twitter:stefandevries twitterde op vrijdag 21-08-2015 om 19:34:43BREKEND: Man met vuurwapens en messen verwondt drie personen in #Thalys van Amsterdam naar Parijs. Overmeesterd bij Arras (N-Frankrijk) reageer retweet
quote:Aanslag in Thalys uit Amsterdam
In een Thalys van Amsterdam naar Parijs is vrijdag een terreuraanslag gepleegd. Een zwaarbewapende man probeerde in een van de wagons met een kalasjnikov het vuur te openen op zijn medepassagiers. Drie mensen raakten gewond. Een van hen is er ernstig aan toe, maar verkeert buiten levensgevaar.
De schietpartij gebeurde ter hoogte van Arras, in Noord-Frankrijk. Twee Amerikaanse militairen, die door de trein langs het toilet liepen, hoorden hoe achter de deur een zwaar wapen werd doorgeladen. Toen de dader uit de wc kwam, overmeesterden zij hem, maar zij konden niet verhinderen dat hij schoten loste. Bij de schietpartij raakten twee mensen gewond. De schutter gebruikte zowel zijn vuurwapen als een mes. Ook de Franse acteur Jean-Hugues Anglade raakte lichtgewond. Hij bezeerde zich toen hij het glas van een alarmknop insloeg.
De dader is een 26-jarige man van Marokkaanse komaf. De Franse politie denkt aan een terroristisch motief.
Volgens een woordvoerster van Thalys opende de dader om 17.50 het vuur, een half uur nadat de trein station Brussel-Zuid/Midi had aangedaan. Dat was de laatste stop voor Parijs.De trein werd daarna omgeleid naar het station van Arras, waar de man is ingerekend door de Franse politie. De Thalys was om 15.17 uur uit Amsterdam vertrokken. Het gaat om de trein met het nummer 9364, die om 18.35 uur in Parijs aan had moeten komen.
De Thalys, die zo vlak voor het weekend altijd helemaal vol zit, is een zeer gevoelig doelwit. Na Amsterdam Centraal stopt de trein op Schiphol, Rotterdam Centraal, Antwerpen, Brussel, Lille en Parijs.
Bron: Telegraaf
Verhaal over Spencer Stonequote:Helden verijdelen bloedbad in Thalys
Drie mannen die betrokken waren bij de overmeestering van een 26-jarige Marokkaan die in de Thalys een aanslag wilde plegen, hebben naar eigen zeggen geluk gehad dat ze nog leven. Ze wisten de dader te overmeesteren terwijl hij al had geschoten en nog met het geweer in zijn handen stond.
Deze video is afkomstig van de Facebook-pagina van Skarlatos en later op YouTube gezet. Daarop is te zien dat de schutter inmiddels is geboeid.
De mannen deden zaterdag hun verhaal tijdens een persconferentie in Arras. Het zijn de Amerikaanse student Anthony Sadler, de Amerikaanse militair Alek Skarlatos en de Britse zakenreiziger Chris Norman. Daarnaast was ook de Amerikaanse militair Spencer Stone erbij betrokken. Hij ligt gewond in het ziekenhuis.
De mannen zaten vrijdag met elkaar in hetzelfde treinstel toen ze opeens een man met ontbloot bovenlijf uit de wc zagen komen met een geweer over zijn schouder. Een treinmedewerker rende door de coupé nadat er al was geschoten, vertelt zakenman Norman. ,,Ik zag de man met de kalasjnikov en dook naar beneden in mijn stoel."
De militairen Skarlatos en Stone grepen daarna meteen in. ,,Mijn vriend Alek schreeuwde: pak hem. Mijn vriend Spencer stond meteen op om die man te pakken, gevolgd door Alek en mijzelf", zegt student Sadler tegen CNN. ,,Wij sloegen hem met zijn drieën in elkaar."
Stone is volgens de drie de grote held in het verhaal. Hij rende 10 meter richting de verdachte en pakte het geweer van hem af. Samen met de drie anderen wist de militair hem te overmeesteren en tegen de grond te drukken. De man haalde echter een mes tevoorschijn en stak Stone.
Sadler heeft de verdachte daarna met hulp van Norman weten vast te binden. Volgens de student raakte Stone gewond aan zijn hoofd, nek en duim. Desondanks bleef hij helpen. ,,Zelfs toen hij gewond was, heeft hij een andere man geholpen die ook was gestoken", vertelt Sadler.
Stone ligt nog in het ziekenhuis en maakt het volgens de mannen naar omstandigheden goed. ,,Maar als er iemand was doodgeschoten, was het Spencer geweest. We hebben geluk gehad."
Bron: Telegraaf
Dat horen die Amerikanen wel. Toch nog iets positiefs aan legaal wapenbezit in de VS..quote:Verder zouden de drie Amerikanen die de man hebben overmeesterd militairen in burger zijn die hoorden hoe op het toilet een zwaar vuurwapen werd doorgeladen.
laden van een AK is het typische geluid wat ook in games gebruikt wordt.quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 09:29 schreef penny-wise het volgende:
[..]
Dat horen die Amerikanen wel. Toch nog iets positiefs aan legaal wapenbezit in de VS..
Ook als je 10 meter door het gangpad moet rennen om bij die knaker te komen?quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 09:43 schreef Fer het volgende:
Ik lees hier pas het bericht van de persconferentie, dus de discussie of een doorladende kalashnikov hoorbaar is door een deur is overbodig.
Ik krijg het beeld van een burgemeester die meteen inzag dat hier een heldendaad was verricht.quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 10:00 schreef Jane het volgende:
Die medailles werken op één of andere manier enorm op mijn lachspieren. Niet dat die gasten geen onderscheiding verdienen of geen helden zijn, maar blijkbaar heeft die burgemeester dus een la vol medailles klaarliggen om op elk gewenst moment direct uit te kunnen delen aan burgers die een goede daad verrichten. Zoals je vroeger op school van de juf een plaatje of een sticker kreeg als je iets goed had gedaan. Dat is tenminste het beeld dat ik erbij krijg.
In Nederland had die burgemeester eerst zes maanden moeten polderen of ze uberhaupt wel een medaille verdienden, dan had de gemeente een adviesbureau in moeten huren om te adviseren over het ontwerp, om daarna offertes op te vragen bij drie of meer bedrijven waarvan een dan uiteindelijk die medailles zou gaan maken. Anderhalf jaar later zouden deze mannen dan misschien uiteindelijk iets krijgen.quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 10:00 schreef Jane het volgende:
Die medailles werken op één of andere manier enorm op mijn lachspieren. Niet dat die gasten geen onderscheiding verdienen of geen helden zijn, maar blijkbaar heeft die burgemeester dus een la vol medailles klaarliggen om op elk gewenst moment direct uit te kunnen delen aan burgers die een goede daad verrichten. Zoals je vroeger op school van de juf een plaatje of een sticker kreeg als je iets goed had gedaan. Dat is tenminste het beeld dat ik erbij krijg.
Uiteraard. Zoals bijna iedereen. Dat 'ie die medailles direct voor gebruik klaar had liggen vind ik grappig.quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 10:04 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Ik krijg het beeld van een burgemeester die meteen inzag dat hier een heldendaad was verricht.
Misschien wist ie toevallig waar ze lagen en waren ze binnen een uur beschikbaar. Heel bizar is dat niet.quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 10:08 schreef Jane het volgende:
[..]
Uiteraard. Zoals bijna iedereen. Dat 'ie die medailles direct voor gebruik klaar had liggen vind ik grappig.
Ik ben zo langzamerhand voor interneren ipv. "verdachtenlijstjes".quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 09:25 schreef voetbalmanager2 het volgende:
We zullen in de toekomst nog veel vaker doorgedraaide Syrie-gangers mee gaan maken. Die wel succesvol zijn. Hopelijk niet in Nederland, maar de kans is groot dat dat ook hier gaat gebeuren.
Inderdaad, is wel erg snel. Je zou als je die foto ziet niet denken dat het over een incident gaat van diezelfde dag.quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 10:08 schreef Jane het volgende:
Uiteraard. Zoals bijna iedereen. Dat 'ie die medailles direct voor gebruik klaar had liggen vind ik grappig.
Die hebben ze daar al jaren liggen joh..quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 10:00 schreef Jane het volgende:
Die medailles werken op één of andere manier enorm op mijn lachspieren. Niet dat die gasten geen onderscheiding verdienen of geen helden zijn, maar blijkbaar heeft die burgemeester dus een la vol medailles klaarliggen om op elk gewenst moment direct uit te kunnen delen aan burgers die een goede daad verrichten. Zoals je vroeger op school van de juf een plaatje of een sticker kreeg als je iets goed had gedaan. Dat is tenminste het beeld dat ik erbij krijg.
Pussyquote:
Ik kan me dat wel indenken jahquote:Op zaterdag 22 augustus 2015 10:51 schreef DrDentz het volgende:
Wie had dat gedacht dat teruggekeerde Syriegangers ook hier aanslagen plegen? :s
Ja, de kans dat van de +/- 2 miljoen Amerikaanse soldaten er 2 aanwezig zijn bij een aanslag in Europa (na tientallen aanslagen zonder aanwezige Amerikanen) is praktisch nul.quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 10:32 schreef Falco het volgende:
Sjieke actie hoor! Het lijkt allemaal dat het toevallig goed afgelopen is, maar zo'n Fc Bayern-shirtje doet me vermoeden dat de Amerikaanse soldaten iets te veel low-profile zich willen voordoen en dat ze in feite de moslim al een tijdje aan het schaduwen waren. Dat wordt natuurlijk nooit naar buiten gebracht, maar goed al met al mooi dat er geen slachtoffers zijn gevallen.
Noem er eens een paar dan.quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 11:05 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Verder is het een feit dat er enorm veel False Flags gebeuren. Of wil je dat soms ontkennen?
Vind dit niet zo gek gedacht. Maarja misschien was het wel een hele klunzige terrorist, met opvallende sporttas vol wapens, opvallend hard doorladen en zichzelf laten overmeesteren door ongewapende passanten toevallig aanwezige Amerikaanse militairen.quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 10:32 schreef Falco het volgende:
Sjieke actie hoor! Het lijkt allemaal dat het toevallig goed afgelopen is, maar zo'n Fc Bayern-shirtje doet me vermoeden dat de Amerikaanse soldaten iets te veel low-profile zich willen voordoen en dat ze in feite de moslim al een tijdje aan het schaduwen waren. Dat wordt natuurlijk nooit naar buiten gebracht, maar goed al met al mooi dat er geen slachtoffers zijn gevallen.
Het gevoel kan ook verkeerd afgestemd zijn, zoals iemand steeds op de verkeerde persoon verliefd kan worden.quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 11:15 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Nou leg dan eens uit hoe je informatie precies valideert. Ik doe dat nl met behulp van drie dingen logisch nadenken, feiten (proberen) te checken en op je gevoel vertrouwen. En ik weet inmiddels dat mijn gevoel het 99% van de tijd goed heeft. Dus je kan het wel fout noemen maar daar denk ik toch heel anders over.
In de VS werkt men ook met allerlei vage criteria die ertoe kunnen leiden dat mensen op 'zwarte lijsten' of 'terroristen lijsten' komen te staan. Dit heeft daar echter ook meteen gevolgen voor de rest van je leven.quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 10:25 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
Ik ben zo langzamerhand voor interneren ipv. "verdachtenlijstjes".
-terug van langdurige verdachte vakantie in Turkije en omstreken.
-geen kinderen
-geen werk
=oppakken
De rechten van die paar honderd (tientallen?) idioten kunnen mij gestolen worden. Als jij jezelf buiten de maatschappij plaatst; kan de maatschappij hetzelfde doen wat mij betreft.
Gevoel kan gemanipuleerd worden, wist je dat?quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 11:17 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Trial and error. En absoluut niet arrogant bedoeld.
Nee, dan degenen die ons angst aanjagen voor de Westerse Media. En wie zit dáár dan weer achter die díe personen aanstuurt. Dat gaat oneindig terug.quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 11:25 schreef Japie77 het volgende:
[..]
En wat de westerse media doet, nl het angst aanjagen bij mensen tegen de zogenaamde terroristen vind jij constructief?
quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 11:49 schreef Loekie1 het volgende:
“I just applaud my friends for being on point,” Sadler told Sky News. “If Alek didn’t yell ‘Go!’ and Spencer didn’t get up straight away, who knows how many people he would have shot.”
Norman, a 62-year-old consultant who lives in France, sad he had initially ducked down in his seat when he saw the man enter the carriage carrying a gun. “I came in at the end and I guess just helped get the guy under control at the end of it all,” he told French reporters. “We ended up by tying him up, then during the process the guy actually pulled out a cutter and starting cutting Spencer.
“He cut Spencer behind the neck, he nearly cut his thumb off too. Spencer held him and we eventually got him under control. He went unconscious, I think.”
http://www.theguardian.co(...)-train-gunman-france
Met nieuw filmpje waarin je de snijwond ziet van de man die in zijn nek is gestoken en hij blijft gewoon doorgaan met de dader onder controle krijgen.
Daarom hebben ze ook ingegrepen, omdat je niet kunt vluchten in een trein. Ik denk dat die reactie heel snel komt, zeker bij mannen die wat ervaring hebben met gevechtshandelingen.quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 11:54 schreef NewHorizon het volgende:
[..]
Het had echt zo anders af kunnen lopenWaar kun je heenvluchten in een rijdende trein?
Welnee. In Nederland krijgt elke fucking idiot een medaille. Duizenden helden per jaar hiero.quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 10:07 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
[..]
In Nederland had die burgemeester eerst zes maanden moeten polderen of ze uberhaupt wel een medaille verdienden, dan had de gemeente een adviesbureau in moeten huren om te adviseren over het ontwerp, om daarna offertes op te vragen bij drie of meer bedrijven waarvan een dan uiteindelijk die medailles zou gaan maken. Anderhalf jaar later zouden deze mannen dan misschien uiteindelijk iets krijgen.
Ik ben wel voor een demonstratie om al die teruggekeerde Syriegangers nou eens aan te pakken en het land uit te zetten. Dit is namelijk al de zoveelste keer.quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 12:01 schreef vaneiges het volgende:
[..]
Ik vraag me wel af waar de intelligence diensten waren om dit bloedbad te voorkomen. Waarom delegeren Europese overheden het uitschakelen van zwaar bewapende killermoslims op oorlogspad aan onbewapende toeristen? Waarom eisen wij niet meer zorg voor onze veiligheid van de geweldsmonopoliehouders?
Het gaat erom dat er helemaal niets meer kan gebeuren of een delegatie FOK!kers komt melden dat het een false flag is, hier in NWS, of ze starten een parallel topic in BNW, wat overigens te verkiezen valt. Dat staat los van het historische bewijs omtrent enkele van dergelijke gebeurtenissen al dan niet in redelijk ver verleden. Dat de media of MSM, zo je wilt, af en toe onbetrouwbare en/of manipulatieve informatie doorgeeft, staat daar ook los van wat mij betreft. Dit laatste kun je juist zeer goed bespreken in NWS; het eerste is een taak van historici of eventueel rechtbanken om te achterhalen en moet worden voorzien van harde bewijzen. Iets dergelijks kun je nl. niet zo maar beweren vanuit je "gevoel" wmb.quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 12:02 schreef Downwards het volgende:
[..]
Zie het verband niet zo met het overduidelijke bewijs dat er geregeld false flags hebben plaatsgevonden.. Iets waar het om ging en niet dit specifieke geval.
quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 12:13 schreef Ryan3 het volgende:
Het gaat erom dat er helemaal niets meer kan gebeuren of een delegatie FOK!kers komt melden dat het een false flag is, hier in NWS, of ze starten een parallel topic in BNW, wat overigens te verkiezen valt. Dat staat los van het historische bewijs omtrent enkele van dergelijke gebeurtenissen al dan niet in redelijk ver verleden. Dat de media of MSM, zo je wilt, af en toe onbetrouwbare en/of manipulatieve informatie doorgeeft, staat daar ook los van wat mij betreft. Dit laatste kun je juist zeer goed bespreken in NWS; het eerste is een taak van historici of eventueel rechtbanken om te achterhalen en moet worden voorzien van harde bewijzen. Iets dergelijks kun je nl. niet zo maar beweren vanuit je "gevoel" wmb.
Het gevoel daar draait het overigens om, denk ik, bij mensen die dit staccato roepen. Dat gevoel kenmerkt zich door een diep wantrouwen tegenover alles wat officieel via de media naar buiten gebracht wordt. Of liever gezegd in hun universum is de gehele werkelijkheid; verleden, heden en toekomst gemanipuleerd. Hun theorieën vallen ook niet te falsificeren, maw er is nooit een punt aan te wijzen waarop ze moeten toegeven dat hun theorie idd onjuist zou kunnen zijn of zelfs maar onwaarschijnlijk. Het is maw pseudo-kennis, pseudo-wetenschap. Het zegt meer iets over hun mentale conditie dan dat het wat zegt over de werkelijkheid.
quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 12:13 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Het gaat erom dat er helemaal niets meer kan gebeuren of een delegatie FOK!kers komt melden dat het een false flag is, hier in NWS, of ze starten een parallel topic in BNW, wat overigens te verkiezen valt. Dat staat los van het historische bewijs omtrent enkele van dergelijke gebeurtenissen al dan niet in redelijk ver verleden. Dat de media of MSM, zo je wilt, af en toe onbetrouwbare en/of manipulatieve informatie doorgeeft, staat daar ook los van wat mij betreft. Dit laatste kun je juist zeer goed bespreken in NWS; het eerste is een taak van historici of eventueel rechtbanken om te achterhalen en moet worden voorzien van harde bewijzen. Iets dergelijks kun je nl. niet zo maar beweren vanuit je "gevoel" wmb.
Het gevoel daar draait het overigens om, denk ik, bij mensen die dit staccato roepen. Dat gevoel kenmerkt zich door een diep wantrouwen tegenover alles wat officieel via de media naar buiten gebracht wordt. Of liever gezegd in hun universum is de gehele werkelijkheid; verleden, heden en toekomst gemanipuleerd. Hun theorieën vallen ook niet te falsificeren, maw er is nooit een punt aan te wijzen waarop ze moeten toegeven dat hun theorie idd onjuist zou kunnen zijn of zelfs maar onwaarschijnlijk. Het is maw pseudo-kennis, pseudo-wetenschap. Het zegt meer iets over hun mentale conditie dan dat het wat zegt over de werkelijkheid.
"False flag" is gewoon zo'n opmerking waar je veel onder kan plaatsen als je het niet begrijpt. Het klinkt ook wel lekker.quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 12:13 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Het gaat erom dat er helemaal niets meer kan gebeuren of een delegatie FOK!kers komt melden dat het een false flag is, hier in NWS, of ze starten een parallel topic in BNW, wat overigens te verkiezen valt. Dat staat los van het historische bewijs omtrent enkele van dergelijke gebeurtenissen al dan niet in redelijk ver verleden. Dat de media of MSM, zo je wilt, af en toe onbetrouwbare en/of manipulatieve informatie doorgeeft, staat daar ook los van wat mij betreft. Dit laatste kun je juist zeer goed bespreken in NWS; het eerste is een taak van historici of eventueel rechtbanken om te achterhalen en moet worden voorzien van harde bewijzen. Iets dergelijks kun je nl. niet zo maar beweren vanuit je "gevoel" wmb.
Het gevoel daar draait het overigens om, denk ik, bij mensen die dit staccato roepen. Dat gevoel kenmerkt zich door een diep wantrouwen tegenover alles wat officieel via de media naar buiten gebracht wordt. Of liever gezegd in hun universum is de gehele werkelijkheid; verleden, heden en toekomst gemanipuleerd. Hun theorieën vallen ook niet te falsificeren, maw er is nooit een punt aan te wijzen waarop ze moeten toegeven dat hun theorie idd onjuist zou kunnen zijn of zelfs maar onwaarschijnlijk. Het is maw pseudo-kennis, pseudo-wetenschap. Het zegt meer iets over hun mentale conditie dan dat het wat zegt over de werkelijkheid.
Amenquote:Op zaterdag 22 augustus 2015 12:13 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Het gaat erom dat er helemaal niets meer kan gebeuren of een delegatie FOK!kers komt melden dat het een false flag is, hier in NWS, of ze starten een parallel topic in BNW, wat overigens te verkiezen valt. Dat staat los van het historische bewijs omtrent enkele van dergelijke gebeurtenissen al dan niet in redelijk ver verleden. Dat de media of MSM, zo je wilt, af en toe onbetrouwbare en/of manipulatieve informatie doorgeeft, staat daar ook los van wat mij betreft. Dit laatste kun je juist zeer goed bespreken in NWS; het eerste is een taak van historici of eventueel rechtbanken om te achterhalen en moet worden voorzien van harde bewijzen. Iets dergelijks kun je nl. niet zo maar beweren vanuit je "gevoel" wmb.
Het gevoel daar draait het overigens om, denk ik, bij mensen die dit staccato roepen. Dat gevoel kenmerkt zich door een diep wantrouwen tegenover alles wat officieel via de media naar buiten gebracht wordt. Of liever gezegd in hun universum is de gehele werkelijkheid; verleden, heden en toekomst gemanipuleerd. Hun theorieën vallen ook niet te falsificeren, maw er is nooit een punt aan te wijzen waarop ze moeten toegeven dat hun theorie idd onjuist zou kunnen zijn of zelfs maar onwaarschijnlijk. Het is maw pseudo-kennis, pseudo-wetenschap. Het zegt meer iets over hun mentale conditie dan dat het wat zegt over de werkelijkheid.
quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 12:13 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Het gaat erom dat er helemaal niets meer kan gebeuren of een delegatie FOK!kers komt melden dat het een false flag is, hier in NWS, of ze starten een parallel topic in BNW, wat overigens te verkiezen valt. Dat staat los van het historische bewijs omtrent enkele van dergelijke gebeurtenissen al dan niet in redelijk ver verleden. Dat de media of MSM, zo je wilt, af en toe onbetrouwbare en/of manipulatieve informatie doorgeeft, staat daar ook los van wat mij betreft. Dit laatste kun je juist zeer goed bespreken in NWS; het eerste is een taak van historici of eventueel rechtbanken om te achterhalen en moet worden voorzien van harde bewijzen. Iets dergelijks kun je nl. niet zo maar beweren vanuit je "gevoel" wmb.
Het gevoel daar draait het overigens om, denk ik, bij mensen die dit staccato roepen. Dat gevoel kenmerkt zich door een diep wantrouwen tegenover alles wat officieel via de media naar buiten gebracht wordt. Of liever gezegd in hun universum is de gehele werkelijkheid; verleden, heden en toekomst gemanipuleerd. Hun theorieën vallen ook niet te falsificeren, maw er is nooit een punt aan te wijzen waarop ze moeten toegeven dat hun theorie idd onjuist zou kunnen zijn of zelfs maar onwaarschijnlijk. Het is maw pseudo-kennis, pseudo-wetenschap. Het zegt meer iets over hun mentale conditie dan dat het wat zegt over de werkelijkheid.
Mooi gesproken.quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 12:13 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Het gaat erom dat er helemaal niets meer kan gebeuren of een delegatie FOK!kers komt melden dat het een false flag is, hier in NWS, of ze starten een parallel topic in BNW, wat overigens te verkiezen valt. Dat staat los van het historische bewijs omtrent enkele van dergelijke gebeurtenissen al dan niet in redelijk ver verleden. Dat de media of MSM, zo je wilt, af en toe onbetrouwbare en/of manipulatieve informatie doorgeeft, staat daar ook los van wat mij betreft. Dit laatste kun je juist zeer goed bespreken in NWS; het eerste is een taak van historici of eventueel rechtbanken om te achterhalen en moet worden voorzien van harde bewijzen. Iets dergelijks kun je nl. niet zo maar beweren vanuit je "gevoel" wmb.
Het gevoel daar draait het overigens om, denk ik, bij mensen die dit staccato roepen. Dat gevoel kenmerkt zich door een diep wantrouwen tegenover alles wat officieel via de media naar buiten gebracht wordt. Of liever gezegd in hun universum is de gehele werkelijkheid; verleden, heden en toekomst gemanipuleerd. Hun theorieën vallen ook niet te falsificeren, maw er is nooit een punt aan te wijzen waarop ze moeten toegeven dat hun theorie idd onjuist zou kunnen zijn of zelfs maar onwaarschijnlijk. Het is maw pseudo-kennis, pseudo-wetenschap. Het zegt meer iets over hun mentale conditie dan dat het wat zegt over de werkelijkheid.
Nog nooit gezien.quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 01:52 schreef bombmannl het volgende:
[..]
Nooit beelden gezien van trainingen van het Amerikaanse leger? Die lui kunnen perfect anticiperen op agressieve vijanden en kennen tientallen soorten grepen om een gewapen tegenstander onschadelijk te maken.
Natuurlijk kan dat. Zeker in een kleine ruimte.quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 12:25 schreef Rickertman96 het volgende:
[..]
Nog nooit gezien.
Best knap dan, iemand overmeesteren met automatische wapens. Of die gast met wapens kon er niks van.
Krav Maga ftw.quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 12:25 schreef Rickertman96 het volgende:
[..]
Nog nooit gezien.
Best knap dan, iemand overmeesteren met automatische wapens. Of die gast met wapens kon er niks van.
Zo'n smalle ruimte als een trein is wellicht in het voordeel van de ongewapende die degene met automatische wapens wil overmeesteren.quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 12:25 schreef Rickertman96 het volgende:
[..]
Nog nooit gezien.
Best knap dan, iemand overmeesteren met automatische wapens. Of die gast met wapens kon er niks van.
Hebben de treinen camera's?quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 12:26 schreef mastertephon het volgende:
[..]
Natuurlijk kan dat. Zeker in een kleine ruimte.
Ja van achter wel ja, van voren lijkt me best kansloosquote:Op zaterdag 22 augustus 2015 12:27 schreef Leandra het volgende:
[..]
Zo'n smalle ruimte als een trein is wellicht in het voordeel van de ongewapende die degene met automatische wapens wil overmeesteren.
Het is toch prima afgelopen? Ik hoef verder geen beelden te zien. Dat is wel erg sbs6 achtig.quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 12:28 schreef Rickertman96 het volgende:
[..]
Hebben de treinen camera's?Zo ja, hoop ik ooit de beelden te kunnen zien. Vast niet maja.
Ik welquote:Op zaterdag 22 augustus 2015 12:28 schreef mastertephon het volgende:
[..]
Het is toch prima afgelopen? Ik hoef verder geen beelden te zien. Dat is wel erg sbs6 achtig.
Er zijn al beelden beschikbaar waar je de dader vastgekneveld midden in het gangpad ziet liggen en waar een gewond persoon verzorgt word.quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 12:28 schreef Rickertman96 het volgende:
[..]
Hebben de treinen camera's?Zo ja, hoop ik ooit de beelden te kunnen zien. Vast niet maja.
Valt wel mee hoorquote:Op zaterdag 22 augustus 2015 11:59 schreef Pizzakoppo het volgende:
[..]
Mijn god manReverse conspiracy pfffff
Ik kijk alleen naar de publieke omroep en lees alleen kwaliteitskranten zoals de Volkskrantquote:Op zaterdag 22 augustus 2015 12:30 schreef mastertephon het volgende:
[..]
Dan ben je vast een sbs6 kijker. En Telegraaf lezer.
Triest dat je dan beelden nodig hebt.quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 12:31 schreef Rickertman96 het volgende:
[..]
Ik kijk alleen naar de publieke omroep en lees alleen kwaliteitskranten zoals de Volkskrant
Niets met dit specifieke geval, zoals al meerdere keren aangegeven is.quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 12:31 schreef mastertephon het volgende:
[..]
Wat heeft dat hiermee te maken?
Dus?quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 12:32 schreef Downwards het volgende:
[..]
Niets met dit specifieke geval, zoals al meerdere keren aangegeven is.
We leven in 2015, niet in 1920quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 12:31 schreef mastertephon het volgende:
[..]
Triest dat je dan beelden nodig hebt.
Precies. Hopelijk wordt ie hard aangepakt.quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 12:31 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Genot om te zien hoe terroristengespuis wordt overmeesterd.
Het is wat je nodig hebt voor voldoening. Ik heb voldoende aan tekst.quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 12:32 schreef Rickertman96 het volgende:
[..]
We leven in 2015, niet in 1920
En inspiratie mbt ongeremd handelen op onderbuikgevoelens. Plus praktische tips hoe een gewapende moslimsoldaat te overmeesteren. Gewoon goed voor de moraal binnen het verzet.quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 12:31 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Genot om te zien hoe terroristengespuis wordt overmeesterd.
Hij zal er wel weer met 20u taakstraf vanaf komen..quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 12:32 schreef Rickertman96 het volgende:
[..]
Precies. Hopelijk wordt ie hard aangepakt.
Dat zou kunnenquote:Op zaterdag 22 augustus 2015 12:33 schreef mastertephon het volgende:
[..]
Het is wat je nodig hebt voor voldoening. Ik heb voldoende aan tekst.
Dus had men dat er gewoon niet bij moeten halen. Mensen die het erbij halen zijn meestal ook niet de meest interessante mensen van FOK.quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 12:33 schreef Downwards het volgende:
[..]
Dus had je even beter moeten lezen.,
In Frankrijk echt nietquote:Op zaterdag 22 augustus 2015 12:33 schreef CrackaPlease het volgende:
[..]
Hij zal er wel weer met 20u taakstraf vanaf komen..
Die komen voor. Maar dat maakt niet elke actie false flag. Het is voor bepaalde mensen gewoon een kreet geworden. Net als "super foods".quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 12:35 schreef Downwards het volgende:
[..]
Tja, dat gebeurt nou eenmaal aan de lopende band in welk topic dan ook. Maar inderdaad, het is te gek voor woorden dat er nog mensen twijfelen aan het feit dat false flags geregeld zijn voorgekomen.
Uiteraard niet, daar ben ik het geheel mee eens.quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 12:36 schreef mastertephon het volgende:
[..]
Die komen voor. Maar dat maakt niet elke actie false flag.
Dus heeft het weinig zin dat hier te roepen. Er zijn ook gewoon zaken die gebeuren.quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 12:38 schreef Downwards het volgende:
[..]
Uiteraard niet, daar ben ik het geheel mee eens.
Incident...quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 12:41 schreef sp3c het volgende:
Kap ff met al deze onzin man
er is vast wel ergens anders een topic waar je het niet over dit specifieke incident hoeft te hebben maar hier liever wel
FALENDE OVERHEIDSINSTANTIES. Godverdomme man dit is geen hogere wiskunde.quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 12:08 schreef vaneiges het volgende:
[..]
Hoe verklaar jij dan dat deze moslim met een hoge positie op de watch list in de gelegenheid gesteld werd om 554 opgesloten kafirs te gaan doden?
Stoppen met geloven is net zo iets als je moedertaal afleren: het is onmogelijk.quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 12:49 schreef Pizzakoppo het volgende:
Serieus, de verschuiving van mongolen die geïnstitutionaliseerde religie volgen naar het conspiracisme is een grotere humanitaire ramp dan alle overige rampen van de afgelopen 10 jaar samen.
Stop eens met geloven man, hoe dom ben je in vredesnaam?
Het heeft weinig met dom te maken en meer met geloof.quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 12:49 schreef Pizzakoppo het volgende:
Serieus, de verschuiving van mongolen die geïnstitutionaliseerde religie volgen naar het conspiracisme is een grotere humanitaire ramp dan alle overige rampen van de afgelopen 10 jaar samen.
Stop eens met geloven man, hoe dom ben je in vredesnaam?
Op een gegeven moment kunnen ze zich niet meer achter falen verschuilen maar mag het opzet genoemd gaan worden. Dat punt ben ik al gepasseerd, jij nog niet.quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 12:48 schreef Pizzakoppo het volgende:
[..]
FALENDE OVERHEIDSINSTANTIES. Godverdomme man dit is geen hogere wiskunde.
Niemand weet het dus......quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 12:52 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Ik stel een vraag die met dit incident te maken heeft: Of er beveiligingscamera's aanwezig zijn in de Thalys. Is dat offtopic?
Dat is hier in NL ook wel vaak zo.quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 10:08 schreef Jane het volgende:
Uiteraard. Zoals bijna iedereen. Dat 'ie die medailles direct voor gebruik klaar had liggen vind ik grappig.
Ja. Ook zoiets. Dan ben je een "held" en kom je in de Telegraaf. Ik zou er niet op zitten te wachten.quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 12:54 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Dat is hier in NL ook wel vaak zo.
Als je een hond uit het water vist die bijna verzuipt krijg je ook een medaille
Er zijn nu eenmaal dingen die we niet weten en ook niet hoeven te weten.quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 12:55 schreef mastertephon het volgende:
[..]
Ik ben er niet mee bezig. Het verhaal is duidelijk.
stel je niet aan kleuterquote:Op zaterdag 22 augustus 2015 12:49 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
Iedereen kan gerust zijn, het was slechts een incident.
In 2010 is beloofd om na 2014 op alle TGVs die over het Franse spoor gaan camera's te hebben.quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 12:28 schreef Rickertman96 het volgende:
[..]
Hebben de treinen camera's?
hopelijkquote:Op zaterdag 22 augustus 2015 13:08 schreef vaneiges het volgende:
[..]
In 2010 is beloofd om in 2015 op alle TGVs die over het Franse spoor gaan camera's te hebben.
http://www.leparisien.fr/(...)F%2Fwww.google.nl%2F
Belofte wsl toch niet waargemaakt.quote:
Zou het wat uitgemaakt hebben in dit geval?quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 13:13 schreef vaneiges het volgende:
[..]
Belofte wsl toch niet waargemaakt.
http://questions.sncf.com/questions/871666-cameras-voitures-tgv
Franse NS (SNCF) zegt: "nee we hebben geen camera's op TGV, je moet zelf je spullen maar bewaken" (en je eigen moslimterroristen filmen)
Na dit incident zullen ze wel anders piepenquote:Op zaterdag 22 augustus 2015 13:13 schreef vaneiges het volgende:
[..]
Belofte wsl toch niet waargemaakt.
http://questions.sncf.com/questions/871666-cameras-voitures-tgv
Franse NS (SNCF) zegt: "nee we hebben geen camera's op TGV, je moet zelf je spullen maar bewaken" (en je eigen moslimterroristen filmen)
Waarom?quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 13:15 schreef Rickertman96 het volgende:
[..]
Na dit incident zullen ze wel anders piepen
Zeker. Die marok gaat natuurlijk roepen dat hij geprovoceerd werd door racistische militairen en uit zelfverdediging handelde. Nederlandse advocaten hebben in Parijs al schadeclaims ingediend voor hem en zijn familie. Allemaal inkomstenderving door deze discriminatie en slechte pers.quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 13:15 schreef mastertephon het volgende:
[..]
Zou het wat uitgemaakt hebben in dit geval?
Ik denk niet dat dat gaat lukken. Het geeft wel aan dat je op moet passen voor debielen die aan wapens kunnen komen. En dit is geen 1 mans actie.quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 13:17 schreef vaneiges het volgende:
[..]
Zeker. Die marok gaat natuurlijk roepen dat hij geprovoceerd werd door racistische militairen en uit zelfverdediging handelde.
Want het is zo normaal als Syrie-ganger in een trein te zitten met een tas vol wapens. Jij hebt het echt begrepen zo maar niet heus.quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 13:17 schreef vaneiges het volgende:
[..]
Zeker. Die marok gaat natuurlijk roepen dat hij geprovoceerd werd door racistische militairen en uit zelfverdediging handelde. Nederlandse advocaten hebben in Parijs al schadeclaims ingediend voor hem en zijn familie. Allemaal inkomstenderving door deze discriminatie en slechte pers.
Want vroeger waren er geen aanslagen en was er geen oorlog............. Oh wacht.quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 13:23 schreef maickeltje het volgende:
Pfff de wereld wordt steeds gekker en gekker
Dat was die al maar je wilde het niet zien.quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 13:23 schreef maickeltje het volgende:
Pfff de wereld wordt steeds gekker en gekker
Jouw empathische vermogen jegens de arme amateur-treinovervaller die het slachtoffer is geworden van Syrië-stigmatisering is anders ook ver te zoeken.quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 13:22 schreef Slaro het volgende:
[..]
Want het is zo normaal als Syrie-ganger in een trein te zitten met een tas vol wapens. Jij hebt het echt begrepen zo maar niet heus.
Valt mee dat ie het niet op een vlaag van verstandsverbijstering probeerde te gooien, daar zou ie eerder mee wegkomen dan met een simpele treinoverval met genoeg ammo op zak om een hele woonwijk om te leggen.quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 13:22 schreef Loekie1 het volgende:
Hij schijnt gezegd te hebben dat hij een treinoverval wilde plegen en de wapens in een Brussels bos had gevonden. Was in het 13.00 uur journaal. NOS, bedankt voor de beelden.
http://nos.nl/uitzending/nos-journaal.html
Integendeel. Iedereen verdient verdedigd te worden.quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 13:27 schreef vaneiges het volgende:
[..]
Jouw empathische vermogen jegens de arme amateur-treinovervaller die het slachtoffer is geworden van Syrië-stigmatisering is anders ook ver te zoeken.
Hij wilde nog een briefje achterlaten met de tekst dat gestigmatiseerde Syriegangers nu eenmaal niet anders kunnen maar hij kreeg niet eens de kans.quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 13:27 schreef vaneiges het volgende:
[..]
Jouw empathische vermogen jegens de arme amateur-treinovervaller die het slachtoffer is geworden van Syrië-stigmatisering is anders ook ver te zoeken.
Het is geen wake up call.. Het risico van al die teruggekeerde Syriëgangers wordt wel onderkend, maar de inlichtingendiensten hebben veel te weinig mankracht om ze allemaal in de gaten te houden. Of het realistisch is om hen te beletten terug te keren.. ik denk het niet.quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 12:48 schreef DrDentz het volgende:
Zou dit een wake up call kunnen worden voor de politiek m.b.t. teruggekeerde Syriegangers? Of moeten we er gewoon op vertrouwen dat er altijd wel een paar gespierde Amerikanen in de buurt zijn die ons redden?
Pas als ze iemand in de politiek neerknallen, of een bondskanselier of dreigen Queen Elizabeth neer te knallen gaan ze er wat aan doen, gewone burger maakt ze geen reet uit.quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 13:39 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Het is geen wake up call.. Het risico van al die teruggekeerde Syriëgangers wordt wel onderkend, maar de inlichtingendiensten hebben veel te weinig mankracht om ze allemaal in de gaten te houden. Of het realistisch is om hen te beletten terug te keren.. ik denk het niet.
Er is al een politicus in Nederland neergeknald..quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 13:40 schreef MotherFoker het volgende:
[..]
Pas als ze iemand in de politiek neerknallen, of een bondskanselier of dreigen Queen Elizabeth neer te knallen gaan ze er wat aan doen, gewone burger maakt ze geen reet uit.
Ja, maar alsnog Pim Fortuyn LPF'er he en die zijn racistisch dus dan mag het wel. Dat is juist het hypocriete.quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 13:42 schreef Stokken_en_stenen het volgende:
[..]
Er is al een politicus in Nederland neergeknald..
Risico van het vak he. Als je zulke banale uitspraken doet, kun je ook verwachten dat niet iedereen het daar mee eens is. Neemt niet weg dat ik het niet toejuich als er politici omgelegd worden.quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 13:43 schreef MotherFoker het volgende:
[..]
Ja, maar alsnog Pim Fortuyn LPF'er he en die zijn racistisch dus dan mag het wel. Dat is juist het hypocriete.
Hey Folkert hoe is het in Amersfoort?quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 13:46 schreef Falco het volgende:
[..]
Risico van het vak he. Als je zulke banale uitspraken doet, kun je ook verwachten dat niet iedereen het daar mee eens is. Neemt niet weg dat ik het toejuich als er politici omgelegd worden.
quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 13:48 schreef Stokken_en_stenen het volgende:
[..]
Hey Folkert hoe is het in Amersfoort?
Dat is me wel duidelijk geworden dat jij zulke dingen toejuich.quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 13:46 schreef Falco het volgende:
[..]
Risico van het vak he. Als je zulke banale uitspraken doet, kun je ook verwachten dat niet iedereen het daar mee eens is. Neemt niet weg dat ik het toejuich als er politici omgelegd worden.
Ik snap je wel hoor, en het is juist hypocriet want stel dat Wilder neergeknald wordt er ook niks aan gedaan wordt velen zouden juist mee juichen omdat Wilders dan niks meer racistisch kan zeggen. Alleen de racisme kaart wordt veel te snel opengetrokken, en laat me niet beginnen over die facebook tokkies die plaatjes van Mark Rutte delen dat ze willen dat hij opstapt, hetzelfde met verkiezingsbeloftes die niet uitkomen, maar wel er steeds opnieuw intrappen en zeiken dat het land naar de klote gaat.quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 13:46 schreef Falco het volgende:
[..]
Risico van het vak he. Als je zulke banale uitspraken doet, kun je ook verwachten dat niet iedereen het daar mee eens is. Neemt niet weg dat ik het toejuich als er politici omgelegd worden.
Nuance ftw he!quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 13:49 schreef DrDentz het volgende:
Neemt niet weg dat ik het toejuich als er politici omgelegd worden.
Ho ho ho..
Je vergat nog een nietje?quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 13:46 schreef Falco het volgende:
[..]
Risico van het vak he. Als je zulke banale uitspraken doet, kun je ook verwachten dat niet iedereen het daar mee eens is. Neemt niet weg dat ik het toejuich als er politici omgelegd worden.
quote:
Ik vergat de 'niet'. Excusesquote:Op zaterdag 22 augustus 2015 13:56 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Je zegt dat je het toejuich. Zoek de betekenis van "neemt niet weg" maar eens op.
Freudiaanse verspreking?quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 13:46 schreef Falco het volgende:
[..]
Risico van het vak he. Als je zulke banale uitspraken doet, kun je ook verwachten dat niet iedereen het daar mee eens is. Neemt niet weg dat ik het niet toejuich als er politici omgelegd worden.
Lul niet zo slap uit je nek. Zo vermoeiend die slachtofferrol op basis van zelfbedachte feitjesquote:Op zaterdag 22 augustus 2015 13:43 schreef MotherFoker het volgende:
[..]
Ja, maar alsnog Pim Fortuyn LPF'er he en die zijn racistisch dus dan mag het wel. Dat is juist het hypocriete.
quote:'We moeten ermee leren leven dat er altijd risico's zijn'
Aanslagen zijn niet uit te sluiten en absolute veiligheid bestaat niet. Dat zegt Ira Helsloot, hoogleraar Veiligheid van Besturen aan de Radboud Universiteit in Nijmegen, na de aanslag op een Thalys tussen Amsterdam en Parijs.
Als je één plek veilig maakt, kunnen ze op een andere plek toeslaan
,,We kunnen onze samenleving niet dichttimmeren. Als je één deel van de samenleving veilig maakt, maak je nog niet de hele samenleving veiliger. Het kost heel veel geld en is niet goed voor de saamhorigheid'', aldus Helsloot.
Risico's
Treinen zijn veilig, en de kans op een aanslag is op zich klein, benadrukt Helsloot. Maar we moeten ermee leren leven dat er altijd risico's zijn in het leven. Helsloot: ,,Ik hoop dat er nu geen beveiliging op stations en in coupés komt. Op de lange termijn is het onbetaalbaar en op de korte termijn is het schijnveiligheid. Er zullen altijd idioten blijven.''
En die zullen altijd een manier vinden om hun doel te bereiken. ,, Als je één plek veilig maakt, kunnen ze op een andere plek toeslaan. Stel dat je allemaal controles invoert bij de ingang van stations. Misschien slaan ze dan toe in de rij die je op het stationsplein krijgt. Of in bussen, daar heb je alleen een chipkaart nodig. En je hebt al helemaal geen kaartje nodig om door de stad te lopen'', aldus Helsloot.
Treinkapingen
Waar we ook mee moeten leren leven, is dat terrorisme niet nieuw is. Het incident in de Thalys is niet de eerste aanslag en het zal niet de laatste zijn. ,,We zullen altijd met verdrietige dingen worden geconfronteerd. We hebben de Molukse treinkapingen gehad, de RAF en RaRa. De daders, de manier waarop ze het doen en hun motieven veranderen allemaal. Maar terrorisme blijft.''
Bloedbad
Politici hebben volgens Helsloot de reflex dat ze na een incident direct nieuwe regels willen invoeren. Een slecht idee, zegt hij. De politiek moet volgens Helsloot juist een voorbeeld nemen aan Noorwegen, waar Anders Behring Breivik in 2011 een bloedbad aanrichtte. ,,Dat was één idioot. Na die vreselijke gebeurtenis hebben de Noren gezegd: we gaan onze samenleving niet aanpassen. Dat vind ik stoer en mooi.'' Hilversum volgde dat voorbeeld na de Journaalkaper begin dit jaar. ,,De gemeente heeft van het Mediapark geen fort gemaakt. Politici moeten durven iets níet te doen.''
Helden
Helsloot is vol lof over de passagiers die de Thalys-schutter vrijdag wisten te overmeesteren en een bloedbad voorkwamen. ,,Burgermoed kun je niet verplichten en je kunt mensen niet opleiden om in te grijpen. Maar de overheid kan niet overal zijn. Daarom mogen we zeker vieren dat er zulke helden zijn
Helaas weet ik al jaren wat voor gekken er rond lopen...quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 13:25 schreef vaneiges het volgende:
[..]
Dat was die al maar je wilde het niet zien.
Maar je medepassagiers wel.quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 13:40 schreef Cracka-ass het volgende:
Helaas gaan we dit steeds vaker zien en zijn niet alle moslims incapabele mongolen.
Ja en?quote:
Ja maar je hoeft toch geen hoogleraar te zijn, om tot die conclusie te komen. Niet meer dan normale logica, het wemelt van de wapens bij mensen waar die niet thuishoren, dat is helaas nou eenmaal zo.quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 14:44 schreef Pleun2011 het volgende:
Uit het AD. Helemaal met deze hoogleraar eens..
[..]
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |