WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Crowdfunding is hot! Vorig jaar (2014) werd in Nederland 63 miljoen euro gefinancierd via crowdfunding (een verdubbeling t.o.v. het jaar ervoor). Met crowdfunding betalen meerdere (soms honderden mensen) mee aan de lening van een bedrijf of particulier. Omdat er bij crowdfunding geen tussenkomst is van een financiële instelling zijn de kosten vaak lager en de rendementen over de investering over het algemeen hoger. Het risico is dat bedrijven 'omvallen' en je het geld kwijt bent.
Crowdfundingplatformen
• Geldvoorelkaar (GVE), het grootste platform in NL, vorm: leningen
• KapitaalOpMaat (KOM), vanaf 25k eur, vorm: leningen
• Symbid, voor startups en MKB, vorm: aandelen
• CrowdAboutNow (CAN), food, horeca, retail. Vorm: leningen
• Kickstarter, daar is een ander topic voor
• Horecacrowdfunding geeft leningen uit aan horeca van 30k tot 250k
• OnePlanetCrowd, groene investeringen, vorm: leningen, donaties, rewards, etc
• Collin Crowdfund, leningen tussen de 50k en 2.5mil, met crowdfundcoach voor bedrijven
• Doorgaan.nl, vanuit De Amersfoortse, projecten tot 250k, vorm: awards of geldleningen
• Aygo!Dutch, nieuw platform met leningen aan het MKB
• Lendahand, investeer in opkomende economieën met rentepercentages tussen 3-4%
• Zencap, kredieten voor het MKB tot 250K
• Investormatch, kosteloos investeren, vorm: leningen
Val niet buiten de boot!
Er zijn meer mensen die willen investeren dan geld nodig hebben. Het is daarom van belang op tijd er bij te zijn als er een goed project voorbij komt. Vanuit FOK!-users is er een server die geldvoorelkaar (gve), kapitaalopmaat (kom), collincrowdfund (ccf) en aygodutch (agd) bijhoudt op nieuwe projecten. Inschrijven werkt zo:
Aanmelden: Stuur een mail met onderwerp "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "agd" naar subscribe apenstaart cfmailserver punt nl. Zet 'fok' in de tekst, anders wordt je mail genegeerd. Je krijgt een bevestiging terug per inschrijving.
Afmelden: Om je uit te schrijven mail je "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "agd" naar unsubscribe@cfmailserver.nl .
Buitenlandse platforms
Uiteraard is crowdfunding internationaal, en zo zijn dus ook enkele internationale platformen interessant. Onderstaand zijn enkel nog platformen waarbij je daadwerkelijk investeert, niet uitleent, je krijgt dus aandelen in het betreffende bedrijf en het rendement zal onzekerder zijn.
Seedrs.com is een Engels crowdfundingplatform welk intussen enkele jaren bezig is. De aangeboden projecten zijn zeer gevarieerd. Zo kan je projecten tegenkomen voor een lokale winkel, maar ook voor wereldwijde internetplatformen. Naast aandelen in bedrijven, biedt Seedrs met grote regelmaat ook investeringsfondsen aan om in te investeren.
Companisto.com is een crowdfundingplatform van onze oosterburen. Het Duitse platform biedt ook zeer gevarieerde projecten aan. Het zijn nooit echt veel projecten maar degene die er staan zijn meestal wel interessant om in ieder geval te bestuderen.
Crowdcube.com is een Engels platform welke mooie projecten aanbiedt. Helaas is er het nadeel dat je als buitenlander een debitcard van Visa of Mastercard moet hebben om er te investeren. Een debitcard, dus geen creditcard, ook niet een prepaid creditcard.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.RisicoSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Belastingen en de belastingdienstSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Mislukte projecten:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Disclaimer: de informatie in dit topic is hoogstens informatief. Informeer je altijd goed zelf voordat je investeert. Aan de informatie kunnen geen rechten worden ontleend.
[ Bericht 0% gewijzigd door Borstenzijngeweldig op 25-08-2015 17:48:12 ]Thanks. Ik kan er nog altijd geen link leggen, maar het zal wel. Als hij maar netjes zijn verplichtingen na komt ben ik tevredenquote:Op dinsdag 25 augustus 2015 04:37 schreef Dwarsindeweg het volgende:
[..]
Churchill lijkt in de Hoofdvaartkerk te zitten. In de pitch op GVE zie je ook HVK op een foto staan.
https://m.facebook.com/RestaurantHoofdvaartkerk
Ik ben de laatste maanden erg teleurgesteld in KoM en dan met name de financiële onderbouwing van projecten. KoM rommelt momenteel maar wat aan met de gegevens die ze ons presenteren in de aangeboden projecten. Er komt bijna geen project voorbij waarbij KoM niet, na op en aanmerkingen van de crowd, financiële gegevens moet aanpassen. Het is eigenlijk te gek voor woorden. Wij mogen toch juiste en betrouwbare gegevens verwachten?!
Daarnaast begin ik steeds meer mijn twijfels te krijgen over de onafhankelijkheid van de aangeboden gegevens. Het zal wel wat kort door de bocht zijn maar dit is mijn idee en gevoel hierbij.Ik heb ook de indruk dat veel investeerders, zelfs hier op ons forum, denken dat Agium Finance & Control, welke altijd de toetsing verzorgd voor de lener een onafhankelijk bedrijf is. Dit is echter helemaal niet het geval. KoM is gewoon verweven met Agium. Dit blijk ook wel aangezien twee directeuren van Agium ook mede oprichters en via weer een B.V. mede eigenaren zijn van KoM. Nu is dit overigens niks nieuws maar ik krijg hier wel, na al dat gegoochel met cijfers in projecten, steeds meer moeite mee. Daarnaast wuiven ze de fouten mij te gemakkelijk weg.
Los hiervan kwam ik ook pas tegen dat KoM aan intermediairs, adviseurs en dergelijke ook nog een beloning van 125 euro per aangebracht project wil betalen, met de achterliggende gedachte dat ze dan minder tijd/geld kwijt zijn aan voorbereidingen. Op deze manier zijn deze adviseurs e.d. dus ook niet meer onafhankelijk (voor zo ver ze dat al waren). Ik vraag mij dan ook af of het betalen van een beloning in dit geval wel een goed idee is.In de OP staan als mislukte projecten.
• GVE Project 2558 | Rating 3 | Lumisa/Planet XL en
• GVE Project 2867 | Rating ? | Lumisa BV
Ik ben alle mislukte projecten voor me zelf op een rij aan het zetten met iets meer gegevens als in de OP, maar voor wat ik heb uitgezocht wordt hier het zelfde project bedoeld en kan de eerste van de twee gewoon gewist worden.
Graag commentaar als het niet zo is.Ik heb geen idee, maar vind het wel top dat je er zo fanatiek mee bezig bent. Zal allemaal aardig tijdrovend zijn. Ga je die gegevens straks ook beschikbaar maken in dit topic?quote:Op dinsdag 25 augustus 2015 16:13 schreef NaRegenDeZon het volgende:
In de OP staan als mislukte projecten.
• GVE Project 2558 | Rating 3 | Lumisa/Planet XL en
• GVE Project 2867 | Rating ? | Lumisa BV
Ik ben alle mislukte projecten voor me zelf op een rij aan het zetten met iets meer gegevens als in de OP, maar voor wat ik heb uitgezocht wordt hier het zelfde project bedoeld en kan de eerste van de twee gewoon gewist worden.
Graag commentaar als het niet zo is.Ga eerst maar eens kijken hoe ver ik kom.quote:
Ik heb geen idee, maar vind het wel top dat je er zo fanatiek mee bezig bent. Zal allemaal aardig tijdrovend zijn. Ga je die gegevens straks ook beschikbaar maken in dit topic?
Ik kan mij wel grotendeels hierin vinden maar wat vind je dan bij sommige pitches van Collin waar nagenoeg geen financiële gegevens staan?quote:Op dinsdag 25 augustus 2015 16:03 schreef Horsemen het volgende:
Ik ben de laatste maanden erg teleurgesteld in KoM en dan met name de financiële onderbouwing van projecten. KoM rommelt momenteel maar wat aan met de gegevens die ze ons presenteren in de aangeboden projecten. Er komt bijna geen project voorbij waarbij KoM niet, na op en aanmerkingen van de crowd, financiële gegevens moet aanpassen. Het is eigenlijk te gek voor woorden. Wij mogen toch juiste en betrouwbare gegevens verwachten?!
Daarnaast begin ik steeds meer mijn twijfels te krijgen over de onafhankelijkheid van de aangeboden gegevens. Het zal wel wat kort door de bocht zijn maar dit is mijn idee en gevoel hierbij.Ik heb ook de indruk dat veel investeerders, zelfs hier op ons forum, denken dat Agium Finance & Control, welke altijd de toetsing verzorgd voor de lener een onafhankelijk bedrijf is. Dit is echter helemaal niet het geval. KoM is gewoon verweven met Agium. Dit blijk ook wel aangezien twee directeuren van Agium ook mede oprichters en via weer een B.V. mede eigenaren zijn van KoM. Nu is dit overigens niks nieuws maar ik krijg hier wel, na al dat gegoochel met cijfers in projecten, steeds meer moeite mee. Daarnaast wuiven ze de fouten mij te gemakkelijk weg.
Los hiervan kwam ik ook pas tegen dat KoM aan intermediairs, adviseurs en dergelijke ook nog een beloning van 125 euro per aangebracht project wil betalen, met de achterliggende gedachte dat ze dan minder tijd/geld kwijt zijn aan voorbereidingen. Op deze manier zijn deze adviseurs e.d. dus ook niet meer onafhankelijk (voor zo ver ze dat al waren). Ik vraag mij dan ook af of het betalen van een beloning in dit geval wel een goed idee is.Dat is een van de redenen waarom ik niet investeer via Collinquote:
[..]
Ik kan mij wel grotendeels hierin vinden maar wat vind je dan bij sommige pitches van Collin waar nagenoeg geen financiële gegevens staan?
Agium is op het zelfde adres gevestigd in Pijnacker als KOM. Als het niet het zelfde bedrijf is dan liggen ze toch bij elkaar in bed.quote:
Daarnaast begin ik steeds meer mijn twijfels te krijgen over de onafhankelijkheid van de aangeboden gegevens. Het zal wel wat kort door de bocht zijn maar dit is mijn idee en gevoel hierbij.Ik heb ook de indruk dat veel investeerders, zelfs hier op ons forum, denken dat Agium Finance & Control, welke altijd de toetsing verzorgd voor de lener een onafhankelijk bedrijf is. Dit is echter helemaal niet het geval. KoM is gewoon verweven met Agium. Dit blijk ook wel aangezien twee directeuren van Agium ook mede oprichters en via weer een B.V. mede eigenaren zijn van KoM. Nu is dit overigens niks nieuws maar ik krijg hier wel, na al dat gegoochel met cijfers in projecten, steeds meer moeite mee. Daarnaast wuiven ze de fouten mij te gemakkelijk weg.Dus je opmerkingen zijn zeker niet kort door de bocht!
[ Bericht 1% gewijzigd door NaRegenDeZon op 25-08-2015 16:48:20 ]Op dit moment is er voor mij geen een platform die echt een voldoende scoort. Elk platform heeft zo zijn tekortkomingen. Hopelijk worden de platformen door het volwassen worden van de crowdfundmarkt ook wat volwassener.
