Ontevredenheid over de samenleving/maatschappij

Over vooroordelen gesproken!

Oh, het zijn ambtenaren, dus ze moeten zichzelf wel haten/machtsgeil zijn. Ook dat is wat er mis is met de maatschappij.

quote:

Op dinsdag 11 augustus 2015 09:28 schreef motorbloempje het volgende:
Over vooroordelen gesproken!

Oh, het zijn ambtenaren, dus ze moeten zichzelf wel haten/machtsgeil zijn. Ook dat is wat er mis is met de maatschappij.

Ik zit met hetzelfde gevoel te lezen, inderdaad. Evenals over domme mensen die het niet willen snappen.

Ik denk dat een dergelijke negatieve kijk op mensen de zaak zeker niet beter zal maken.

quote:

Op dinsdag 11 augustus 2015 09:30 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ik zit met hetzelfde gevoel te lezen, inderdaad. Evenals over domme mensen die het niet willen snappen.

Ik denk dat een dergelijke negatieve kijk op mensen de zaak zeker niet beter zal maken.

En dat terwijl een paar topics geleden nog iedereen slim was op zijn/haar eigen manier, en domme mensen niet bestonden

Valt onder het dikgedrukte uit mijn post.

quote:

Op maandag 10 augustus 2015 17:16 schreef motorbloempje het volgende:
Ja, soms wel. Mensen zijn onaardig, hard, hebben geen medeleven, generaliseren waar je bij staat en hoe het hen uitkomt, negeren elkaar en weigeren verder de kijken dan de neus lang is, vinden dat vrijheid van meningsuiting gelijk staat aan alles en iedereen de huid vol mogen schelden, en zo kan ik nog wel even doorgaan.

Gelukkig zijn er ook een hoop toffe mensen.

quote:

Op dinsdag 11 augustus 2015 09:30 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ik zit met hetzelfde gevoel te lezen, inderdaad. Evenals over domme mensen die het niet willen snappen.

Ik denk dat een dergelijke negatieve kijk op mensen de zaak zeker niet beter zal maken.

Ik heb het over domme mensen voor wie het onmogelijk is om het te snappen.. Wezenlijk verschil.
Wel weer een mooi voorbeeldje in het klein van hoe zo iets gaat.

quote:

Op dinsdag 11 augustus 2015 09:30 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ik zit met hetzelfde gevoel te lezen, inderdaad. Evenals over domme mensen die het niet willen snappen.

Ik denk dat een dergelijke negatieve kijk op mensen de zaak zeker niet beter zal maken.

Nee hoor, deste blijer ben ik dan als ik voor de verandering eens wel iemand ontmoet die wel meer dan een grijze pinda boven de nek heeft
En zo word ik ook minder verrast als ik weereens met die oostindische koppigheid geconfronteerd wordt

quote:

Op dinsdag 11 augustus 2015 05:17 schreef MevrouwPuff het volgende:
Wat je schrijft dat je het vervelend vindt dat de focus ligt op eigen keuzes en eigen verantwoordelijkheid, dat is eigenlijk heel verklaarbaar en ik merk dat ik het soms ook doe.

De politiek pusht het idee uit financiele overwegingen en mensen met een vaak voorspoedig leven geloven er ook in, omdat ze tevreden kunnen zijn als hun geluk voortkomt uit hun eigen acties. Andersom voor de minder voorspoedigen: hadden ze maar....

De andere kant, dat niet alles in het leven gebeurt door eigen toedoen, brengt meer onzekerheid met zich mee. Dan is ongeluk iets dat ook een voorspoedige kan overkomen. Als je gewend bent grip op de zaak te hebben is zo'n externe factor mogelijk negatief, ongewenst, dus reduceren we die tot een minimum.

In het algemeen zijn mensen geneigd successen aan zichzelf toe te schrijven en falen aan de omgeving. Met een laag zelfbeeld kan dat omgekeerd zijn.

Eens. Ik werk met die minder voorspoedigen, en de 'hadden ze maar... moeten doen'...

quote:

Op dinsdag 11 augustus 2015 09:31 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

En dat terwijl een paar topics geleden nog iedereen slim was op zijn/haar eigen manier, en domme mensen niet bestonden

Maar dit is toch deel 1 van deze "reeks"? #voelt zich dom

quote:

Op dinsdag 11 augustus 2015 09:32 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Ik heb het over domme mensen voor wie het onmogelijk is om het te snappen.. Wezenlijk verschil.
Wel weer een mooi voorbeeldje in het klein van hoe zo iets gaat.

Maar als mensen het niet kunnen snappen, waarom dan op ze neer zien?

quote:

Op dinsdag 11 augustus 2015 09:38 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Maar als mensen het niet kunnen snappen, waarom dan op ze neer zien?

Op ze neerkijken?
Misschien moeten die mensen maar eens gewoon leren zich niet zo snel aangevallen te voelen...o ik zei dat ze dat dan moeten leren, contradictie dus lamaar

quote:

Op dinsdag 11 augustus 2015 09:38 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Maar als mensen het niet kunnen snappen, waarom dan op ze neer zien?

Zie ik op ze neer dan?

Ik heb een teringhekel aan de maatschappij. Voornamelijk omdat je leven al ingericht is voordat je geboren bent.

0-2 je bent baby/beginnend peuter
2-4 je gaat naar een peuter speelzaal waarin je half opgevoed wordt door de begeleiders daar
4-12 je gaat naar de basis school, waar je als experiment gebruikt wordt om te kijken wat er van je terecht komt als je dingen uit boeken leert.
12-16 bovenstaand experiment gaat verder, op verschillende niveaugradaties, tevens krijg je een brommer/scooter als je ouders genoeg geld hebben, zoniet dan mag je zelf met een bijbaantje sparen ervoor.
17-2x je gaat een vervolgopleiding doen om je te "specialiseren" om het collectief in stand te houden en te dienen voor de machtigen (lees: de rijken). Je haalt een rijbewijs.

Dit druist zó hard tegen de natuur in, dat we ons zelf tegenwoordig niet meer zien als de "natuur". We raken steeds verder verwijderd van de natuur. Het individualisme wordt ook nog eens fu-cking hard empowered door de komst van social media, smartphones, ipad's en nog meer van die crap. Met de graaicultuur die hedendaags heerst zijn we niets meer dan moderne slaven van een verdorven systeem. En het mooie is; je ontkomt er niet aan, want je bent vanaf het begin van je leven verslaafd gemaakt aan (als je geluk hebt) één van de 2 grote bronnen van ellende in de wereld, namelijk; GELD. Als je pech hebt, ben je ook nog slaaf gemaakt van de ander; Religie.

Hoe verder we van de natuur af raken (zoals dus gebeurt) hoe slechter het voor ons is, onze gezondheid. Waarom? Je bent gemaakt voor en door de condities van de natuur op aarde. Waarom denk je dat de psychiatrie overuren draait in het westen? En amper in landen als Afrika, waar ze amper te eten hebben? Atleast they got their mind straight en zijn vaak ook nog het gelukkigst van iedereen. We're chasing shadows. Ons ego is zó groot geworden, met name door reclames, utopische films en vooral de verwachting die anderen van ons hebben. "Jezelf zijn" kan bijna niet meer hier, dan ben je een vreemde eend in de bijt, je moet immers presteren toch? Zodat je ook mee kan doen aan die graaicultuur.

Dit allen wordt ook nog eens met gevaarlijke ontwikkelingen onder controle gehouden; NSA praktijken. Nanotechnologie. Het duurt niet lang meer voordat ze écht onze gedachten kunnen lezen aangezien ze dromen al vrij nauwkeurig kunnen uitlezen. Zo gek is dat Alu-hoedje dus nog niet.

Kijk voor de gein dit filmpje;

En dreun daarna t volgende op;

quote:

Op maandag 10 augustus 2015 17:11 schreef robin007bond het volgende:
Om me heen zie ik dat mensen alle problemen van anderen vaak proberen te reduceren tot individuele keuzes. Alsof ze hun leven helemaal in de hand hebben en volledig autonome individuen zijn. Die mentaliteit die heerst er over het algemeen wel voor mijn gevoel en leidt vaak tot het 'victim blaming' van mensen die het minder goed hebben getroffen.

TS heeft wel een punt.

Ik heb me ook wel eens afgevraagd of het niet anders kan, en ben tot de conclusie gekomen dat het zeker wel anders kan, maar dat we daar met z'n allen niet rijp voor zijn.

Wij verwarren tolerantie met geen fuck om iets geven. Het eerste is iets goeds, het tweede niet. Daarnaast is er een drang om steeds langer kind te zijn, waardoor kinderen nu het voorbeeld moeten geven aan kinderen.

Dat is vragen om problemen.

Kinderen kun je een heleboel dingen aanleren, waardoor ze al vroeg op eigen benen kunnen staan. Dat moet je dan wel als maatschappij willen. Wij willen dat niet. We willen kind blijven, en ons als kinderen blijven gedragen. We vinden het prima dat kinderen 'mondig' zijn (lees: een grote bek hebben zonder dat ze iets in hun leven hebben bereikt), dat kinderen de 'wereld moeten kunnen verkennen' (lees: op alles wat los en vast zit klimmen, zonder dat dit tot enige verdieping van de kinderlijke geest leidt), dat kinderen ruw in de omgang zijn en sociale vaardigheden missen.

Kinderen die bepaalde basisvaardigheden missen, zullen het niet goed doen op school. Daardoor komen ze te kort op de arbeidsmarkt, ze komen te kort in hun sociale leven en uiteindelijk zit je als maatschappij met de gebakken peren.

De TS heeft gelijk dat dit niet het gevolg is van individuele keuzes. Deze mensen zijn de dupe geworden van keuzes die we als Nederlanders, als cultuur, met elkaar genomen hebben.

Dat veranderen? Ik zie het niet gebeuren.

quote:

Op dinsdag 11 augustus 2015 10:39 schreef Struan het volgende:
Kinderen die bepaalde basisvaardigheden missen, zullen het niet goed doen op school. Daardoor komen ze te kort op de arbeidsmarkt, ze komen te kort in hun sociale leven en uiteindelijk zit je als maatschappij met de gebakken peren.

1 van die basisvaardigheden is bijvoorbeeld anderen de grond in boren (bijvoorbeeld pesten op de basisschool en daarna in het vervolgonderwijs, op de werkvloer, het hoort gewoon bij de mens blijkbaar), het is gewoon een vorm van concurrentie.
Want waarom proberen zelf beter te worden dan de ander als je de ander ook gewoon in de kiem psychisch (want lichamelijk mag tegenwoordig nauwelijks meer) kapot kunt maken? Heb je gelijk je belangrijkste concurrent uitgeschakeld en deze methode is lekker makkelijk ook, dus why not he?

Als je niet vanuit jezelf het leuk vindt om anderen kapot te maken en kapot te zien gaan (of nog erger: Als je van nature nieteens de drang hebt om anderen de grond in te boren (dus dat die drang simpelweg ontbreekt)) dan ben jij juist diegene die als 1e in de gehaktmolen gestopt wordt.

Dit wordt al gedaan door peuters, het zit in het grootste deel van de mens in de genen en elke beweging om hier iets tegen te doen, wordt de wind uit de zijlen genomen, thats the way it is!

Dus gewoon ja-knikken, rustig aan doen, lekker je eigen ding zoveel mogelijk doen zonder je teveel te laten storen door die dingesen en verder maar hopen dat het morgen geen paddestoelenwolken regent enzo, succes en geniet van het zonnetje!
edit: ook al is het hier nu bewolkt

Maar als je toch zo negatief in het leven staat, zo negatief over anderen, zelfs peuters al, denkt, pfff, ik kan daar niets mee. Wat een narigheid, dan moet je wel teleurgesteld zijn in het leven, de maatschappij, andere mensen.

quote:

Op dinsdag 11 augustus 2015 11:03 schreef miss_sly het volgende:
Maar als je toch zo negatief in het leven staat, zo negatief over anderen, zelfs peuters al, denkt, pfff, ik kan daar niets mee. Wat een narigheid, dan moet je wel teleurgesteld zijn in het leven, de maatschappij, andere mensen.

Klopt ook eigenlijk wel ja, maar ik heb er ook een gewoonte van gemaakt het zoveel mogelijk te negeren en dat gaat me redelijk goed af nu.

Robin topic.

Ben het met je eens. Vooral het leven om te werken is iets wat me erg tegen staat. Toch zie je het wel veel omdat onze maatschappij daarop ingericht is. Inb4 'dat heb je zelf in de hand'. Klopt natuurlijk, maar part-time werken en goed rond kunnen komen is maar voor weinig mensen weggelegd.

quote:

Op dinsdag 11 augustus 2015 10:55 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

1 van die basisvaardigheden is bijvoorbeeld anderen de grond in boren (bijvoorbeeld pesten op de basisschool en daarna in het vervolgonderwijs, op de werkvloer, het hoort gewoon bij de mens blijkbaar), het is gewoon een vorm van concurrentie.

Eh, wat?

Nee, dat lijkt me nou precies iets dat prima af te leren is, en iets dat wij als maatschappij tolereren, omdat we er niets om geven.

quote:

Op maandag 10 augustus 2015 17:34 schreef Moralitas het volgende:
Voor niets gaat de zon op. Ik stel maar al te graag mijn gegevens beschikbaar om van alles gratis te krijgen. Anders zou je voor al deze diensten mcoeten betalen. Als ze met jouw gegevens doelgerichter kunnen adverteren kunnen ze met minder advertenties eenzelfde omzet halen dankzij een hogere conversie.

Advertenties zijn niet gratis! Het zorgt ervoor dat de producten die jij koopt duurder worden.

quote:

Op dinsdag 11 augustus 2015 12:24 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Advertenties zijn niet gratis! Het zorgt ervoor dat de producten die jij koopt duurder worden.

Wat? Dat geloof je echt?

quote:

Op dinsdag 11 augustus 2015 12:23 schreef Struan het volgende:

[..]

Eh, wat?

Nee, dat lijkt me nou precies iets dat prima af te leren is, en iets dat wij als maatschappij tolereren, omdat we er niets om geven.

Prima idee verder
Maar dan moet er wel voldoende draagvlak voor zijn (en sowieso als je iets iemand moet afleren, dan moet die persoon het toch al aangeleerd hebben? En aangezien er peuters zijn die dat volautomatisch doen en er tegelijk ook peuters zijn die het hele concept van "pesten" niet kennen, dan weet je al dat het zeer waarschijnlijk is dat het goeddeels om aangeboren gedrag gaat).

"De maatschappij dat ben jij!"

En laat ik nou eens uitermate in mijn nopjes zijn over mezelf! Ik ben awesome. Dus nee, ik herken het beeld van TS niet en ben niet teleurgesteld.

quote:

Op maandag 10 augustus 2015 17:21 schreef robin007bond het volgende:
Nog een punt waar ik me een beetje aan erger is dat ik soms het gevoel heb alsof mensen collectief eenzaam zijn. Dat ze die eenzaamheid compenseren door social media, maar dat ze zelf weten dat het eigenlijk geen vervanger is voor menselijk contact.

[..]

Ben benieuwd. Neem gerust de tijd. Het is ook altijd mogelijk om aanvullingen te geven op je eerdere post (zoals ik dus nu doe ).

zo dan. heb er even over na moeten denken, het is bij mij meer een gevoel (wat ik overigens al heel lang heb en steeds sterker lijkt te worden helaas), dus ik weet niet of ik het goed onder woorden kan brengen.

ik denk dat er twee zaken zijn die de wereld drastisch hebben veranderd in het oppervlakkige gedrocht wat het nu is.

geld. alles draait om geld. elke beslissing wordt afgewogen in termen van winst en verlies. de economie moet groeien, want anders stelt 'men' dat het niet zo goed gaat met een land. het geluk van landen wordt veelal uitgedrukt in het bbp/staatsschuld/begrotingstekorten. wat verder nog minder dan niets zegt over hoe gelukkig de gemiddelde inwoner van desbetreffend land is.

het gevolg is dat mensen als nutteloos worden beschouwd zodra ze niet van waarde kunnen zijn voor de maatschappij/het land. ze worden gedwongen met elkaar te concurreren, ipv samen te werken. mensen gunnen elkaar het licht niet meer in de ogen, iedereen wil de beste zijn, moet de beste zijn. het is winnen of verliezen en als je verliest is dat je eigen schuld. eigen verantwoordelijkheid, wat natuurlijk een naïef sprookje is. dit doet de onderlinge verhoudingen tussen mensen, de sociale cohesie, geen goed. dat zien we goed terug op social media. iedereen zet zijn of haar masker op om de wereld te laten zien hoe goed/beter je wel en niet bent, terwijl we eenzamer zijn dan ooit tevoren. en ons bestaan wellicht ook leger. wat heb je immers aan al die troep die we kunnen kopen als je niet kunt delen? en dan te bedenken dat men uit is op economische groei, waardoor we nog meer troep kunnen kopen.

daarnaast gaan, door de dominantie van geld, zaken die echte waarde hebben verloren. denk bijvoorbeeld maar aan de natuur, o.a. klimaatverandering. maar ook, zoals we recentelijk nog gezien hebben, exotische dieren die met uitsterven bedreigd worden. maar ook innovatie door samenwerking, door de bijna gedwongen concurrentie wordt er te weinig geïnnoveerd omdat iedereen er voor zichzelf het maximale uit wil halen (patenten?).

rechtvaardigheid/recht is in verval. geld bepaalt steeds meer of je je recht kunt halen. tegen een machtig (rijk) persoon of bedrijf kun je weinig beginnen, als zij een leger aan topadvocaten hebben die ze eeuwig in dienst kunnen houden.

nu was er natuurlijk al heel lang geld, en bestaat de ruilmethode ook al erg lang. maar sinds reagan, thatcher en lubbers is er toch iets veranderd; geld werd niet meer als middel gezien, maar als doel. alles werd ondergeschikt gemaakt aan geld. zelfs de wil van mensen (de euro, de europese 'grondwet', het aankomende ttip). democratie is steeds verder te zoeken.

ik weet niet hoe we het anders zouden kunnen doen (misschien is (een variant op) the venus project wel een goed uitgangspunt).

al heb ik erg weinig vertrouwen in de huidige generatie politici:
http://nos.nl/nieuwsuur/a(...)ver-de-toekomst.html
http://nos.nl/nieuwsuur/a(...)ver-de-toekomst.html
http://nos.nl/nieuwsuur/a(...)ver-de-toekomst.html

de tranen springen er bijna van in mijn ogen.

dan het tweede wat in mijn ogen voor een drastische verandering heeft gezorgd. internet.

internet is een zeer goede ontwikkeling, in het efficiënter maken van een heleboel zaken. en dat zal ook in de toekomst niet anders zijn.

maar communicatie via internet? nee. je kunt mij niet wijsmaken dat contact via internet een vooruitgang is, ik vind het een achteruitgang. mensen plempen hun verbale diarree alsof het niets is op internet. alles mag gezegd worden onder het mom van vrijheid van meningsuiting. iemand daarbij kwetsen is van ondergeschikt belang, moet je maar een dikkere huid kweken, immers is vrijheid om te zeggen wat je wilt de heilige graal (je mag wel alles (veel) zeggen natuurlijk, maar het hoeft niet). maar kennelijk draaien een heleboel mensen hun hand niet meer om voor een bedreiging, als iets hen niet aanstaat.

maar tegelijktijd proberen we onszelf wel zo enorm voordelig te presenteren, d.m.v. facebook en linkedin, een grotere tegenstelling bestaat er bijna niet. we hebben geen contact met mensen meer. contact hebben met mensen betekent investeren in diegene, tijd vrijmaken, open staan voor elkaar en luisteren naar elkaar. niet een berichtje van 144 tekens op het internet pleuren en weer over gaan tot de orde van de dag. dat creëert een afstand, de echte waarde van het contact gaat in mijn ogen daardoor verloren.

teleurgesteld in de maatschappij? niet zozeer. eerder teleurgesteld in de mensen die de maatschappij maken (of breken).

verder wil ik nog even melden dat ik het ook volledig eens ben met jou, robin, en met motorbloempje, hottentot en nofuelleft. maar dan werd mijn toch al te lange verhaal nog langer.

[ Bericht 0% gewijzigd door perro. op 11-08-2015 13:50:35 ]

Is tegenwoordig niet teveel " afgezet" met rubbere tegels , lintjes , richtingsaanwijzers en wat nog meer en zijn we daardoor vergeten dat er gewoon ook keuzes kunnen en moeten worden gemaakt?

" Polderen " met een enorme bandbreedte is tot de norm verheven met als resultaat een enorme grijze massa die verstikt in onverschilligheid en het lef tot het maken van keuzes is verleerd.