quote:Tele2 noemt de plannen van het kabinet voor uitbreiding van de aftapbevoegdheden van de AIVD en MIVD onuitvoerbaar, afschrikwekkend en te verstrekkend.
Tele2 reageert middels officiële consultatie als eerste Nederlandse telecom- en internetaanbieder op de plannen die minister Plasterk van Binnenlandse Zaken in juli presenteerde.
Met die plannen wil het kabinet de afluisterbevoegdheden van inlichtingendiensten AIVD en MIVD vergroten. Die mogen nu enkel op grote schaal aftappen op telefoon- en dataverkeer dat niet kabelgebonden is, zoals satellietverkeer.
Volgens de nieuwe plannen mag ook kabelgebonden verkeer worden afgetapt. Daar valt ook mobiel bel- en dataverkeer onder; dat loopt vanaf de zendmast via de kabel en wordt onder de huidige wet nog ontzien van massaal aftappen.
Tele2 waarschuwt de overheid voor de verstrekkende gevolgen die een verruiming van de aftapbevoegdheden zal hebben. Nederland kan volgens de provider dan niet meer als aantrekkelijke digitale vestigingsplaats worden gezien.
Onhoudbaar
"Door zichzelf vrijwel onbeperkte toegang tot communicatie en databases te geven zorgen veiligheidsdiensten ervoor dat het klimaat voor bedrijven om zich in Nederland te vestigen vanuit een financieel, privacy en beveilingsperspectief onhoudbaar wordt", schrijft Tele2 in zijn reactie.
Tele2 verwacht dat bedrijven en mensen bij ingang van de wet hun data buiten de Nederlandse grenzen zullen verplaatsen. De eis dat het doorzoekbaar maken van digitale communicatie voor de rekening van bedrijven komt zal dat volgens Tele2 alleen maar versterken.
Ook onderstreept Tele2 de gevolgen voor de privacy van Nederlanders. "Er zal geen enkel onderdeel van de Nederlandse maatschappij zijn dat niet onder de reikwijdte van de (bulk)interceptie inlichtingen- en veiligheidsdiensten zal vallen", aldus de provider.
"De wet ademt de sfeer uit dat het verkrijgen van bulkgegevens een doel op zich is", gaat Tele2 verder. Ook merkt Tele2 op dat de afgetapte informatie onder de nieuwe bevoegdheden zonder enige vorm van controle aan bevriende buitenlandse inlichtingendiensten kan geven.
Onmogelijk
Bovendien is het conceptvoorstel van het kabinet in huidige vorm volgens Tele2 onmogelijk toe te passen. De wet verplicht bedrijven om kopieën te maken van gegevensbestanden, zelfs als deze zich in het buitenland bevinden.
"Voor Tele2 is het onmogelijk dat zij hier aan kan, mag en zal meewerken, aangezien een deel van onze infrastructuur en systemen in andere EU-landen staan", aldus de provider.
Ook is het volgens Tele2 onwerkbaar dat het conceptvoorstel eist dat "aanbieders van een communicatiedienst" meewerken aan aftappen. Nu geldt die eis voor aanbieders van communicatienetwerken.
Die verbreding zal er volgens Tele2 voor zorgen dat iedere organisatie zal moeten meewerken, "variërend van Twitter, Whatsapp, webhosting en clouddiensten tot nieuwssites, patiëntenverenigingen, sportclubs, vakbonden, kerkgenootschappen, universiteiten, hotels en bedrijven".
Structurele problemen
Bovendien zijn die organisaties onder de nieuwe wet verplicht tot meewerken aan bulkinterceptie. Die verplichting geldt nu niet eens voor telecombedrijven. De impact van die eis zal volgens Tele2 aanzienlijk zijn voor bedrijven.
"Het wordt duidelijk dat de diensten toegang willen tot alle communicatie, van iedereen, zonder dat zij de benodigde investeringen in tijd en geld willen dragen", concludeert Tele2 in zijn reactie.
Tele2 verwacht dat de betrokken ministeries 'de structurele juridische en praktische problemen' van het huidige conceptvoorstel zullen bekijken en een gewijzigde versie zullen aanbieden.
Mensenrechten
Ook Britse privacywaakhond Privacy International reageert (pdf) afwijzend op het conceptvoorstel. "Als die wordt toegepast, zou deze wet Nederland tot een land met één van de meest ingrijpende afluistersystemen ter wereld maken", schrijft de organisatie.
"Ook zou het een zorgelijk voorbeeld vormen voor landen die niet zo'n sterke democratische traditie en wet hebben", aldus Privacy International. De organisatie vraagt zich af of de wet zich wel houdt aan de mensenrechten met 'de reikwijdte van de nieuwe aftapbevoegdheden, het gebrek aan juridisch toezicht, het breken van versleuteling en het hacken van computers'.
"We dringen er bij de Nederlandse regering op aan af te zien van de uitbreiding van de aftapbevoegdheden buiten wat noodzakelijk en evenredig is in een democratische samenleving", aldus Privacy International.
Hoe doelgericht is doelgericht?
quote:Op vrijdag 28 augustus 2015 01:08 schreef moussie het volgende:
Waar slaat de TT op, de inhoud heeft helemaal niets te maken met democratie en alles met (je recht op) privacy?
quote:Privacy is een voorwaarde voor democratie
Wanneer kinderen van jongs af aan aangeleerd krijgen dat ze constant gecontroleerd worden, creëren we een toekomst zonder kritische denkers
Er groeit een generatie kinderen op zonder privacy. Kinderen wiens eerste glimlach, stap en woord worden gedeeld op sociale media. Die binnen drie maanden na hun geboorte worden geregistreerd bij de gemeente, de sociale verzekeringsbank, een zorgverzekering en de belastingdienst. Voor wie het vanzelfsprekend is dat alles over ze te vinden is op het internet en dat overheden en grote bedrijven gigantische hoeveelheden informatie over ze opslaan.
Je kunt je afvragen van wie deze kinderen zonder privacy eigenlijk zijn. Deze vraag is van belang omdat een generatie zonder privacy een gevaar is voor de toekomst van de democratie.
Het debat over privacy is sinds het openbaar worden van de afluisterpraktijken van de geheime diensten in volle gang. De privacy-beweging groeit. Steeds meer mensen beseffen het belang van bescherming van hun gegevens en communicatie. Maar privacy is meer dan zeggenschap over gegevens. Het is ook, in de woorden van de grondwet, het recht op een persoonlijke levenssfeer. Deze even zo belangrijke kant van privacy neemt in het maatschappelijk debat helaas een veel minder prominente plaats in.
Het recht op een persoonlijke levenssfeer is het recht op vrijheid. De vrijheid om je leven te leiden zonder onnodige inmenging van buitenaf. De vrijheid om te leren en dus ook op je bek te kunnen gaan. De vrijheid om vragen te stellen zonder dat je daarop wordt afgerekend. De vrijheid om kritiek te kunnen leveren op mensen in een machtspositie, zonder dat dit afgestraft wordt. Het recht op een persoonlijke levenssfeer geeft je de mogelijkheid kritisch te leren denken en jezelf te ontwikkelen.
Privacy is dus een voorwaarde voor een vrije, kritische en onafhankelijke bevolking en daarmee een voorwaarde voor een gezonde democratie.
Een democratie is een regering van de bevolking, voor de bevolking. In onze vertegenwoordigende democratie is dit zo vormgegeven dat de bevolking voor vaste periodes vertegenwoordigers kiest die ze aan het einde van die periode kunnen beoordelen. Op verkiezingsdag wordt een nieuwe regering gekozen en daarmee tegelijk de vorige beoordeeld. De enige manier waarop dit systeem écht kan werken is wanneer de bevolking ook écht in staat is haar regering te controleren. Om dat te kunnen doen zijn kritisch denkende, onafhankelijke burgers nodig.