Op dit moment vind ik de informatie die Bouwaandeel.nl geeft nog het beste van alle platformen. Alleen jammer dat ze tot op het heden pas 1 project hebben gehadKOM: Motorvrachtschip ROBLA óf Webstijl Online Marketing? Graag jullie advies welke van de twee de betere investering is.Ja, dat is een kip en het ei probleem van de nieuwe platformen.quote:
Op dit moment is er voor mij geen een platform die echt een voldoende scoort. Elk platform heeft zo zijn tekortkomingen. Hopelijk worden de platformen door het volwassen worden van de crowdfundmarkt ook wat volwassener.
Op dit moment vind ik de informatie die Bouwaandeel.nl geeft nog het beste van alle platformen. Alleen jammer dat ze tot op het heden pas 1 project hebben gehad
Ook jammer AgD niet met meer nieuwe projecten komt gedurende de actieperiode met 2,5% extra investeringspremie. Waar blijven nu die nieuwe projecten Harm?Hallo marc020,quote:
KOM: Motorvrachtschip ROBLA óf Webstijl Online Marketing? Graag jullie advies welke van de twee de betere investering is.
Welkom. Nieuw hier? Heb je al veel projecten?Bij twijfel gewoon even wachten op een mooi project.quote:
KOM: Motorvrachtschip ROBLA óf Webstijl Online Marketing? Graag jullie advies welke van de twee de betere investering is.Dat is toch gewoon crowdaboutnow?quote:
Op dit moment is er voor mij geen een platform die echt een voldoende scoort. Elk platform heeft zo zijn tekortkomingen. Hopelijk worden de platformen door het volwassen worden van de crowdfundmarkt ook wat volwassener.
Op dit moment vind ik de informatie die Bouwaandeel.nl geeft nog het beste van alle platformen. Alleen jammer dat ze tot op het heden pas 1 project hebben gehadWaarom twijfel je tussen juist die twee?quote:
KOM: Motorvrachtschip ROBLA óf Webstijl Online Marketing? Graag jullie advies welke van de twee de betere investering is.Beide hebben een B+. Op het eerste oog zie ik voor de boot wat meer zekerheden, maar acht ik het bedrijfsrisico groter. Voor W.O.M. zie ik minder zekerheden, maar acht ik het bedrijfsrisico kleiner. Ik zou graag horen welke jullie zouden kiezen.quote:
[..]
Waarom twijfel je tussen juist die twee?Zijn 2 verschillende projecten, aangevraagd door dezelfde persoon (met allerhande bv's die failliet zijn gegaan):quote:
In de OP staan als mislukte projecten.
• GVE Project 2558 | Rating 3 | Lumisa/Planet XL en
• GVE Project 2867 | Rating ? | Lumisa BV
Ik ben alle mislukte projecten voor me zelf op een rij aan het zetten met iets meer gegevens als in de OP, maar voor wat ik heb uitgezocht wordt hier het zelfde project bedoeld en kan de eerste van de twee gewoon gewist worden.
Graag commentaar als het niet zo is.
2558: rating 3 / Planet XL 36 mnd 60K 8% vanaf nov 2012 op site 27,md bet
2867: rating 5 / Lumisa BV 48 mnd 95K 9% vanaf april 2013 23 mnd bet
Voor beiden is in de april 2015-shuffle de betaling stopgezet. Werd vermoed ik tijdje door gve doorbetaald. Want Lumisa blijkt bij googelen al in sept 2014 failliet verklaard te zijn...
[ Bericht 5% gewijzigd door ZeKraut op 25-08-2015 17:43:27 ]Dank!quote:
Zijn 2 verschillende projecten, aangevraagd door dezelfde persoon (met allerhande bv's die failliet zijn gegaan):
2558: rating 3 / Planet XL 36 mnd 60K 8% vanaf nov 2012 op site
2867: rating 5 / Lumisa BV 48 mnd 95K 9% vanaf april 2013
Misschien kan Borstenzijngeweldig deze extra info even in de OP opnemen dan is het voor iedereen weer wat duidelijker.
Weet je misschien ook na welke termijn er niet meer betaald is bij deze projecten?Gedaan! Als er klachten zijn hoor ik het graag.quote:
[..]
Dank!
Misschien kan Borstenzijngeweldig deze extra info even in de OP opnemen dan is het voor iedereen weer wat duidelijker.
Weet je misschien ook na welke termijn er niet meer betaald is bij deze projecten?Dat faillisements dossier had ik ook gevonden. Misschien heeft hij/zij in eerste instantie na faillisement BV nog uit prive doorbetaald was hoofdelijk aansprakelijk. Hoe het zij doorbetalen is altijd goed wie het ook doet.quote:
Voor beiden is in de april 2015-shuffle de betaling stopgezet. Werd vermoed ik tijdje door gve doorbetaald. Want Lumisa blijkt bij googelen al in sept 2014 failliet verklaard te zijn...De platforms zijn m.i. veel te veel gefocussed (geweest) op het binnenhalen van projecten en geld, en veel te weinig op continuïteit en de daarvoor benodigde professionaliteit in de hele keten. Dit leidde tot financieel wankele projecten, en (dat vind ik ernstiger, want dat is de kerninfo die de funders krijgen) te rooskleurige pitches.
Die Graydon-codering over dat eerste jaar heeft m.i. weinig nut, want zelfs het meest stuitende project in mijn portefeuille is pas na een jaar failliet gegaan... Een codering hoe snel projecten in het TWEEDE jaar failliet gaan zou veel meer zeggen...Waarom wil je persé via KOM investeren?quote:
KOM: Motorvrachtschip ROBLA óf Webstijl Online Marketing? Graag jullie advies welke van de twee de betere investering is.
edit: Ik zie nu wat meer posts van je. Ik zou in de boot investeren, puur een kwestie van meer vertrouwen in. Maar liever nog even helemaal niet in KOM door de door Horsemen aangehaalde redenen.Ik zou op dit moment in beide even niet investeren aangezien KoM in project ROBLA niet eens de moeite neemt om een relevante vraag van een investeerder te beantwoorden. Verder neem ik het cijferwerk, zoals je hierboven heb kunnen lezen, momenteel een beetje met een korrel zout.quote:
KOM: Motorvrachtschip ROBLA óf Webstijl Online Marketing? Graag jullie advies welke van de twee de betere investering is.Ik doe tegenwoordig rustig aan qua crowdfunding maar wat ik altijd deedquote:
KOM: Motorvrachtschip ROBLA óf Webstijl Online Marketing? Graag jullie advies welke van de twee de betere investering is.
- Geen horeca
- Geen business wat ik niet "begrijp"
- Zelden starters zonder ervaring
- Onderpand is erg belangrijk en vaak zelfs doorslaggevend
- Slecht gevoel zonder reden? --> alsnog niet doen
Zo valt 80% af, en de rente is stukje lager, maar daartegenover staan (nog) 0 defaultsOk, helder. Ik laat ze beide voorbij gaan.quote:
[..]
Ik zou op dit moment in beide even niet investeren aangezien KoM in project ROBLA niet eens de moeite neemt om een relevante vraag van een investeerder te beantwoorden. Verder neem ik het cijferwerk, zoals je hierboven heb kunnen lezen, momenteel een beetje met een korrel zout.mooie vuistregels!quote:
[..]
Ik doe tegenwoordig rustig aan qua crowdfunding maar wat ik altijd deed
- Geen horeca
- Geen business wat ik niet "begrijp"
- Zelden starters zonder ervaring
- Onderpand is erg belangrijk en vaak zelfs doorslaggevend
- Slecht gevoel zonder reden? --> alsnog niet doen
Zo valt 80% af, en de rente is stukje lager, maar daartegenover staan (nog) 0 defaults
KoM maakt er inderdaad een potje van. Wegblijven voorlopig. GvE lijkt de draai de goede kant op te maken daar durf ik weer in. Alleen komt daar geen project meer vandaan de laatste tweeënhalve week (2 stuks).
Raar.Zie ik nu goed, dat GvE nu al de fee over 3 maanden uitsmeert ('oude projecten'), terwijl het totaal nog steeds 9 promille is?Pecunia non olet:-)quote:
[..]
Thanks. Ik kan er nog altijd geen link leggen, maar het zal wel. Als hij maar netjes zijn verplichtingen na komt ben ik tevreden
Volgens de pitch van Churchill zitten ze in een gerenoveerde kerk in Hoofddorp. Dat moet bijna wel de hoofdvaartkerk zijn en de foto's van de hoofdvaartkerk distillery op facebook en de GVE pitch zijn van dezelfde kerk.Nou inderdaad, nog niet zo lang geleden soms wel 2/3 per dag! Vakantie is voorbij hoor!quote:
[..]
GvE lijkt de draai de goede kant op te maken daar durf ik weer in. Alleen komt daar geen project meer vandaan de laatste tweeënhalve week (2 stuks).
Raar.Klopt hebben ze aangekondigd. Alle projecten die na 17e vol zijn wordt de fee over de eerste drie maanden verdeeldquote:
Zie ik nu goed, dat GvE nu al de fee over 3 maanden uitsmeert ('oude projecten'), terwijl het totaal nog steeds 9 promille is?Ben ook gestopt met kom, de risicoprofielen slaan al lang nergens op en met de verwevenheid tussen agium en kom wordt het steeds duidelijker waarom er weinig van klopt, jammer dat ze denken de crowd kunnen belazeren maar hun resultaten van de laatste tijd moet ze aan het denken zetten. Alleen heb bootje pak ik mee, genoeg onderpand. Focus alleen op goede projecten in gve et collin, en agd indien ze met goede projecten komen.Daarmee zit je vrij veilig. Ik zit redelijk vergelijkbaarquote:
[..]
Ik doe tegenwoordig rustig aan qua crowdfunding maar wat ik altijd deed
- Geen horeca
- Geen business wat ik niet "begrijp"
- Zelden starters zonder ervaring
- Onderpand is erg belangrijk en vaak zelfs doorslaggevend
- Slecht gevoel zonder reden? --> alsnog niet doen
Zo valt 80% af, en de rente is stukje lager, maar daartegenover staan (nog) 0 defaults
Ik heb zelf twee 5s'jes die dus wat risico hebben, maar doe het nu eigenlijk niet meer.
De hoofdelijke aansprakelijkheid is voor mij niet eens meer een breekpunt merk ik. Ik zie het liever wel want het geeft geloof in het product aan, maar met een goed onderpand en voldoende zekerheden wil ik soms ook wel iets proberen. Hoofdelijk is er vaak toch weinig meer te halen als het echt misgaat.Schip ahoy!Opzich een paar goede regels al denk ik wel dat het met de info die we hebben ook een hoop door geluk of pech komt.quote:
[..]
Ik doe tegenwoordig rustig aan qua crowdfunding maar wat ik altijd deed
- Geen horeca
- Geen business wat ik niet "begrijp"
- Zelden starters zonder ervaring
- Onderpand is erg belangrijk en vaak zelfs doorslaggevend
- Slecht gevoel zonder reden? --> alsnog niet doen
Zo valt 80% af, en de rente is stukje lager, maar daartegenover staan (nog) 0 defaults
Over 5 dagen zou Kattenburg weer moeten betalen ben benieuwd, al zal die dan wel naar het kopje incasso verhuizen.Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!Die afweging moet je uiteraard zelf maken. Het is gewoon erg jammer dat het cijfermatig bij KoM gewoon niet lekker loopt. De beoordeling voor ons is daardoor extra moeilijk wat ook een nadeel is voor de geldleners. Jammer, dit moet veel beter kunnen. Overigens heeft KoM inmiddels weer een vraag m.b.t. de boot beantwoord. Dit project ziet er qua waarborgen wel redelijk uit maar was bij de vorige boot duidelijk beter. De boot is denk ik wel te overwegen.quote:
[..]
Ok, helder. Ik laat ze beide voorbij gaan.Cruciale vraag voor de komende tijd wordt: Hoe gaan de diverse platforms om met uitwinnen van de zekerheden wanneer aan de orde.
Heb al lang geleden bij GvE de vraag neergelegd hoe ze omgaan met dreigende defaults.
Ze moeten meer aandacht besteden aan de "achterkant".
Heb wel het idee dat dit begint in te zinken bij hun.Ben nu actief op 4 platforms: GvE, KoM, AGD en HCN.
GvE aan m'n max.
KoM nu 9 projecten, AGD 2 en HCN deze week m'n eerste.
Tot nu toe vind ik dashboard van GvE nummer 1.
AGD staat nog in de steigers, kijk ik nog ff aan.
KoM is prettig maar slordig in de pitches en cijfermatige onderbouwing, daar gaat even de rem op.
HCN kan ik nog niks van zeggen.
GvE doe ik even niks meer in, ook niet als ik daar weer ruimte heb. Ik wacht even af hoe het zich daar ontwikkelt m.b.t. aanpak van probleemgevallen.
Kortom: even pas op de plaats.
Ik ga wellicht naar wat cyclische AEX en AMX fondsen kijkenquote:
graag een toelichting op "kattenburg"wie? wat?wanneer?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Topic terug aan bod gekomen is omgevallen maar bij GVE nog niet offcieel of in elk geval over paar dagen is weer de betaaldatum dus dan zullen ze wel in gebreke blijven en kan hij door naar het incasso traject.Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!Ik heb het overgrote deel ook nog altijd in aandelen en obligatie maar die kregen deze week ook wel even een opdoffer maar ik zit er toch in voor de rente/dividend dus dat maakt me niet heel veel uit.quote:
Ben nu actief op 4 platforms: GvE, KoM, AGD en HCN.
GvE aan m'n max.
KoM nu 9 projecten, AGD 2 en HCN deze week m'n eerste.
Tot nu toe vind ik dashboard van GvE nummer 1.
AGD staat nog in de steigers, kijk ik nog ff aan.
KoM is prettig maar slordig in de pitches en cijfermatige onderbouwing, daar gaat even de rem op.
HCN kan ik nog niks van zeggen.
GvE doe ik even niks meer in, ook niet als ik daar weer ruimte heb. Ik wacht even af hoe het zich daar ontwikkelt m.b.t. aanpak van probleemgevallen.
Kortom: even pas op de plaats.
Ik ga wellicht naar wat cyclische AEX en AMX fondsen kijken
Maar Crowdfunding laat ik nu even terug lopen tot het bedrag wat ik oorspronkelijk als max aan wou houden maar waar ik al snel over heen ging.. heb alleen GVE totaal 48 projecten waarvan 4 helemaal klaar en 3 deault en de rest nog lopende.Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!Kan! Maar het nieuwsartikel waar de ondernemer ook aan het woord kwam was daar toch wel vrij stellig in maar wie weet. Daarom even wachten tot dat die datum er is dan zullen we het weten.quote:
dat een bedrijf omvalt wil nog niet zeggen dat er niet meer betaald wordt......toch...?Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!In principe betaalt het bedrijf niets meer. Je kunt dan nog geld krijgen bij uitwinnen van de zekerheden als dit goed geregeld is (op website agd staat daar een duidelijke uitleg over) of uit de privé aansprakelijkheid als er wat te halen valtquote:
dat een bedrijf omvalt wil nog niet zeggen dat er niet meer betaald wordt......toch...?http://www.rtlnieuws.nl/e(...)lliet-kledingbedrijfquote:
heb jij een link naar dat nieuwsartikel?
Wel makkelijk van hem overigens, zoek het maar uit en kijk maar of je nog iets krijgt.Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!Klopt, alleen bij bouwaandeel had je een financiële bijsluiter met daarin alle risico's een financiële ratio's. Die mis ik bij CANquote:
[..]
Dat is toch gewoon crowdaboutnow?Hij vergeet hoofdelijke aansprakelijkheid. Daar staan we waarschijnlijk niet achteraan aangezien de fiscus daar niks kan halenquote:
[..]
http://www.rtlnieuws.nl/e(...)lliet-kledingbedrijf
Wel makkelijk van hem overigens, zoek het maar uit en kijk maar of je nog iets krijgt.quote:
[..]
http://www.rtlnieuws.nl/e(...)lliet-kledingbedrijf
Wel makkelijk van hem overigens, zoek het maar uit en kijk maar of je nog iets krijgt.Deze man wil gewoon lekker schuldenvrij verder. Dat ze maar elke cent uit hem mogen trekken. Ondernemers die op deze manier met hun schuldeisers omgaan mogen van mij zo ver uitgekleed worden dat ze geen nagel meer hebben om aan hun kont te krabben.quote:“Mijn eerste prioriteit is kijken naar de mogelijkheden van een doorstart. Daarna gaan we onder meer de positie van de schuldeisers bekijken.”
Eigenaar Kattenburg acht de kans klein dat de crowdfunders iets terugzien van hun investering. “Zij moeten hun vordering indienen bij de curator. Maar de banken, de fiscus en de curator gaan voor, waardoor ik vrees dat er voor hen niets overblijft.”tenzij hij niet op tijd heeft gedeponeerdquote:
[..]
Hij vergeet hoofdelijke aansprakelijkheid. Daar staan we waarschijnlijk niet achteraan aangezien de fiscus daar niks kan halenJa, ben benieuwd of dat nog iets gaat doen. Hopelijk weten we over een tijd ook meer over default en of die dan in het algemeen nog wat opbrengen. Voor nu ga er maar vanuit dat ik niets meer terug zie.quote:
[..]
Hij vergeet hoofdelijke aansprakelijkheid. Daar staan we waarschijnlijk niet achteraan aangezien de fiscus daar niks kan halenShaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!@Harm, of kan je iets zeggen of in september er ook een actie zal zijn.quote:
[..]
Ja, dat is een kip en het ei probleem van de nieuwe platformen.
Ook jammer AgD niet met meer nieuwe projecten komt gedurende de actieperiode met 2,5% extra investeringspremie. Waar blijven nu die nieuwe projecten Harm?
Dat is dagelijkse kost.quote:
[..]
[..]
Deze man wil gewoon lekker schuldenvrij verder. Dat ze maar elke cent uit hem mogen trekken. Ondernemers die op deze manier met hun schuldeisers omgaan mogen van mij zo ver uitgekleed worden dat ze geen nagel meer hebben om aan hun kont te krabben.Dat lijkt mij niet. Het platform moet natuurlijk ook wat geld binnenkrijgen om de kosten te betalen. De hoogste prioriteit moet nu de verdere ontwikkeling en verbetering van de site zijn en natuurlijk mooie en goede nieuwe projecten.quote:
[..]
@Harm, of kan je iets zeggen of in september er ook een actie zal zijn.Die vraag is inmiddels beantwoord en het is een goed antwoord (ik vermoedde zelf al zoiets).quote:
[..]
Ik zou op dit moment in beide even niet investeren aangezien KoM in project ROBLA niet eens de moeite neemt om een relevante vraag van een investeerder te beantwoorden. Verder neem ik het cijferwerk, zoals je hierboven heb kunnen lezen, momenteel een beetje met een korrel zout.
De eenmalige (forse) kosten bij de aankoop van het schip worden ineens ten laste van de winst gebracht. Dat is boekhoudkundig heel goed te verdedigen al zou je misschien een deel hebben kunnen toevoegen aan de boekwaarde van het schip. Maar fiscaal levert het meteen ook een leuke aftrekpost op dus toch wel slim. 'Ik heb mijn investering gedaan. ik wens u behouden vaart'.Pecunia non oletDat is een prima samenvatting van die lulpraat.quote:
[..]
Die vraag is inmiddels beantwoord en het is een goed antwoord (ik vermoedde zelf al zoiets).
De eenmalige (forse) kosten bij de aankoop van het schip worden ineens ten laste van de winst gebracht. Dat is boekhoudkundig heel goed te verdedigen al zou je misschien een deel hebben kunnen toevoegen aan de boekwaarde van het schip. Maar fiscaal levert het meteen ook een leuke aftrekpost op dus toch wel slim. 'Ik heb mijn investering gedaan. ik wens u behouden vaart'.👍quote:
[..]
'Ik heb mijn investering gedaan. ik wens u behouden vaart'.
😂je bedoelt: dit verhaal is er achteraf bijverzonnen? (Want anders had Agium het in de toelichting moeten zetten)quote:
[..]
Dat is een prima samenvatting van die lulpraat.Ik zou zeggen de vraag is uiteindelijk beantwoord na ruim een dag, drie keer vragen bij de reacties op KOM door verschillende investeerders, en wat discussie op het forum hier over KOM en AGIUM en de verstrengeling van die twee.quote:
Die vraag is inmiddels beantwoord en het is een goed antwoord (ik vermoedde zelf al zoiets).
De eenmalige (forse) kosten bij de aankoop van het schip worden ineens ten laste van de winst gebracht. Dat is boekhoudkundig heel goed te verdedigen al zou je misschien een deel hebben kunnen toevoegen aan de boekwaarde van het schip. Maar fiscaal levert het meteen ook een leuke aftrekpost op dus toch wel slim. 'Ik heb mijn investering gedaan. ik wens u behouden vaart'.
Zo moeilijk was het antwoord toch niet als je de cijfers beschikbaar hebt?
Afijn het antwoord is nu helder en maakt het project na deze uitleg en met de zekerheden die geboden worden, toch wel aantrekkelijk. Je ziet het nu ook weer verder vollopen.
Het zou KOM sieren dit soort info gelijk bij de pitch te verstrekken, dan wel de antwoorden direct na de vraag te geven.
Of zou het antwoord zolang op zich hebben laten wachten omdat KOM met Agium moest overleggen?
[ Bericht 2% gewijzigd door NaRegenDeZon op 26-08-2015 10:32:04 ]Pardon?quote:
[..]
Dat is een prima samenvatting van die lulpraat.
Bij het doen van investeringen is altijd de vraag welke uitgaven je meeneemt als investering (daar ga je later jaarlijks op afschrijven), of je boekt ze direct weg als kosten. Voor mij heel herkenbaar. Vaak wordt die keuze gemaakt om fiscale redenen, of om subsidies, of om het resultaat een beetje te sturen voor de bank e.d.
Als je een pand laat bouwen wordt de rekening van de architect ook geactiveerd en meer van dat soort dingen. Dingen die strikt genomen weinig toevoegen maar het is de som van alle opgeofferde bedragen.
Het geld ben je kwijt, de vraag is alleen smeer je het uit of neem je de kosten in één keer.
Die keuringen hadden wat mij betreft best geactiveerd mogen worden (is noodzakelijk om te kunnen gaan varen), de notariskosten misschien ook wel.
In ieder geval is de uitleg plausibel en zeker geen kulverhaal!Pecunia non oletIk denk daar anders over en de tijd zal het leren.quote:
In ieder geval is de uitleg plausibel en zeker geen kulverhaal!Ik vind het ook niet meer dan logisch.
Het schip kost 210k en je maakt nog wat extra kosten. Maar de waarde van het schip is en blijft 210k. Want de andere kosten moet een eventuele andere koper opnieuw maken. Je kan het schip moeilijk voor 250k in de boeken zetten als het 210k waard is.
Als ik een bedrijfsruimte koop dan trek iik ook de makelaarskosten / notariskosten / taxatiekosten en enz in een keer af. Sterker nog, als ik halverwege het traject besluit een pand NIET te kopen dan trek ik de gemaakte kosten ook in een keer af. Waarom dan niet als het object het wel koopt?Ravigotte: abusievelijk ook wel "ravigottesaus" genoemd - komt uit de klassieke Franse keuken en wordt gemaakt op basis van vinaigrette. Aan deze vinaigrette worden kappertjes, tuinkruiden en gesnipperde ui toegevoegd.Ik had bij The Dutch Deal gevraagd waarom ze cr8yourbox van de site hadden gehaald.
Maar dit bleek bij het omzetten van de status verkeerd zijn gegaan.
Letterlijke tekst van de mail:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Hun reppen ook over een wettelijke bedenktijd van 14 dagen. Gek dat GvE zegt dat je bij een toezegging er aan vast zit.Als je niet koopt, ben je het geld inderdaad kwijt zonder daar iets tastbaars voor te hebben gekregen.quote:
Ik vind het ook niet meer dan logisch.
Het schip kost 210k en je maakt nog wat extra kosten. Maar de waarde van het schip is en blijft 210k. Want de andere kosten moet een eventuele andere koper opnieuw maken. Je kan het schip moeilijk voor 250k in de boeken zetten als het 210k waard is.
Als ik een bedrijfsruimte koop dan trek iik ook de makelaarskosten / notariskosten / taxatiekosten en enz in een keer af. Sterker nog, als ik halverwege het traject besluit een pand NIET te kopen dan trek ik de gemaakte kosten ook in een keer af. Waarom dan niet als het object het wel koopt?
Dit is een éénmanszaak, en daar worden normaliter alleen fiscale jaarrekeningen voor gemaakt, dus conform de fiscale regels. Die zeggen m.i. dat je de totale stichtings-(verwervings)kosten bij elkaar op moet tellen en daar ga je dan op afschrijven ieder jaar.
In een fiscale jaarrekening kijk je niet naar de werkelijke waarde.
De transportakte, OK dat is geld weg, maar de overdrachtsbelasting wordt m.i. altijd geactiveerd ondanks dat dit het pand niet meer waard maakt.
Van die keuringen weet ik niet of dat éénmalig is, of persoonsgebonden of scheepsgebonden. Geen idee eigenlijk.
Anderzijds staat de Fiscus vaak ook toe dat je vervroegde of willekeurige afschrijving toepast, zoals bij starters of milieuvriendelijke investeringen.
Hij zal waarschijnlijk met zijn accountant hebben doorgerekend wat het gunstigste is. Het is natuurlijk ook wel prettig voor de liquiditeit dat hij het eerste jaar niet meteen veel belasting hoeft te betalen, dat is voor ons ook gunstig natuurlijkPecunia non oletProjecten met een korte looptijd max 2 jaar en niet te groot max 20K. Projecten die snel vollopen en waarvoor de horizon niet te ver weg ligt voor een jong platform als aygodutch.quote:
Waar blijven nu die nieuwe projecten Harm?
Het lijkt erop dat dat het mooie project in de dierentuin iets te hoog gegrepen is voor jullie platform.
Of heb je de toegangskaartjes nog in je achterzak als wisselgeld?Ik vind het op alle platformen ineens stil. GvE, Zencap, Lendico, KoM heeft alleen rotzooi. Apart...misschien omdat er tijdens de vakantiemaanden minder projecten zijn aangemeld bij de platformen?quote:
Ik vind het op alle platformen ineens stil. GvE, Zencap, Lendico, KoM heeft alleen rotzooi. Apart...Ze komen tot bezinning en krijgen in de gaten dat vertrouwen te voet komt. Lendico: als daar een project op staat loopt het verbazingwekkend snel vol, in een dag of twee. Zencap: vier dagen geleden een nieuwe horeca. KoM, nee, 't is toch heus niet alléén rotzooi. GvE lijkt bezig orde op zaken te stellen. Eerst maar eens een stelletje defaults afwerken en er dan weer vol tegenaan. Bij Aygodutch kun je nog altijd prima je geld kwijt. Net als bij Lendahand.quote:
Ik vind het op alle platformen ineens stil. GvE, Zencap, Lendico, KoM heeft alleen rotzooi. Apart...als Harm weer 5% bonus geeft doe ik wel meequote:
[..]
Projecten met een korte looptijd max 2 jaar en niet te groot max 20K. Projecten die snel vollopen en waarvoor de horizon niet te ver weg ligt voor een jong platform als aygodutch.
Het lijkt erop dat dat het mooie project in de dierentuin iets te hoog gegrepen is voor jullie platform.
Of heb je de toegangskaartjes nog in je achterzak als wisselgeld?Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016Je wordt op je wenken bediend: twee keer een online administratiekantoor.quote:
Ik vind het op alle platformen ineens stil. GvE, Zencap, Lendico, KoM heeft alleen rotzooi. Apart...De hoeveelste OAMKB's zijn dat? Aardig wat inmiddels.quote:
[..]
