ad.nlquote:Het dramatische verhaal van de 19-jarige Zach Anderson is tevens een waarschuwing voor al wie gretig gebruik maakt van dating-apps. Na seks te hebben gehad met een meisje dat hij via een app leerde kennen, belandde hij op de lijst van zedendelinquenten. Nu kan hij geen baan vinden, amper de straat op en is zijn leven voorbij.
Zach met zijn ouders Les en Amanda Anderson voor hun woning in Elkhart in de Amerikaanse staat Indiana. © ap.
Zach Anderson dacht dat hij een lot uit de loterij had met een meisje dat hij aan de haak sloeg via de dating app 'Hot or Not'. Het bleek achteraf echter één van de ongelukkigste ontmoetingen uit zijn nog jonge leven.
Chatten
Via de app begon Zach te chatten met een jong meisje dat beweerde 17 jaar te zijn. Het duo sprak af om elkaar te ontmoeten en dus reed Zach naar de thuishaven van het meisje in Michigan. De ontmoeting mondde uit in seks.
De leeftijd waarop iemand wettelijk gezien mag instemmen met seks bedraagt 16 jaar in de staat Michigan. Het enige probleem was dat het meisje gelogen had over haar leeftijd en in werkelijkheid slechts 14 jaar was.
Verblijfplaats
De ontmoeting kwam onder de aandacht van de politie toen de mama van het meisje ongerust werd over waar ze was en de autoriteiten waarschuwde. De politie was al naar de ouderlijke woning gekomen toen het meisje terugkeerde van haar date. Weken later bracht de politie een bezoekje aan Zach in de staat Indiana. De jongen werd gearresteerd en pleitte schuldig te zijn.
De ouders van Zach strijden om de straf van hun zoon te laten herzien. © Facebook.
Lijst
Zach werd veroordeeld tot negentig dagen gevangenisstraf plus proeftijd. Zo lijkt de straf nog mee te vallen maar die proeftijd betekent dat Zach 25 jaar lang op de beruchte lijst met veroordeelde zedendelinquenten terechtkomt.
Zolang zijn naam op die lijst staat, mag de tiener niet thuis wonen omdat het huis zich te dicht bij een school bevindt. Daarnaast is het onmogelijk om een appartement te krijgen, een baan te vinden, verboden om op internet te gaan of om een computer en smartphone te bezitten.
Gevangenis
De toekomst die Zach zo toelachte, is plots helemaal verdwenen. Zolang de jongen op die lijst staat, is het met zijn leven gedaan. ,,Op het eind van de dag is Zach misschien uit de staatsgevangenis maar zal zijn leven een gevangenis blijven", stelt de vader van Zach in The New York Times. ,,Telkens als hij rondwandelt, moet hij eraan denken niet te dicht in de buurt van een school of een kind te komen."
Kapot
Het meisje waar Zach seks mee had voelt zich ook vreselijk. Zowel zij als haar moeder verschenen voor de rechtbank en verklaarden dat ze niet wilden dat Zach op de lijst van zedendelinquenten kwam. Het meisje gaf ook toe te hebben gelogen over haar leeftijd. ,,Ik heb zo'n spijt dat ik over mijn leeftijd heb gelogen. Het maakt me elke dag kapot te weten dat jij door een hel gaat en ik niet", schreef ze in een brief die ze na het proces aan de familie Anderson gaf.
© videostill.
Cultuur
Rechter Dennis Wiley was vooral kwaad op Zach omdat hij het internet had gebruikt om meisjes te ontmoeten. ,,Het lijkt deel van onze cultuur", zei hij. ,,Elkaar ontmoeten en seks hebben. Totaal ongepast. Daar is geen excuus voor."
Petitie
Ouders en vrienden van Zach voeren nu campagne zodat de rechter de straf zal herzien en de jongen van de lijst kan. Al 200.000 mensen ondertekenden een online petitie terwijl steunberichtjes sociale media overspoelen. Een groeiende groep van mensen wil dat de wet wordt aangepast. Zo ook de voormalige rechter William Buhl in Michigan: ,,Deze hele registratie is een mislukking."
De ouders van Zach zijn ook met een crowdfunding gestart om de gerechtskosten te dekken. ,,Wij hebben veel geduld, mijn God, ik wil dat mij zoon zijn leven terugkrijgt", besloot de vader van de jongen.
Hoop
Toch is er ook een beetje hoop. Woensdag verscheen Zach opnieuw voor de rechtbank in een poging om de rechter ervan te overtuigen om de beroepsprocedure in handen te geven van een andere rechter.
Rechter Wiley liet verstaan dat hij nog wat meer tijd nodig heeft om het dringende verzoek te overwegen. Terwijl zijn lot nog steeds aan een zijden draadje hangt, omschreef CBS journalist Steve Patterson de zaak van Zach als een "ongelofelijke waarschuwing voor de 'millenials' die online daten."
Die rechter. Zo'n vent die vroeger geen pussy kon krijgen, nu een vrouw met KPK heeft en iemands leven verneukt omdat het hem niet aanstaat dat hij jong is en dingen doet die hij niet begrijpt.Maar dan wel in bed schreeuwen om flink dominant genomen te worden.
Die Zach zou in Nederland niet veroordeeld zijn geweest, omdat wij hier bij mijn weten geen 'statutory rape' kennen.quote:Het dramatische verhaal van de 19-jarige Zach Anderson is tevens een waarschuwing voor al wie gretig gebruik maakt van dating-apps
Alles kan.quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 13:08 schreef karr-1 het volgende:
Welke straf krijgt dat meisje? En het werd pas een probleem toen de ouders moeilijk deden? Hoe kan een meisje van 14 een wildvreemde jongen ontvangen zonder dat iemand het weet?
In Amsterdam lopen ook gewoon 13/14 jarige hoertjes over straat.
Idiote rechter toch dat
Geen.quote:
Echt he...Ze willen graag terwijl ze zo jong zijn tegenwoordig kan je het niet meer zien hoor dat ze nog maar 14 of 15 zijnquote:Op dinsdag 11 augustus 2015 13:11 schreef de_boswachter het volgende:
Meisje zijn als het om sex gaat altijd het slachtoffer, mannen de dader.
Maar dan wel in bed schreeuwen om flink dominant genomen te worden.
In Amerika ben je als vrouw zijnde net zo goed de lul als je een te jonge jongen neukt. Dit is dus nogal onzin. Dit gaat niet om jongen of meisje, maar om de wetten daar, dat alles onder een bepaalde leeftijd "verkrachting" is.quote:
Meisje zijn als het om sex gaat altijd het slachtoffer, mannen de dader.
Maar dan wel in bed schreeuwen om flink dominant genomen te worden.
Hier is dat niet op deze manier aan de orde, hier zou deze jongen niet in de problemen zijn gekomen op deze manier, wel als het persoon waarmee hij seks had nog jonger was geweest, maar dan was het ook niet meer voor de hand liggend geweest dat hij dacht dat ze zoveel ouder was.
Dit meisje zegt niet een slachtoffer te zijn, integendeel.quote:
Meisje zijn als het om sex gaat altijd het slachtoffer, mannen de dader.
Maar dan wel in bed schreeuwen om flink dominant genomen te worden.
Iddquote:
Wat die rechter ook zegt: Rechter Dennis Wiley was vooral kwaad op Zach omdat hij het internet had gebruikt om meisjes te ontmoeten. ,,Het lijkt deel van onze cultuur", zei hij. ,,Elkaar ontmoeten en seks hebben. Totaal ongepast. Daar is geen excuus voor."
, en dat spreekt zich uit over het lot van mensen. Direct uit zijn functie zetten.Andere cultuur hè, als het op seks aankomt zitten ze in de VS nog echt ergens in de 18e eeuw vast.quote:
Het meisje ontkent niets en heeft vrijwillig meegedaan. De enige fout die ze maakte is dat ze over haar leeftijd gelogen heeft. Volgens de wet in Amerika ben je dan meteen een verkrachter en had je aan haar blauwe ogen moeten zien hoe oud ze in het echt was.
Als 16+er seks met iemand onder de 16 hebben is hier net zo goed strafbaar hoor. Wel zijn de straffen die erop staan en vooral de gevolgen van op een zedenregister komen te staan minder omvangrijk.quote:
[..]
Die Zach zou in Nederland niet veroordeeld zijn geweest, omdat wij hier bij mijn weten geen 'statutory rape' kennen.
Alsof die niet fake kunnen zijn. Die lui doen alles om voor hun 21e te kunnen zuipen ja.quote:
Daarom: 25 jaar of jonger? Eerst identificeren, anders wordt er NIET geneukt.
Ik weet hetquote:
[..]
Andere cultuur hè, als het op seks aankomt zitten ze in de VS nog echt ergens in de 18e eeuw vast.
Dat is van alle tijden manquote:
Welke straf krijgt dat meisje? En het werd pas een probleem toen de ouders moeilijk deden? Hoe kan een meisje van 14 een wildvreemde jongen ontvangen zonder dat iemand het weet?
In Nederland bestaat ook regels omtrent seks met minderjarigen. Al zijn die minder zwaar en worden ze minder strict gehanteerd dan in sommige staten van de VSquote:
[..]
Die Zach zou in Nederland niet veroordeeld zijn geweest, omdat wij hier bij mijn weten geen 'statutory rape' kennen.
http://www.cbsnews.com/ne(...)girl-lied-about-age/quote:Teen lands on sex offender registry after dating app hookup
UPDATE: A Detroit judge told a 19-year-old from Indiana on Wedneday that he would consider a request for a new sentence, months after ordering the teen to register as a sex offender in both states and refrain from having a computer or smartphone because he had consensual sex with a 14-year-old Michigan girl he met online who said she was 17.
The life of 19-year-old Zach Anderson, who was ordered to register as a sex offender in two states, is "ruined," according to CBS News legal analyst Rikki Klieman.
The Indiana teen was convicted of criminal sexual conduct for having sex with a 14-year-old girl. The two met on a dating app and the girl told Anderson she was 17.
But after serving 73 days of a 90-day sentence in jail, the Indiana teen appeared in court Wednesday afternoon in order to withdraw his guilty plea. A judge told him he would consider the request for a new sentence.
"You know me, the law is the law, I always take that route, however the law has an exception here," Klieman said Wednesday on "CBS This Morning."
Anderson traveled from Indiana to Michigan to meet the girl he had been chatting with on the Hot or Not app and they had consensual sex.
Under the law, Anderson could be considered to have committed statutory rape, but this case has several mitigating factors: he is a first time offender, the girl and her mother have come to his defense and the girl lied about her age.
"Not only did she lie about her age, she appeared to be 17, she certainly is someone now who is on his side," Klieman said.
But the judge didn't see it that way. He mandated Anderson remain on the offender registry for 25 years.
"What the judge really did here, is he took his own personal feelings about this youth culture and he talked about it," Klieman said.
Judge Dennis Wiley could have referred Anderson to counseling under Michigan's Juvenile Diversion Act, but instead he chose to use the case to set an example.
"You went online, to use a fisherman's expression, trolling for women, to meet and have sex with. That seems to be part of our culture now. Meet, hookup, have sex, sayonara. Totally inappropriate behavior," Wiley said in court.
If the judge had used his powers to exercise discretion, Klieman said he would not have a record.
In addition to the 90-day jail sentence and sex-offender status, Anderson also faces 61 conditions including restrictions that bar him from going online, dining at restaurants that serve alcohol and even living at home, because he has a 15-year-old brother.
According to Klieman, Anderson is not alone in his nightmarish situation -- 25 percent of people on the sex offender registry are under the age of 18.
Anderson's family created a Change.org petition that has received over 170,000 signatures so far. They seek to drop all charges or dismiss chargers under Anderson Holmes Youthful Trainee Act, which would keep his record sealed and the court would not enter a conviction.
Wednesday afternoon, a new judge will decide if Anderson can be retried.
"Will the judge have courage? Will the judge say that this was the wrong way to go and that you can't have someone's personal viewpoint as a judge about what the culture should be, using this boy to set an example, when you have this girl who is supporting him and so is her mother?" Klieman said.
Alleen jammer dat Canada niet zomaar iedereen met een veroordeling toelaat en je niet zomaar de VS kan verlaten wanneer je nog in je proeftijd zit.quote:
Plots ontdekte hij Canada, ging daarheen en leefde nog lang en gelukkig. Eind goed, al goed. En nu lekker slapen, morgen weer een nieuw verhaal.
Maar verder een leuk verhaal hoor.
http://www.leaderpub.com/(...)-to-return-to-court/
Al klopt die straf helemaal niet:
http://www.leaderpub.com/2014/03/27/niles-judge-reprimanded/
Dit zie je vaker in Amerika, echt jammer.quote:
Leuk dat die rechter zich vooral laat leiden door zijn eigen ouderwetse normen en waarden bij strafbepaling.
Het ergste is ook nog eens dat rechters in Michigan, net als in de meeste Amerikaanse staten trouwens, verkozen worden dus dat schijnbaar toch de meerderheid in dat district achter zijn beleid staanquote:
Leuk dat die rechter zich vooral laat leiden door zijn eigen ouderwetse normen en waarden bij strafbepaling.
Zo'n man moet toch onmiddelijk uit zijn functie als rechter worden gezet. Wat een malloot.
quote:
,,Elkaar ontmoeten en seks hebben. Totaal ongepast. Daar is geen excuus voor."
Zo'n man moet toch onmiddelijk uit zijn functie als rechter worden gezet. Wat een malloot.
Het erge is dat hij door zijn conservatieve achterban is gekozen (hoe verzin je het) om dit soort straffen uit te delen. Ziekelijk systeem in de VS.quote:
Er waren niet eens tegenkandidaten
quote:
wat een nerd.Daarom waren er een hele reeks aan Amerikaanse docentes in het nieuws die seks hadden met een minderjarige leerling.quote:
Meisje zijn als het om sex gaat altijd het slachtoffer, mannen de dader.
Maar dan wel in bed schreeuwen om flink dominant genomen te worden.
Seks met een minderjarige is in de VS volgens de wet verkrachting of het nu om iemand van het mannelijke of vrouwelijke "daders" gaat
Wow WTF!?quote:
-- 25 percent of people on the sex offender registry are under the age of 18.
.Ja, dat wil zeggen dat het dus jongens van 16 of 17 zijn die seks hebben met iemand van 14/15. Zo bizar is dat niet :/quote:
Op Dat snap ik ook wel. Maar dat er dus een kwart van zo'n idiote lijst dus uit mensen bestaat wiens leven voor de komende 25 jaar is afgenomen, terwijl ze nog niet eens volwassen zijn imho.quote:
[..]
Ja, dat wil zeggen dat het dus jongens van 16 of 17 zijn die seks hebben met iemand van 14/15. Zo bizar is dat niet :/
Dat ben ik met je eens ja. Amerika is een achterlijk landquote:
[..]
Dat snap ik ook wel. Maar dat er dus een kwart van zo'n idiote lijst dus uit mensen bestaat wiens leven voor de komende 25 jaar is afgenomen, terwijl ze nog niet eens volwassen zijn imho.
Houston we have a problem was het toen zeker.quote:
Bekende van mij was in Houston in een gaybar, kwam een leuke vent tegen en wilde sex met hem, ze gingen naar het toilet waar hij werd gearresteerd. Hij werd ook veroordeeld als sex offender en verloor zijn baan in het ziekenhuis in Houston.
hahaha hohohoho
gezien sommige reacties hier is dat hier niet veel andersquote:
Gebeurd inderdaad vaker, zelfs jongens van 12 worden op die lijst geplaatst voor het ontvangen en versturen van een ongepaste foto van een vrouwelijke leeftijdsgenote.quote:
Is trouwens niet de eerste keer dat dit gebeurd, in Miami was er ook zo een geval.
Over deze onzin hebben Penn & Teller Bullshit nog een aflevering gemaakt. S08E04 Teensex
"Penn & Teller: Bullshit!" Teen Sex (TV Episode 2010) - IMDb
ze loog over leeftijd, en verklaarde vrijwillig seks gehad te hebben.
Dat is niet helemaal vergelijkbaar, gratis (vrijwillige) sex was in deze zaak geen probleem geweest.quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 15:57 schreef kovenant het volgende:
hmm volgens mij was er laatst ook zoiets in Nederland gaande alleen dan verdiende haar vent er geld mee, en uiteindelijk hadden er twee mannen zelfmoord gepleegd.
ze loog over leeftijd, en verklaarde vrijwillig seks gehad te hebben.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-08-2015 16:02:23 ]
Inderdaad totaal ongepast. Je kan ook gewoon naar de kerk gaan als je iemand wilt ontmoeten voor seks.quote:
Wat die rechter ook zegt: Rechter Dennis Wiley was vooral kwaad op Zach omdat hij het internet had gebruikt om meisjes te ontmoeten. ,,Het lijkt deel van onze cultuur", zei hij. ,,Elkaar ontmoeten en seks hebben. Totaal ongepast. Daar is geen excuus voor."
Euhm, de loverboy verklaarde dat het vrijwillig was, dat hij uit de goedheid van zijn hart maar haar pooier was geworden. Beetje ander verhaal.quote:
hmm volgens mij was er laatst ook zoiets in Nederland gaande alleen dan verdiende haar vent er geld mee, en uiteindelijk hadden er twee mannen zelfmoord gepleegd.
ze loog over leeftijd, en verklaarde vrijwillig seks gehad te hebben.
Tsja, hier loopt toch iedereen te ageren tegen wereldvreemde rechters en lage straffen dit dat zus zo?quote:
[..]
Het erge is dat hij door zijn conservatieve achterban is gekozen (hoe verzin je het) om dit soort straffen uit te delen. Ziekelijk systeem in de VS.
Er waren niet eens tegenkandidaten
Hoge straffen voor échte misdrijven. Niet voor overtredingen van de goede zedenquote:
[..]
Tsja, hier loopt toch iedereen te ageren tegen wereldvreemde rechters en lage straffen dit dat zus zo?
Aha. Helder onderscheid.quote:
[..]
Hoge straffen voor échte misdrijven. Niet voor overtredingen van de goede zeden
Laat het lekker een les wezen voor figuren die willen dat rechters maar lekker de onderbuik volgen.
Dat bedenk ik me nu net hadden die mannen geen rechten als comsument ze zijn toch ter goeder trouw verkeerd voorgelicht door de verkopende partij. Nu ook deze zaak weer tegenwoordig met je een recent uittrksel uit het geboorteregister vragen voordat je gaat daten.quote:
hmm volgens mij was er laatst ook zoiets in Nederland gaande alleen dan verdiende haar vent er geld mee, en uiteindelijk hadden er twee mannen zelfmoord gepleegd.
ze loog over leeftijd, en verklaarde vrijwillig seks gehad te hebben.
[ Bericht 0% gewijzigd door Drinky op 11-08-2015 20:28:32 ]
quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 15:40 schreef de_boswachter het volgende:
[..]
Houston we have a problem was het toen zeker.
hahaha hohohoho
Dat zou toch niet zo'n goede zaak zijn als dat hier werd gedaan.quote:
In Nederland zou je zo'n rechter "gewoon" wreken. Het is bespottelijk hoeveel eigen inbreng rechters mogen hebben in Amerika, waar hun mening vaak boven feiten staat.
Werkelijk?quote:
In Nederland zou je zo'n rechter "gewoon" wreken.
Los van dat gejank over de rechter.
Echt niet alleen als het over seks gaat.quote:
[..]
Andere cultuur hè, als het op seks aankomt zitten ze in de VS nog echt ergens in de 18e eeuw vast.
Goh, qua uiterlijk komt het weleens voor dat zo'n kind een paar jaar ouder lijkt. Maar iemand van 14 moet toch wel een hele andere belevingswereld hebben dan iemand van 19.quote:
Toch is het wel gek om als 19-jarige op iemand van 14 te vallen. Je moet toch wel door hebben dat je dan met een kind te maken hebt.
Los van dat gejank over de rechter.
Ik hoor dit vaker, "De zaak moet een voorbeeld zijn voor anderen". Is dit eigenlijk wel rechtvaardig? Een hogere straf geven om een voorbeeld af te geven?quote:
Wat extra info van CBS:
[..]
http://www.cbsnews.com/ne(...)girl-lied-about-age/
Dus.....zoals gezegd. Het is wel vreemd dat je daarop valt.quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 20:15 schreef FritzWepper het volgende:
[..]
Goh, qua uiterlijk komt het weleens voor dat zo'n kind een paar jaar ouder lijkt. Maar iemand van 14 moet toch wel een hele andere belevingswereld hebben dan iemand van 19.
Daarnaast is de vb functie in uitspraak en en mening van de rechter vreemd
Wraken. Autocorrectquote:
daar zijn ze niet aan toe gekomen, er werd meteen een stokje voor gestoken na de fysieke ontmoeting via Hot or Notquote:
[..]
Goh, qua uiterlijk komt het weleens voor dat zo'n kind een paar jaar ouder lijkt. Maar iemand van 14 moet toch wel een hele andere belevingswereld hebben dan iemand van 19.
Op mijn 13/14 werd ik 18 geschat, kwam gewoon een club binnen en moest toch ook wel even een paar mannen vertellen dat ik nog echt niet oud genoeg was voor hun avances. Het is bij meiden soms echt geheel niet te zien, als ze al een redelijke borstgroei hebben en met make-up om weten te gaan. Een fout is snel gemaakt als je niet om ID vraagt.quote:
[..]
Goh, qua uiterlijk komt het weleens voor dat zo'n kind een paar jaar ouder lijkt. Maar iemand van 14 moet toch wel een hele andere belevingswereld hebben dan iemand van 19.
Ironisch genoeg zou de jongen in die staat precies even strafbaar zijn geweest als zij hem een vals paspoort had laten zien. Zeker bij deze rechter.quote:
Daarom: 25 jaar of jonger? Eerst identificeren, anders wordt er NIET geneukt.
Niet helemaal juist. De Nederlandse wet benoemt expliciet 2 leeftijden: 12 en 16.quote:
[..]
Als 16+er seks met iemand onder de 16 hebben is hier net zo goed strafbaar hoor. Wel zijn de straffen die erop staan en vooral de gevolgen van op een zedenregister komen te staan minder omvangrijk.
Onder de 12 is altijd fout, punt.
Onder de 16 is alleen fout als het "buiten echt" is (want Nederland erkent dergelijke huwelijken uit het buitenland...) of "ontuchtig" - wat zoveel betekent als "niet maatschappelijk aanvaardbaar".
Een 19 jarige die het met een 14 jarige doet zou, zeker in dit scenario, gezien worden als tuchtig en niet veroordeeld worden.Een 50 jarige die hetzelfde had gedaan daarentegen wel.
Surprising things that could make you a sex-offenderquote:
[..]
Ja, dat wil zeggen dat het dus jongens van 16 of 17 zijn die seks hebben met iemand van 14/15. Zo bizar is dat niet :/
quote:A 15-year-old girl in Pennsylvania was charged in 2004 with spreading child porn after taking nude photos of herself and putting them online, according to Human Rights Watch. She was still on the sex offender registry as of 2012.
...
At least 13 states require sex offender registration for public urination. Two of those states specify that the urination must happen in front of a minor.
...
Giving another child a hug. ... One of those Colorado residents had been accused of trying to hug a girl at his elementary school too much when he was 13.
Jep, amerika is rotquote:
[..]
Surprising things that could make you a sex-offender
[..]
Goh, blijf ik erbij dat ik het niet normaal vind. Als je zelf op je 19e een enige vorm van intelligentie bezit dan moet je dat kunnen merken.quote:
[..]
Goh, qua uiterlijk komt het weleens voor dat zo'n kind een paar jaar ouder lijkt. Maar iemand van 14 moet toch wel een hele andere belevingswereld hebben dan iemand van 19.
Ik geloof dat we veilig kunnen stellen dat ze op hun neukdate geen diepe gesprekken ver het leven hebben gevoerd.quote:
[..]
Goh, blijf ik erbij dat ik het niet normaal vind. Als je zelf op je 19e een enige vorm van intelligentie bezit dan moet je dat kunnen merken.
Iets waar de rechter een beetje over viel.
Onzin, als een beetje schuchter meisje weinig zegt en niet de hele tijd dom zit te giechelen is er niemand die dat goed kan inschatten, ook jij niet.quote:
[..]
Goh, blijf ik erbij dat ik het niet normaal vind. Als je zelf op je 19e een enige vorm van intelligentie bezit dan moet je dat kunnen merken.
Daar komt hij met zijn strafblad nu nooit meer binnen.quote:
Voor hem is de beste optie om te emigreren naar Canada.
Ik merk en zie het verschil wel tussen een 14 of een 18 jarige. Heel anders, ook qua uiterlijk is dat zo.quote:
[..]
Onzin, als een beetje schuchter meisje weinig zegt en niet de hele tijd dom zit te giechelen is er niemand die dat goed kan inschatten, ook jij niet.
Nee, dat verschil is bij sommigen niet te zien, ik heb 14-jarigen gekend die volwassener overkwamen dan mijn toen 18-jarige dochter. Pas als je ze wat beter leerde kennen werd duidelijk dat ze een stuk jonger waren. En dan ben ik een volwassen vrouw met (op dat moment) kinderen in die leeftijd. Je vergeet dat het ene kind het andere niet is, de een komt nu eenmaal wat eerder volwassen over dan een ander, en als je zo iemand leert kennen als zijnde een 17-jarige geloof je dat zonder meer.quote:
[..]
Ik merk en zie het verschil wel tussen een 14 of een 18 jarige. Heel anders, ook qua uiterlijk is dat zo.
Dit rapport staat vol met verhalen van mensen die op 11, 12 of 13-jarige leeftijd al in dat sex offender register opgenomen zijn in Amerika. Ook velen omdat ze bijv. op 15-jarige leeftijd met hun 14-jarige vriendin seks hebben gehad. Wat een in en in zieke, zieke wetgeving is dat toch (sommige staten nog erger dan andere), het is nog erger dan ik al dacht.
quote:Max. B. began registering as a sex offender at age 12 in Texas. Being on the registry interfered with his ability to complete high school and left him completely isolated during his formative developmental years. On his 19th birthday, in an act of defiance, Max failed to go to the sheriff's office to update his registration. Max's father states, "he was an angry young man and sick of it all."[310] Max ended up serving one year in prison for failure to register, which is a felony conviction. Max is now in his late twenties and completed his 15-year obligation to register, but his failure-to-register conviction has meant that many employers will not hire him.
quote:Isaac E. has been on the registry since he was 12 years old, after pleading guilty to a charge of "indecent liberties by forcible compulsion" for touching the chest of a girl. The victim of his offense, a female classmate, was also 12. Isaac states that the state registry does not provide information about the date of conviction for the sex offense, and updates the age of the registrant each year.[201] As time passes, this makes people who committed sex offenses as children look like adult sex offenders. If someone looks Isaac up on the registry, unless they take the time to find out that the offense was committed nearly 15 years earlier, it appears as if he is an adult who sexually assaulted a 12-year-old child. Isaac says "it is very misleading and makes people very angry. My brother, who looks like me, was once harassed and nearly beaten to death by a drunk neighbor who thought he was me."[202]
[ Bericht 6% gewijzigd door gosschalks op 12-08-2015 00:49:41 ]
Volgens mij heeft hij heel erg mazzel met die straf, hij had ook veroordeeld kunnen worden voor statutory rape en jaren de cel in gegooid kunnen worden. Dat heeft een minimum celstraf van 10 jaarquote:
[..]
ad.nl
19 jarige is waarschijnlijk ook gewoon zuur.quote:
[..]
Niet helemaal juist. De Nederlandse wet benoemt expliciet 2 leeftijden: 12 en 16.
Onder de 12 is altijd fout, punt.
Onder de 16 is alleen fout als het "buiten echt" is (want Nederland erkent dergelijke huwelijken uit het buitenland...) of "ontuchtig" - wat zoveel betekent als "niet maatschappelijk aanvaardbaar".
Een 19 jarige die het met een 14 jarige doet zou, zeker in dit scenario, gezien worden als tuchtig en niet veroordeeld worden.Een 50 jarige die hetzelfde had gedaan daarentegen wel.
Zelfs in Urk zijn ze nog progressiever op het gebied van seksualiteitquote:
https://www.hrw.org/repor(...)fender-registries-us
Dit rapport staat vol met verhalen van mensen die op 11, 12 of 13-jarige leeftijd al in dat sex offender register opgenomen zijn in Amerika. Ook velen omdat ze bijv. op 15-jarige leeftijd met hun 14-jarige vriendin seks hebben gehad. Wat een in en in zieke, zieke wetgeving is dat toch (sommige staten nog erger dan andere), het is nog erger dan ik al dacht.
[..]
[..]
Het gedrag van die jongen keur ik niet goed (seks heb je pas na je 16de), maar de straf staat in geen enkele verhouding tot de daad. Ik ben wel benieuwd of bijvoorbeeld dierenmishandeling (wat ik een ergere misdaad vind) er lichtere straffen worden gegeven?
quote:
Wat die rechter ook zegt: Rechter Dennis Wiley was vooral kwaad op Zach omdat hij het internet had gebruikt om meisjes te ontmoeten. ,,Het lijkt deel van onze cultuur", zei hij. ,,Elkaar ontmoeten en seks hebben. Totaal ongepast. Daar is geen excuus voor."
De waanzin.quote:
Wat die rechter ook zegt: Rechter Dennis Wiley was vooral kwaad op Zach omdat hij het internet had gebruikt om meisjes te ontmoeten. ,,Het lijkt deel van onze cultuur", zei hij. ,,Elkaar ontmoeten en seks hebben. Totaal ongepast. Daar is geen excuus voor."
Moeders van 30 die hun kinderen van 3 en 4 jaar oud niet mogen zien omdat ze een 17-jarige jongen hebben gedaan. Dat is elke redelijkheid voorbij.quote:
De voorwaarden van die lijst van zedendelinquenten zijn dan ook wel een buitensporig zware straf voor het merendeel van de zedendelinquenten. Dat je verstokte kinderpornoverzamelaars en pedofielen jarenlang verbiedt om een computer te hebben, internet te gebruiken en binnen een bepaalde straal rond een school te wonen, dat kan ik wel begrijpen. Maar voor wildplassers, naaktlopers en tieners met een iets te jong vriendinnetje is het buiten alle proportie.
In dit geval heeft het meisje iets doms gedaan en geeft ze dit ook eerlijk toe. Het is in dit geval de rechter die zijn moralistische mening doordramt en daarmee het leven v/d jongen verwoest en ook het leven van het zogenaamde slachtoffer niet prettiger maakt aangezien dit meisje zich dus super schuldig voelt.quote:
Meisje zijn als het om sex gaat altijd het slachtoffer, mannen de dader.
Maar dan wel in bed schreeuwen om flink dominant genomen te worden.
Wat een onzin. Een 14-jarige kan heel goed op een 17-jarige lijken.quote:
Toch is het wel gek om als 19-jarige op iemand van 14 te vallen. Je moet toch wel door hebben dat je dan met een kind te maken hebt.
Los van dat gejank over de rechter.
Ken je Traci Lords ?quote:
[..]
Wat een onzin. Een 14-jarige kan heel goed op een 17-jarige lijken.
Ah die zangeres en B-filmactrice bedoel je?quote:
[..]
Ken je Traci Lords ?
[ afbeelding ]
In maart nog in Michigan zelf meegemaakt dat een zestal 19-20 jarigen op een huisfeest op een universiteitscampus een blaastest moesten doen van de politie, en toen bleek dat ze een paar biertjes op hadden kregen ze een MIP (minor in possession). Vervolgens een criminal record gekregen, en een proefperiode van een aantal maanden tijdens welke ze de staat niet meer uit mochten
quote:Op zaterdag 15 augustus 2015 10:21 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Ah die zangeres en B-filmactrice bedoel je?
Ha ha haquote:
[..]
Ah die zangeres en B-filmactrice bedoel je?
Cool. 
quote:
VS
In maart nog in Michigan zelf meegemaakt dat een zestal 19-20 jarigen op een huisfeest op een universiteitscampus een blaastest moesten doen van de politie, en toen bleek dat ze een paar biertjes op hadden kregen ze een MIP (minor in possession). Vervolgens een criminal record gekregen, en een proefperiode van een aantal maanden tijdens welke ze de staat niet meer uit mochten
Het stikt van de TV-soaps in de VS. Een kus-bed-scene mag alleen uitgezonden worden als er minten één voet, zichtbaar, op de grond staat.quote:
VS
In maart nog in Michigan zelf meegemaakt dat een zestal 19-20 jarigen op een huisfeest op een universiteitscampus een blaastest moesten doen van de politie, en toen bleek dat ze een paar biertjes op hadden kregen ze een MIP (minor in possession). Vervolgens een criminal record gekregen, en een proefperiode van een aantal maanden tijdens welke ze de staat niet meer uit mochten
Hoezo dat?quote:
[..]
[..]
Het stikt van de TV-soaps in de VS. Een kus-bed-scene mag alleen uitgezonden worden als er minten één voet, zichtbaar, op de grond staat.
Dan is het te expliciete seks denk ik.quote:
Stifler's mom zou sowieso in dat register hebben gestaanquote:
[..]
Moeders van 30 die hun kinderen van 3 en 4 jaar oud niet mogen zien omdat ze een 17-jarige jongen hebben gedaan. Dat is elke redelijkheid voorbij.
Tja, "vreemd". Afwijkend van de norm is tegenwoordig een diskwalificatie op zichzelf.quote:
Dus.....zoals gezegd. Het is wel vreemd dat je daarop valt.
Grapje, of?quote:
[..]
[..]
Het stikt van de TV-soaps in de VS. Een kus-bed-scene mag alleen uitgezonden worden als er minten één voet, zichtbaar, op de grond staat.
Serieuwsquote:
Wist je dat na de nipple gate van Janet Jackson tijdens de super bowl paar jaar geleden er geen rechtsdtreekse uitzendingen meer zijn Bij NBC en CBS ? Alles wat live is wordt met 5 minuten vertraging uitgezonden.
Dat van vertraging weet ik jaquote:
[..]
Serieuws
Wist je dat na de nipple gate van Janet Jackson tijdens de super bowl paar jaar geleden er geen rechtsdtreekse uitzendingen meer zijn Bij NBC en CBS ? Alles wat live is wordt met 5 minuten vertraging uitgezonden.
Wist niet dat het 5 minuten was. Dit. Alsof Zachie niet wist dat ze jonger was. Zeker aangezien hij zelf nauwelijks ouder is, dan kun je leeftijden net onder je bijna tot op de maand schatten.quote:
Toch is het wel gek om als 19-jarige op iemand van 14 te vallen. Je moet toch wel door hebben dat je dan met een kind te maken hebt.
Los van dat gejank over de rechter.
Wat een gelul in de ruimte. Sommige 14-jarigen zijn fysiek en qua uiterlijk vrijwel 'identiek' aan een 17-jarige. Daar valt niks aan te schatten anders dan dat het gewoon een kwestie van gokken is.quote:
[..]
Dit. Alsof Zachie niet wist dat ze jonger was. Zeker aangezien hij zelf nauwelijks ouder is, dan kun je leeftijden net onder je bijna tot op de maand schatten.
Vertel dat nog eens na die hele zaak in Valkenburg, meisje zei ook dat ze ouder was, toch veroordeeld ook al is het minimaal en kunnen ze nog redelijk anoniem blijven (op een enkeling na) bovendien ook nog eens twee zelfmoordgevallen in deze situatie te zien.quote:
[..]
Die Zach zou in Nederland niet veroordeeld zijn geweest, omdat wij hier bij mijn weten geen 'statutory rape' kennen.
Dit heeft alles te maken met die hele taboecultuur en ophitserij binnen dit soort zaken ook in Nederland.
Klein verschil: het meisje in Valkenburg was een (mogelijk gedwongen) prostituee.quote:
[..]
Vertel dat nog eens na die hele zaak in Valkenburg, meisje zei ook dat ze ouder was, toch veroordeeld ook al is het minimaal en kunnen ze nog redelijk anoniem blijven (op een enkeling na) bovendien ook nog eens twee zelfmoordgevallen in deze situatie te zien.
Dit heeft alles te maken met die hele taboecultuur en ophitserij binnen dit soort zaken ook in Nederland.
Ach iig had ie fresh pussy.
Onzin.quote:
[..]
Die Zach zou in Nederland niet veroordeeld zijn geweest, omdat wij hier bij mijn weten geen 'statutory rape' kennen.
Ontucht met minderjarige?quote:
[..]
Die Zach zou in Nederland niet veroordeeld zijn geweest, omdat wij hier bij mijn weten geen 'statutory rape' kennen.
Als je niet weet wat het is, hoe kun je dan weten of wij dat wel of niet kennen in Nederland?quote:
[..]
Die Zach zou in Nederland niet veroordeeld zijn geweest, omdat wij hier bij mijn weten geen 'statutory rape' kennen.
Martijn zou een gat in de lucht springen als onze wetgeving ontucht met kinderen niet benoemd.
quote:
[..]
Als je niet weet wat het is, hoe kun je dan weten of wij dat wel of niet kennen in Nederland?
Martijn zou een gat in de lucht springen als onze wetgeving ontucht met kinderen niet benoemd.
quote:
Ik geloof dat Zach in Nederland niet vervolgd zou zijn geweest, omdat je in Nederland kennelijk alleen vervolgd wordt als volwassene (al denk ik dat een 19-jarige ook weer anders is dan bijv. een 30+'er) die seks heeft met iemand tussen de 12 en 16, als de ouders aangifte zouden doen doen http://www.vraaghetdepolitie.nl/sf.mcgi?779. Ik denk ook dat de rechter in Nederland wel vatbaar zou zijn geweest voor het feit dat het meisje zich voordeed als een 17-jarige, maar dat weet je nooit van te voren. Ik bedoelde dat wij 'statutory rape' niet kennen in de Amerikaanse vorm, dat je in sommige staten als 18-jarige veroordeeld kan worden vanwege seks met je 17-jarige vriendin. Zach zou verder niet het probleem hebben gehad van dat register, want dat kennen we bij mijn weten ook niet in die vorm.quote:
Ik ben in ieder geval blij dat ik op dikke negerinnen van 40+ val.
quote:
Ik ben in ieder geval blij dat ik op dikke negerinnen van 40+ val.
Mijn hemel wat zijn ze dom.
Weet niet of je het land mag verlaten als je op die lijst staat, anders zou ik gewoon verkassen naar een land met minder achterlijke regels. Dat ze in Amerika zo moeilijk doen wil natuurlijk niet zeggen dat ze dat overal doen.
Hij was 19(volwassen) en dat meisje 14. Dan ben je per definitie schuldig aan ontucht. Wij kennen hetzelfde systeem behalve dan dat register.quote:
[..]
[..]
[..]
Ik geloof dat Zach in Nederland niet vervolgd zou zijn geweest, omdat je in Nederland kennelijk alleen vervolgd wordt als volwassene (al denk ik dat een 19-jarige ook weer anders is dan bijv. een 30+'er) die seks heeft met iemand tussen de 12 en 16, als de ouders aangifte zouden doen doen http://www.vraaghetdepolitie.nl/sf.mcgi?779. Ik denk ook dat de rechter in Nederland wel vatbaar zou zijn geweest voor het feit dat het meisje zich voordeed als een 17-jarige, maar dat weet je nooit van te voren. Ik bedoelde dat wij 'statutory rape' niet kennen in de Amerikaanse vorm, dat je in sommige staten als 18-jarige veroordeeld kan worden vanwege seks met je 17-jarige vriendin. Zach zou verder niet het probleem hebben gehad van dat register, want dat kennen we bij mijn weten ook niet in die vorm.
Ik ben in ieder geval blij dat ik op dikke negerinnen van 40+ val.
Niet volgens de link in de post die je quote:quote:
[..]
Hij was 19(volwassen) en dat meisje 14. Dan ben je per definitie schuldig aan ontucht.
In dit geval hadden de ouders waarschijnlijk geen aangifte gedaan, en zelfs als dat wel was gebeurd had de rechter waarschijnlijk bepaald dat er niets aan de hand was omdat beide partijen hebben aangegeven dat de seks vrijwillig was en dat ze gelogen had over haar leeftijd.quote:Tussen de 12 en 16 jaar ligt dat wat anders. Als er seks plaatsvindt met iemand die ouder is, dan kunnen de ouders daarvan aangifte doen. Het betrokken meisje moet dan ook worden gehoord door de politie en uiteindelijk zal een rechter uitmaken of het strafbaar is wat er is gebeurd. Dat is afhankelijk van de situatie.
In Nederland is dat gelukkig beter geregeld, en speelt context wel een grote rol bij de strafbepaling. Soms misschien te veel (slechte jeugd dader = lagere straf bijv.).
Das niet helemaal waar. Seks met een minderjarige (onder de 16) is altijd strafbaar, ongeacht of het vrijwillig was. De rechter zal dan ook altijd een straf opleggen, maar dat kan in gevallen waar het vrijwillig was ook een voorwaardelijke straf zijn.quote:
[..]
Niet volgens de link in de post die je quote:
[..]
In dit geval hadden de ouders waarschijnlijk geen aangifte gedaan, en zelfs als dat wel was gebeurd had de rechter waarschijnlijk bepaald dat er niets aan de hand was omdat beide partijen hebben aangegeven dat de seks vrijwillig was en dat ze gelogen had over haar leeftijd.
Nee, de Nederlandse wet bevat daadwerkelijk een afwijkende regeling voor de leeftijdsgroep 12-16. "Tuchtige" seks is toegestaan met die groep; wat precies "tuchtig" is mag de rechter per geval bepalen.quote:
[..]
Das niet helemaal waar. Seks met een minderjarige (onder de 16) is altijd strafbaar, ongeacht of het vrijwillig was.
http://www.destentor.nl/r(...)rkrachting-1.3180684quote:De rechtbank in Zutphen heeft een 18-jarige jongen uit Tonden (buurtschap bij Brummen) vrijgesproken van verkrachting en seks met een minderjarig meisje.
[..]
Volgens het meisje was er sprake van onvrijwillige seks; de jongen ontkende in alle toonaarden. De officier van justitie kon de onvrijwillige seks niet bewijzen. Wel werd een straf geëist voor ontucht met een minderjarige. De rechtbank ging hier niet mee akkoord, omdat het onderlinge leeftijdsverschil te klein zou zijn.
Hier was dus niet eens overeenstemming tussen beide partijen over wat er is gebeurd en alsnog is de verdachte vrijgesproken. Dus om terug te komen bij dit topic: ik acht de kans erg klein dat Zach in Nederland vervolgd zou zijn geweest.
Volgens mij is dit niet meer zo, mits 1 van de 2 boven die 16 is. Was wel zo, uit mijn hoofd is dat in 2003 veranderd.quote:
[..]
Nee, de Nederlandse wet bevat daadwerkelijk een afwijkende regeling voor de leeftijdsgroep 12-16. "Tuchtige" seks is toegestaan met die groep; wat precies "tuchtig" is mag de rechter per geval bepalen.
Maar hier zijn ze wel veel milder als het gaat over strafbaarheid en hoogte daarvan, gelukkig maar. Als het echt vrijwillig is en de jongste van het stel dat ook verklaart zal er vrijwel nooit een werkelijke straf opgelegd worden bij een 14 jarige en een 19 jarige, dat zou naar mijn mening ook zot zijn. Behalve dan als aangetoond kan worden dat het slachtoffer ernstig gemanipuleerd is, wat in het geval van de OP niet het geval is.
De kans dat dit geval hier tot een veroordeling was gekomen is heel erg klein en daar kan ik het niet mee oneens zijn, er is gewoonweg geen slachtoffer.
Jongen is onzorgvuldig geweest.
Dit is juist in 2003 toegevoegdquote:
[..]
Volgens mij is dit niet meer zo, mits 1 van de 2 boven die 16 is. Was wel zo, uit mijn hoofd is dat in 2003 veranderd.
Daarvoor was er een klachtvereiste - seks met iemand tussen de 12 en 16 mocht niet; maar er mocht alleen tot vervolging worden overgegaan als de ouders of het kind zelf hier aangifte van deed. Anders moest de politie het gewoon toelaten.De parlementaire discussies over deze wetswijziging zijn overigens fascinerend. In 2003 vond men nog massaal dat "de seksualiteit van kinderen niet ontkend mag worden" - en de christelijke partijen verklaarden openlijk dat er niets mis was met je vergrijpen aan een twaalfjarige. Hoe de tijden zo snel veranderen...