Daarmee is privacy een voorwaarde voor een goed functionerende vertegenwoordigende democratie. Zonder privacy, zonder persoonlijke levenssfeer kunnen mensen zich niet vrij ontwikkelen tot kritische onafhankelijke burgers. Zonder een kritische onafhankelijke bevolking leiden verkiezingen misschien nog wel tot een regering ván de bevolking, maar vervalt de controlerende rol die zorgt dat de regering ook vóór de bevolking is.
Democratie is meer dan eens in de vier jaar kiezen wie je vertegenwoordigt. Democratie gaat over de machtsverhouding tussen de bevolking van een land en haar regering. Wanneer kinderen van jongs af aan aangeleerd krijgen dat ze constant gecontroleerd worden, dat elk misstap of kritische noot zal worden afgestraft, dan creëren we een toekomst zonder kritische denkers. Een toekomst, waarin een kleine groep machthebbers steeds minder gecontroleerd zal worden en de bevolking steeds meer. Laten we er dus voor strijden om de privacy van kinderen te beschermen. De strijd om privacy gaat verder dan hun babyfoto's, het is een strijd om de toekomst van onze democratie.
http://www.joop.nl/opinie(...)rde_voor_democratie/
Precies, en waterboarden is heus geen martelen, je kunt het water toch gewoon opdrinken?quote:Op vrijdag 28 augustus 2015 01:20 schreef Woelwater het volgende:
Als je je gewoon netjes gedraagt heb je ook niets te vrezen.
Waterboarden lees ik net.quote:Op vrijdag 28 augustus 2015 01:26 schreef Childofthe90s het volgende:
Gaat het kabinet mensen met andere politieke opvattingen vervolgen dan?
Da's alleen voor de mazzelaars, vraag het Pim.quote:Op vrijdag 28 augustus 2015 01:26 schreef Childofthe90s het volgende:
Gaat het kabinet mensen met andere politieke opvattingen vervolgen dan?
Nou, er zijn steeds minder mensen die dit kabinet steunen; peiling 23 augustus jl. Mauriceke de Hond: VVD 21 zetels, PvdA 9 zetels (uit mijn hoofd hoor).quote:Op vrijdag 28 augustus 2015 01:26 schreef Childofthe90s het volgende:
Gaat het kabinet mensen met andere politieke opvattingen vervolgen dan?
Dat niet, maar je kunt wel krijgen dat mensen aan zelfcensuur gaan doen als ze weten dat er iemand mee kijkt.quote:Op vrijdag 28 augustus 2015 01:26 schreef Childofthe90s het volgende:
Gaat het kabinet mensen met andere politieke opvattingen vervolgen dan?
Laten we zeggen dat ze een beetje "out of sync" zijn tegenwoordig, met de bevolking, met hun achterban...quote:Op vrijdag 28 augustus 2015 01:38 schreef Eenskijken het volgende:
Walgelijkwat een KUT overheid is dit zeg.
Mooi betoog, maar hoe kom je aan het idee dat die 'kleine groep machthebbers' minder gecontroleerd wordt dan de rest? Of je moet geloven dat het land nu al geregeerd wordt door een soort old boys network en dat de door ons gekozen volksvertegenwoordigers geen moer in te brengen hebben. Maar in dat geval stond de democratie al bij de vuilnis en maakt deze, overigens doodenge, maatregel ook geen verschil meer.quote:Op vrijdag 28 augustus 2015 01:25 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Een toekomst, waarin een kleine groep machthebbers steeds minder gecontroleerd zal worden en de bevolking steeds meer.
[..]
Je gekozen volksvertegenwoordigers mogen niet eens beslissen waar ze over beslissen in de 2e kamer, dat gebeurt door een groepje benoemde old boys, jou vertegenwoordigers kunnen alleen beslissen of ze de besluiten van de old boys linksom danwel rechtsom doorvoeren.quote:Op vrijdag 28 augustus 2015 01:46 schreef moussie het volgende:
Of je moet geloven dat het land nu al geregeerd wordt door een soort old boys network en dat de door ons gekozen volksvertegenwoordigers geen moer in te brengen hebben.
Onzin.quote:Op vrijdag 28 augustus 2015 01:20 schreef Woelwater het volgende:
Als je je gewoon netjes gedraagt heb je ook niets te vrezen.
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)unpakket-griekenlandquote:Op vrijdag 28 augustus 2015 01:59 schreef mannenkokengewoonbeter het volgende:
[..]
Je gekozen volksvertegenwoordigers mogen niet eens beslissen waar ze over beslissen in de 2e kamer, dat gebeurt door een groepje benoemde old boys, jou vertegenwoordigers kunnen alleen beslissen of ze de besluiten van de old boys linksom danwel rechtsom doorvoeren.
Guantanamo zat er vol mee, mensen die ook niets te verbergen (bleken te) hebben.quote:Op vrijdag 28 augustus 2015 02:03 schreef Beathoven het volgende:
Tap maar af, ik heb niets te verbergen.
Lijkt me prachtig als ze dan een keer onterecht bij jou een inval doen zoals dat ook in de UK gebeurde;quote:Op vrijdag 28 augustus 2015 02:03 schreef Beathoven het volgende:
Tap maar af, ik heb niets te verbergen. Als het een bomaanslag of liquidatie kan voorkomen vind ik 't wel prima. Als terroristische cellen vrij over het internet kunnen bewegen en we kunnen zoiets vooraf weten, dan teken ik daarvoor. Privacy en het internet is voor mij nooit een issue geweest, dat is net zoiets als privacy op de openbare weg.
Wist je dat het syteem werkt met cirkels?quote:Op vrijdag 28 augustus 2015 02:03 schreef Beathoven het volgende:
Tap maar af, ik heb niets te verbergen. Als het een bomaanslag of liquidatie kan voorkomen vind ik 't wel prima.
quote:Op vrijdag 28 augustus 2015 00:53 schreef IkStampOpTacos het volgende:
De nazi's hadden nog meer respect voor je privacy dan de mensen die dit willen doorvoeren.
Die zouden het hele internet gebeuren meteen de kop in hebben gedrukt, als dat toen zou hebben bestaan. Kijk naar zo'n pseudo-dictator als Erdogan wat-ie met internet doet. Of hoe het er in Noord-Korea eraan toe gaat. Of Cuba.quote:Op vrijdag 28 augustus 2015 00:53 schreef IkStampOpTacos het volgende:
De nazi's hadden nog meer respect voor je privacy dan de mensen die dit willen doorvoeren.
De gewone burger geeft vandaag de dag minder om privacy dan de nazi's. Zeker de huidige generaties met facebook enzo. Ze snappen het begrip 'privacy' al niet meer, zoals de gemiddelde fokker niet snapt wat racisme is.quote:Op vrijdag 28 augustus 2015 00:53 schreef IkStampOpTacos het volgende:
De nazi's hadden nog meer respect voor je privacy dan de mensen die dit willen doorvoeren.
Klopt helemaal. Gewoon werken, slapen, beetje appen, beetje flauwekul op het internet zetten. Soms wat kritisch op de Islam, maar dat zijn we allemaal. We hebben niks te verbergen.quote:Op vrijdag 28 augustus 2015 01:20 schreef Woelwater het volgende:
Als je je gewoon netjes gedraagt heb je ook niets te vrezen.
We kunnen het ook omdraaien. Als ik me netjes gedraag, waarom moet de overheid dan alles van me weten? Ze hebben simpelweg het recht niet om op deze manier het privéleven van alle Nederlanders binnen te dringen. Het geeft ook aan dat de overheid alle burgers tot op het bot wantrouwt en ons allemaal als potentiële misdadigers beschouwt. Dit heeft nul komma nul te maken met anti-terrorisme maar alles met controle. Als je ten alle tijden weet wat iemand doet en wanneer dan zal diegenen nooit meer zijn/haar leven kunnen lijden zonder eerst bij elke stap na te denken over wat de overheid er van zal denken. Op dat moment ben je een slaaf van de overheid en is democratie dood.quote:Op vrijdag 28 augustus 2015 01:20 schreef Woelwater het volgende:
Als je je gewoon netjes gedraagt heb je ook niets te vrezen.
Welke zichzelf respecterende en enigszins, geen, totale hersendode 'terrorist' gaat zijn mogelijke daden en communicatie laten verlopen via whatsup??? Of elk ander soort mail en internetverkeer..quote:Op vrijdag 28 augustus 2015 02:03 schreef Beathoven het volgende:
Tap maar af, ik heb niets te verbergen. Als het een bomaanslag of liquidatie kan voorkomen vind ik 't wel prima. Als terroristische cellen vrij over het internet kunnen bewegen en we kunnen zoiets vooraf weten, dan teken ik daarvoor. Privacy en het internet is voor mij nooit een issue geweest, dat is net zoiets als privacy op de openbare weg.
Zoals de waard is vertrouwt hij zijn gasten.quote:Op vrijdag 28 augustus 2015 07:45 schreef PalmRoyale het volgende:
[..]
We kunnen het ook omdraaien. Als ik me netjes gedraag, waarom moet de overheid dan alles van me weten? Ze hebben simpelweg het recht niet om op deze manier het privéleven van alle Nederlanders binnen te dringen. Het geeft ook aan dat de overheid alle burgers tot op het bot wantrouwt en ons allemaal als potentiële misdadigers beschouwt. Dit heeft nul komma nul te maken met anti-terrorisme maar alles met controle. Als je ten alle tijden weet wat iemand doet en wanneer dan zal diegenen nooit meer zijn/haar leven kunnen lijden zonder eerst bij elke stap na te denken over wat de overheid er van zal denken. Op dat moment ben je een slaaf van de overheid en is democratie dood.
Dan gebruiken ze maar supercomputers die alle beeldmateriaal scannen op dergelijke inhoud en deze gelijk vernietigen, en tracen en oppakken. Ben je er zo vanaf, althans digitaal dan.quote:Op vrijdag 28 augustus 2015 08:30 schreef PirE het volgende:
Wat is nou iets minder privacy als we daarmee wat extra pedo's op kunnen pakken. Denk toch aan die onschuldige kinderen. Tevens terrorisme.
De terroristen van de Thalys en de Charlie Hebdo waren al bekend bij de Franse inlichtingendiensten, dankzij hun privacywetgevingen die verder schijnen te gaan dan de onze.quote:Op vrijdag 28 augustus 2015 08:30 schreef PirE het volgende:
Wat is nou iets minder privacy als we daarmee wat extra pedo's op kunnen pakken. Denk toch aan die onschuldige kinderen. Tevens terrorisme.
Geen vuiltje aan de lucht. De situatie is onder controle.quote:Op vrijdag 28 augustus 2015 09:10 schreef Toefjes het volgende:
[..]
De terroristen van de Thalys en de Charlie Hebdo waren al bekend bij de Franse inlichtingendiensten, dankzij hun privacywetgevingen die verder schijnen te gaan dan de onze.
Werkt dus uitstekend he?
Ze moeten eens iets doen aan die vervelende wespen. Die veroorzaken jaarlijks steeds meer doden in Nederland dan het terrorisme.quote:Op vrijdag 28 augustus 2015 09:13 schreef I-care het volgende:
[..]
Geen vuiltje aan de lucht. De situatie is onder controle.
Ja, is al jaren zo.quote:Op vrijdag 28 augustus 2015 07:52 schreef arjan1112 het volgende:
Het is toch al heel lang bekend dat Nederland meer aftapt en dergelijke dan alle andere landen bij elkaar ?
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |