POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Klopt. Kijk die docu eerst maar eens.quote:Op vrijdag 14 augustus 2015 12:10 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Zonder banken komen er nergens zulke grote bedragen bijeen die nodig zijn om oorlog te voeren.
Feyenoord!
Geen bank die geld leent aan particulieren om een oorlog te beginnen. Geen particulier die een atoombom kan ontwikkelen en geen particulier die een gevechtsvliegtuig of vliegdekschip gaat kopen. Dat banken geld voorschieten aan overheden is al lang bekend net zoals dat banken en pensioenfondsen geld investeren in wapenfabrieken. Zonder overheden is er alleen niemand meer om die rommel aan te verkopen.quote:
[..]
Klopt. Kijk die docu eerst maar eens.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Geen staat dat een oorlog kan beginnen zonder een bank. Een particulier bedrijf kan prima een atoombom ontwikkelen.quote:
[..]
Geen bank die geld leent aan particulieren om een oorlog te beginnen. Geen particulier die een atoombom kan ontwikkelen en geen particulier die een gevechtsvliegtuig of vliegdekschip gaat kopen. Dat banken geld voorschieten aan overheden is al lang bekend net zoals dat banken en pensioenfondsen geld investeren in wapenfabrieken. Zonder overheden is er alleen niemand meer om die rommel aan te verkopen.
Kijk het verschil tussen jou en mij is dat jij een overheid als het kwaad ziet maar niet in kan zien dat het bankwezen en multinationals net zo goed betrokken zijn bij het proces van alle ellende in de wereld. Bedrijven zijn goed en overheden zijn slecht. Zo simpel werkt het dus niet.
Overheden zijn eerder de loopjongens van het bankwezen en de multinationals. Op dit moment deugt er van beide weinig maar in principe is een overheid de vertegenwoordiging van de burger. Dus als je verandering wil moet je daar zijn.
Feyenoord!
Dat zie ik juist heel goed. Dat heet Crony Kapitalisme en dat is het ergste wat er bestaat. Daarom zonder staat ook geen cronies.quote:
[..]
Geen staat dat een oorlog kan beginnen zonder een bank. Een particulier bedrijf kan prima een atoombom ontwikkelen.
Kijk het verschil tussen jou en mij is dat jij een overheid als het kwaad ziet maar niet in kan zien dat het bankwezen en multinationals net zo goed betrokken zijn bij het proces van alle ellende in de wereld. Bedrijven zijn goed en overheden zijn slecht. Zo simpel werkt het dus niet.
Overheden zijn eerder de loopjongens van het bankwezen en de multinationals. Op dit moment deugt er van beide weinig maar in principe is een overheid de vertegenwoordiging van de burger. Dus als je verandering wil moet je daar zijn.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Dus jij wilt anarchisme?quote:
[..]
Dat zie ik juist heel goed. Dat heet Crony Kapitalisme en dat is het ergste wat er bestaat. Daarom zonder staat ook geen cronies.
Feyenoord!
IS is in feite ook een particuliere organisatie. Toch is die club al een behoorlijke tijd oorlog aan het voeren.quote:
[..]
Geen bank die geld leent aan particulieren om een oorlog te beginnen. Geen particulier die een atoombom kan ontwikkelen en geen particulier die een gevechtsvliegtuig of vliegdekschip gaat kopen. Dat banken geld voorschieten aan overheden is al lang bekend net zoals dat banken en pensioenfondsen geld investeren in wapenfabrieken. Zonder overheden is er alleen niemand meer om die rommel aan te verkopen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nachtwakersstaat https://nl.wikipedia.org/wiki/Nachtwakersstaatquote:
a man convinced against his will is of the same opinion still
Omdat het door de rest van de wereld niet als overheid wort erkent is het natuurlijk gewoon wel een staat. Die S staat tenslotte voor niets anders.quote:Op zaterdag 15 augustus 2015 12:50 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
IS is in feite ook een particuliere organisatie. Toch is die club al een behoorlijke tijd oorlog aan het voeren.
a man convinced against his will is of the same opinion still
En jij denkt dat een IS niet op kan staan als wij met z'n allen besluiten de overheid op te heffen?quote:
[..]
Omdat het door de rest van de wereld niet als overheid wort erkent is het natuurlijk gewoon wel een staat. Die S staat tenslotte voor niets anders.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
En hoe wil je dan zorgen voor mensen die gehandicapt zijn of geen werk hebben en geen eten of onderdak kunnen betalen?quote:
[..]
Nachtwakersstaat https://nl.wikipedia.org/wiki/Nachtwakersstaat
Feyenoord!
Particulier initiatiefquote:
[..]
En hoe wil je dan zorgen voor mensen die gehandicapt zijn of geen werk hebben en geen eten of onderdak kunnen betalen?
Dat heeft ie al wat vaker geschreven.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Particulier iniatief. Dus we laten het over aan hoe de pet staat van mensen of dit soort mensen overleven of niet. Ik ben van mening dat ieder mens wat hier geboren word op Aarde recht heeft op onderdak en voedsel. Dat kan je beter door een staat laten regelen dan door particulier iniatief lijkt mij.quote:
[..]
Particulier initiatief
Dat heeft ie al wat vaker geschreven.
Feyenoord!
Ik kan me dan inderdaad voorstellen dat het "particulier initiatief" jou wil laten werken in ruil voor onderdak en voedsel. En 1 keer per jaar een nieuwe petquote:
[..]
Particulier iniatief. Dus we laten het over aan hoe de pet staat van mensen of dit soort mensen overleven of niet. Ik ben van mening dat ieder mens wat hier geboren word op Aarde recht heeft op onderdak en voedsel. Dat kan je beter door een staat laten regelen dan door particulier iniatief lijkt mij.
en een halve liter jenever.Hoe werd zoiets alweer genoemd vroeger..
Maar alle gekheid op een stokje: we horen natuurlijk graag hoe dit naar zijn idee ingevuld zal worden. Het alleen roepen van die twee woorden is wat mager natuurlijk.
[ Bericht 5% gewijzigd door Bart2002 op 15-08-2015 13:55:07 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Ik denk dat er altijd mensen zullen zijn die macht over anderen willen uitoefenen met geweld. Dat IS daar zo goed in slaagt komt door de VS die als geen ander wapens produceren en verkopen. Ik dank dat als er geen staten meer zijn er geen massa vernietigingswapens meer geproduceerd kunnen worden.quote:
[..]
En jij denkt dat een IS niet op kan staan als wij met z'n allen besluiten de overheid op te heffen?
a man convinced against his will is of the same opinion still
Vraag en aanbod. IS komt net makkelijk - zo niet makkelijker - aan wapens in een staatloze wereld.quote:
[..]
Ik denk dat er altijd mensen zullen zijn die macht over anderen willen uitoefenen met geweld. Dat IS daar zo goed in slaagt komt door de VS die als geen ander wapens produceren en verkopen. Ik dank dat als er geen staten meer zijn er geen massa vernietigingswapens meer geproduceerd kunnen worden.
En wat zijn massavernietigingswapens? Op dit moment maakt een AK-47 meer slachtoffers dan een atoombom.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Als IS nog bestaat is het per definitie geen staatloze wereld hè?quote:
[..]
Vraag en aanbod. IS komt net makkelijk - zo niet makkelijker - aan wapens in een staatloze wereld.
En wat zijn massavernietigingswapens? Op dit moment maakt een AK-47 meer slachtoffers dan een atoombom.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Daarom is het libertarisme ook een kansloze droom.quote:
[..]
Als IS nog bestaat is het per definitie geen staatloze wereld hè?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Er zijn zo veel dingen die ooit een droom leken, zoals rechten voor vrouwen, een wereld zonder slavernij, voldoende welvaart dat kinderen niet meer hoeven te werken. Het enige wat hier kansloos is, is jouw cynisme.quote:
[..]
Daarom is het libertarisme ook een kansloze droom.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Heren, laten we het niet op de man spelen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Dat is natuurlijk een drogredenering.quote:
[..]
Er zijn zo veel dingen die ooit een droom leken, zoals rechten voor vrouwen, een wereld zonder slavernij, voldoende welvaart dat kinderen niet meer hoeven te werken. Het enige wat hier kansloos is, is jouw cynisme.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het is juist een drogredenering om te stellen dat een staatloze samenleving of een staatloze wereld onmogelijk zou zijn, omdat deze nog nooit bestaan hebben en/of momenteel niet bestaan.quote:
[..]
Dat is natuurlijk een drogredenering.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
In deze reeks zijn al talloze argumenten aangedragen die aantonen dat het heel moeilijk wordt. Maar akkoord, zeg nooit nooit.quote:
[..]
Het is juist een drogredenering om te stellen dat een staatloze samenleving of een staatloze wereld onmogelijk zou zijn, omdat deze nog nooit bestaan hebben en/of momenteel niet bestaan.
Maar dat mensen ook van de slavernij dachten dat het nooit zou worden afgeschaft, zegt natuurlijk niets over een eventuele libertarische toekomst.
Is ook een redenering van niks. Men nemen een gebeurtenis uit de geschiedenis en plakt daar een willekeurige utopische toekomstbestendig achter. En hoppa, je denkt een argument te hebben.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Die redenering heb je vermoedelijk zelf verzonnen, ik zie hem nu voor het eerst.quote:
[..]
In deze reeks zijn al talloze argumenten aangedragen die aantonen dat het heel moeilijk wordt. Maar akkoord, zeg nooit nooit.
Maar dat mensen ook van de slavernij dachten dat het nooit zou worden afgeschaft, zegt natuurlijk niets over een eventuele libertarische toekomst.
Is ook een redenering van niks. Men nemen een gebeurtenis uit de geschiedenis en plakt daar een willekeurige utopische toekomstbestendig achter. En hoppa, je denkt een argument te hebben.
Ik reageerde op je opmerking over IS, waarmee je leek te insinueren dat dat het bestaan van IS bewijst dat een staatloze wereld onmogelijk is (wat een drogredenering is). De voorbeelden die ik gaf zijn bedoeld om te illustreen dat hele grote veranderingen hebben plaatsgevonden die (bijna) niemand vooraf voor mogelijk hield. De toekomst is nu eenmaal niet te voorspellen, en ons voorstellingsvermogen is beperkt.
Een utopie is per definitie onbereikbaar. Mensen zijn niet perfect en dat zullen we niet worden ook. Dat betekent echter niet dat we daarom niet zouden moeten streven naar vooruitgang, want vooruitgang is wel degelijk mogelijk, dat zien we dagelijks om ons heen en leren we ook uit de geschidenis. Als 10 stappen vooruit niet haalbaar is, dan kunnen we er misschien 9 zetten of anders 8.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Of je iets wenselijk vindt, staat totaal los van of je verwacht dat iets binnen 10 of 100 jaar, of misschien wel ooit, werkelijkheid zal zijn. Ik begrijp dat argument nooit zo.