Je wordt op je wenken bediend: twee keer een online administratiekantoor.Ik heb geen idee hoeveel. Er is in principe in iedere plaats met 20.000 inwoners en meer ruimte voor zo'n bedrijf. Ik vind ze op zich wel interessant daar de bedragen die ze lenen laag zijn en dus vermoedelijk ook wel terugkomen als het bedrijf dat ze beginnen niet loopt.quote:
De hoeveelste OAMKB's zijn dat? Aardig wat inmiddels.Yup, ben ik met je eens, de bedragen zijn goed te overzien. Voor de rest heb ik niet zoveel met de projecten. De pitch stelt verder ook niet veel voor.quote:
[..]
Ik heb geen idee hoeveel. Er is in principe in iedere plaats met 20.000 inwoners en meer ruimte voor zo'n bedrijf. Ik vind ze op zich wel interessant daar de bedragen die ze lenen laag zijn en dus vermoedelijk ook wel terugkomen als het bedrijf dat ze beginnen niet loopt.Dit zouden nu leuke binnenkomers zijn voor Aygodutch. nr. 1 al weer vol.quote:
[..]
Ik heb geen idee hoeveel. Er is in principe in iedere plaats met 20.000 inwoners en meer ruimte voor zo'n bedrijf. Ik vind ze op zich wel interessant daar de bedragen die ze lenen laag zijn en dus vermoedelijk ook wel terugkomen als het bedrijf dat ze beginnen niet loopt.Ik zit in de franchise dus ik zie dit soort projecten graag verschijnenWinnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016oamkb heesch meegepakt..
Klein bedrag en positieve creditsafe score.
De fee van 1,5% is het enige minpunt..Ook meegepakt.
Fee is idd jammer, gaan we nu echt voelen, maar effectief rendement blijft wel prima toch? circa 7% bij herinvesteren.Zat ook al geen vooruitgang in. Het lijkt me dat het potentiële leningvragers afschrikt als ze zien dat allerlei projecten eindeloos lang zonder investeerders blijven.quote:
Speelparadijs de Ballon van KoM wordt teruggetrokken. 2e project van deze week aldat denk ik ook. Box-nl en die Tatou zullen snel volgen verwacht ik.quote:
[..]
Zat ook al geen vooruitgang in. Het lijkt me dat het potentiële leningvragers afschrikt als ze zien dat allerlei projecten eindeloos lang zonder investeerders blijven.10 dagen geleden zou KoM al in gesprek gaan met Box. We zouden op de hoogte gehouden worden via de mail of het forum. Inmiddels dus 10% van de kostbare tijd van Box verstreken zonder enige ontwikkeling.quote:
[..]
dat denk ik ook. Box-nl en die Tatou zullen snel volgen verwacht ik.Ik pak de boot mee, de zekerheden vind ik vooral een sterk punt van de propositie.Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
Zou het een piramide-funding zijn? :pquote:
Geen budget hier, anders had ik hem wel meegepakt
Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.wat ik niet begrijp aan die OAMKB voorstellen is waarom je voor zo´n beperkt bedrag een aflossingstermijn van 5 jaar kiest. Onder de nieuwe structuur maakt dat het toch wat minder interessant wat mij betreft terwijl voorstellen met een kortere looptijd relatief gunstiger zijn omdat het qua kosten en rendement niet meer uitmaakt terwijl je geld veel minder lang vast zit. Ik wil graag spreiding over de looptijden en dat lukt zo maar moeilijkquote:Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016Eerste wat bij mij ook binnen schoot.quote:
[..]
wat ik niet begrijp aan die OAMKB voorstellen is waarom je voor zo´n beperkt bedrag een aflossingstermijn van 5 jaar kiest. Onder de nieuwe structuur maakt dat het toch wat minder interessant wat mij betreft terwijl voorstellen met een kortere looptijd relatief gunstiger zijn omdat het qua kosten en rendement niet meer uitmaakt terwijl je geld veel minder lang vast zit. Ik wil graag spreiding over de looptijden en dat lukt zo maar moeilijk
Over de gehele leen periode scheelt het hem 1100 euro op 13k door nu voor 60maanden te doen.Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.Ik snap werkelijk waar ook geen bal van een aanvraag voor 13K tegen 8% voor 60 maanden. Als je kijkt wat het de ondernemer kost richting GVE daarboven. Maar goed, ieder zo ze ding. Ik heb ook mee gedaan.
Zo blijft ik bij GVE mijn max investeringsruimte volstorten.Ik begrijp het ook niet maar persoonlijk klaag ik niet. Als het fout gaat met zijn onderneming moet dat toch op te brengen zijn.quote:
Ik snap werkelijk waar ook geen bal van een aanvraag voor 13K tegen 8% voor 60 maanden. Als je kijkt wat het de ondernemer kost richting GVE daarboven. Maar goed, ieder zo ze ding. Ik heb ook mee gedaan.
Zo blijft ik bij GVE mijn max investeringsruimte volstorten.
Ik heb meegedaan en zie graag meer van deze projecten voorbij komen!Ik snap sowieso niet waarom dit soort kleine bedragen door die oamkb-ers via crowdfunding wordt gevraagd. Mannen van 49 en ouder die zo'n bedragje niet hebben of van een familielid kunnen lenen....Ik heb het idee dat het met het bedrijfsconcept te maken heeft. OAMKB promoot crowdfunding onder ondernemers en misschien wordt dit als manier gezien om OAMKB onder crowdfunders te promoten.
Overigens heb ik de indruk dat hier relatief veel ondernemers rondlopen. klopt dat?Wellicht doen ze het ook wel voor de exposure. Misschien wordt er nog een artikel over hem in een lokale krant gezet.
Investeerders met hun eigen zaak contacteren hem wellicht door zijn incentive. Echter is dit nu de tweede van mijn projecten die iets retour geeft in de vorm van IB aangiften o.i.d. maar ik zal ze niet contacteren voor mijn onderneming.
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
