mja,quote:Op dinsdag 28 juli 2015 08:54 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik zie een ontwrichting van de maatschappij en steeds verdere polarisering tussen de verschillende bevolkingsgroepen. Dat zal binnen 20 tot 30 jaar uitmonden in geweld tussen allerlei groepen in Nederland. A-la Baghdad, zeg maar.
Dat zal wel meevallen, want het ging toen nog erg goed in Nederland. Bovendien was er een situatie met een relatief klein aantal moslims/Marokkanen toen, waardoor zij effectief weinig konden uitrichten en tevens geen serieuze bedreiging vormden voor de Nederlanders. Alhoewel de situatie toen ook heel serieus genomen werd.quote:Op dinsdag 28 juli 2015 08:55 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
mja,
Als Pim Fortuyn vermoord was door een Marokkaan dan waren er Pogroms geweest in Nederland.
Vergelijk je nu de joden met die achterlijke figuren die momenteel allerlei aanslagen op asielzoekers en politici plegen?quote:Op dinsdag 28 juli 2015 08:51 schreef Beach het volgende:
[..]
Zou je dat ook zeggen in laten we zeggen 1933 of 1934 tegen de joden in Duitsland?
Nee, ik vergelijk het met 'ons', de Europese bevolking. Het is 5 voor 12.quote:Op dinsdag 28 juli 2015 09:01 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Vergelijk je nu de joden met die achterlijke figuren die momenteel allerlei aanslagen op asielzoekers en politici plegen?
Dat denk ik ook. Sfeer was om te snijden toen.quote:Op dinsdag 28 juli 2015 08:55 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
mja,
Als Pim Fortuyn vermoord was door een Marokkaan dan waren er Pogroms geweest in Nederland.
Ik ben iig blij dat het niet gebeurd is. En let wel, het zou niet de eerste keer zijn geweest. Ik kan me uit mijn jeugd herinneren dat de mob een turkse meneer verdacht van het misbruiken van een kind, het pension waar hij woonde en nog meer zijn toen kort en klein geslagen en in de fik gestoken. In een tijd dat er nog nauwelijks immigranten in NL waren.quote:Op dinsdag 28 juli 2015 09:00 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat zal wel meevallen, want het ging toen nog erg goed in Nederland. Bovendien was er een situatie met een relatief klein aantal moslims/Marokkanen toen, waardoor zij effectief weinig konden uitrichten en tevens geen serieuze bedreiging vormden voor de Nederlanders. Alhoewel de situatie toen ook heel serieus genomen werd.
Over 30 jaar zal de demografisch/economische situatie in Nederland heel ander zijn.
Dus daarom zijn er zoveel extreemrechtse aanslagen?quote:Op dinsdag 28 juli 2015 09:08 schreef Oud_student het volgende:
Het Politiek Correct denken neemt in Duitsland een nog hogere vlucht dan in ons land.
Het is natuurlijk een feit dat die beweging voor een flink deel gekaapt is door extremistische gekken.quote:Dit vindt zijn oorzaak in de 2e wereldoorlog, het schuldgevoel en het idee van de "wiedergutmachung".
Als je tegen een asielzoekerscentrum in je dorp bent of je loopt in den PEGIDA beweging mee dan wordt je als Nazi weggezet en dat is natuurlijk onterecht.
Het is niet te zeggen welke groep de 'schuld' zal hebben van het geweld. Het zal er gewoon zijn en steeds toenemen. Actie-reactie. Als een groep als schuldigen moet worden aangewezen, dan zijn dat diegenen die tegen beter weten in hebben toegestaan dat de situatie is ontstaan zoals zij dan geworden is.quote:Op dinsdag 28 juli 2015 09:08 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ik ben iig blij dat het niet gebeurd is. En let wel, het zou niet de eerste keer zijn geweest. Ik kan me uit mijn jeugd herinneren dat de mob een turkse meneer verdacht van het misbruiken van een kind, het pension waar hij woonde en nog meer zijn toen kort en klein geslagen en in de fik gestoken. In een tijd dat er nog nauwelijks immigranten in NL waren.
Nekgekletsquote:Op dinsdag 28 juli 2015 09:08 schreef Oud_student het volgende:
Het is altijd de onderlaag van de bevolking dat de overlast mag dragen, vaak worden in kleine armoedige dorpjes plotseling 1000 asielzoekers gedumpt.
Het gebeurt nooit in villawijken, waar de Gutmenschen wonen
Laat me raden: Jij bent een van de weinige overgebleven blanken in Nederland die zwaar onderdrukt wordt door de zwarte meerderheidquote:Op dinsdag 28 juli 2015 08:51 schreef Beach het volgende:
[..]
Zou je dat ook zeggen in laten we zeggen 1933 of 1934 tegen de joden in Duitsland?
Dus het dorpje met 1000 inwoners krijgt een kwart asielzoeker (daar zullen de Nazi's blij mee zijn)quote:Op dinsdag 28 juli 2015 09:12 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Nekgeklets
Het aantal asielzoekers wordt in Duitsland over alle gemeentes verdeeld als X per hoofd van de bevolking. Als er dus 1 asielzoeker per vierduizend inwoners de som is, krijgt een gemeente met 40.000 inwoners 10 asielzoekers op te vangen.
Goh, een post verder is je zo stellig gebrachte asielzoekerscentrum plots een kwart kleiner. En omdat je altijd overdrijft is de realiteit dus nog weer anders. Dat gaat ook op voor de rest van je post neem ik aan?quote:Op dinsdag 28 juli 2015 09:17 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Dus het dorpje met 1000 inwoners krijgt een kwart asielzoeker (daar zullen de Nazi's blij mee zijn)
Piet statistiek gaat vaak over gemiddelden. Asielzoekers centra zijn vaak heel groot, dus ergens in een gebied met 1000.000 inwoners komt een centrum met 250 asielzoekers, vaak in een afgelegen dorpje
Er zijn maar 2 dingen eng. Het eerste is dat aan de randjes van zo'n conflict het racisme welig kan tieren en individuele migranten haat over zich heen krijgen.quote:Op maandag 27 juli 2015 22:07 schreef Igen het volgende:
De "gematigde" xenofoob-eurosceptische partij Alternative für Deutschland vindt het, op het moment dat ik dit schrijf, passend om dit totaal te negeren en op hun website en hun facebook-account juist polemiserende stukken tegen asielzoekers als hoofdartikel te laten staan.
Op deze manier wordt het toch best wel eng dat dat soort politieke partijen tegenwoordig in veel Europese landen salonfähig zijn geworden en soms zelfs bijna of helemaal bovenaan in opiniepeilingen staan...
Het was een rekenvoorbeeld. Piet zegt dat de verhouding 1 op 40.000 is, dan moet er dus in een gebied van 1.000.000 inwoners 250 asielzoekers worden opgevangen.quote:Op dinsdag 28 juli 2015 09:22 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Goh, een post verder is je zo stellig gebrachte asielzoekerscentrum plots een kwart kleiner. En omdat je altijd overdrijft is de realiteit dus nog weer anders. Dat gaat ook op voor de rest van je post neem ik aan?
Dit is natuurlijk baarlijke nonsens. Het hebben en uiten van een mening is prima.quote:Op dinsdag 28 juli 2015 09:22 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Er zijn maar 2 dingen eng. Het eerste is dat aan de randjes van zo'n conflict het racisme welig kan tieren en individuele migranten haat over zich heen krijgen.
Het tweede is dat discussie over immigratie taboe wordt verklaard en in de hoek van het racisme wordt gedrukt, waardoor bovenstaande sterk gestimuleerd wordt. Immigratie heeft effect op de werkgelegenheid, op de sociale samenhang, op de volkshuisvesting, op de rijksbegroting, op de publieke zeden, op het onderwijs en op de ruimtelijke ordening. En toch mag je er geen mening over hebben anders dan dat het fantastisch is. Dat is pas eng.
Aha, dus degene die zo'n aanslag pleegt is wellicht een onprettig figuur maar onschuldig. Bijzondere stelling weer.quote:Natuurlijk gaat dat schuren, ja dat is heel onprettig, maar de schuld moet je zoeken bij degenen die die immigratie zo graag willen, niet bij degenen die het opgedrongen krijgen en met de lasten zitten en waarvan een groot deel dat slechts met grote voorzichtigheid en veel fatsoen wil aankaarten.
Of je lult, zoals gesteld, uit je nek met je stelling?quote:Op dinsdag 28 juli 2015 09:24 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Het was een rekenvoorbeeld. Piet zegt dat de verhouding 1 op 40.000 is, dan moet er dus in een gebied van 1.000.000 inwoners 250 asielzoekers worden opgevangen.
Idd zijn de centra vaak vele malen groter.
Wie worden hier dan door wie tegen elkaar opgezet of uitgespeeld?quote:Op dinsdag 28 juli 2015 09:32 schreef Janneke141 het volgende:
Het directe gevolg van het op grote schaal tegen elkaar opzetten en uitspelen van groepen mensen. Of dat nu autochtonen en allochtonen of linksen en rechtsen zijn.
Het is ook heel algemeen. Een soort maatschappelijke trend, het wij-tegen-hun wordt op heel veel vlakken sterker, heftiger. Wederzijds begrip lijkt wel een vies woord te worden. Je kunt het ook on speaking terms met elkaar oneens zijn, maar (kijk maar op dit forum, of op een willekeurige andere reactiesite, of die nu over voetbal of politiek gaat) het begint de standaard geworden om hard tegen hard te gaan. Ook op tv gebeurt dat; in de VS is dat al veel langer aan de gang natuurlijk maar Trump is weer een schoolvoorbeeld. Die verscherpte verhoudingen kopiëren zich uiteindelijk natuurlijk naar de straat, en dit is het gevolg.quote:Op dinsdag 28 juli 2015 09:35 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Wie worden hier dan door wie tegen elkaar opgezet of uitgespeeld?
Vind het een wat vage, algemene reactie van je.
Persoonlijk gaat dit me iets teveel richting doemdenkenquote:Op dinsdag 28 juli 2015 09:40 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Het is ook heel algemeen. Een soort maatschappelijke trend, het wij-tegen-hun wordt op heel veel vlakken sterker, heftiger. Wederzijds begrip lijkt wel een vies woord te worden. Je kunt het ook on speaking terms met elkaar oneens zijn, maar (kijk maar op dit forum, of op een willekeurige andere reactiesite, of die nu over voetbal of politiek gaat) het begint de standaard geworden om hard tegen hard te gaan. Ook op tv gebeurt dat; in de VS is dat al veel langer aan de gang natuurlijk maar Trump is weer een schoolvoorbeeld. Die verscherpte verhoudingen kopiëren zich uiteindelijk natuurlijk naar de straat, en dit is het gevolg.
Het is een soort Noord-Ierland van twintig jaar geleden. Niemand weet nog waarom, maar die anderen zijn slecht en dus moet je tegen ze vechten.
Ik beweer niet dat er ergens boze krachten achter zitten die dit proberen te bewerkstelligen. Het is meer iets dat 'ontstaat' en dat we alleen maar zelf kunnen keren.quote:Op dinsdag 28 juli 2015 09:53 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Persoonlijk gaat dit me iets teveel richting doemdenken. Maar ik snap nu iets beter waar je stelling vandaan komt. Volgens mij valt dat tegen elkaar opzetten nog wel goed mee en willen verreweg de meeste mensen gewoon harmonieus samenleven.
Dit.quote:Op dinsdag 28 juli 2015 09:32 schreef Janneke141 het volgende:
Het directe gevolg van het op grote schaal tegen elkaar opzetten en uitspelen van groepen mensen. Of dat nu autochtonen en allochtonen of linksen en rechtsen zijn.
Juist.quote:Op maandag 27 juli 2015 22:39 schreef Elfletterig het volgende:
. Dergelijke terreur moet keihard worden aangepakt en de daders moeten worden bestraft.
Tegelijkertijd kun je de ogen ook niet sluiten voor de toenemende problematiek van ongebreidelde migrantenstromen die deze kant opkomen. We zullen gewoon onder ogen moeten zien dat we die migranten niet kunnen en ook niet moeten opvangen. Er is te weinig draagvlak voor in de samenleving; de problemen rondom falende integratie zijn te groot en zijn de aanleiding geweest voor het feit dat sommige mensen nu geweld gebruiken.
Welke "ongebreidelde migrantenstromen" spreek je dan over?quote:
quote:Op dinsdag 28 juli 2015 09:02 schreef Beach het volgende:
[..]
Nee, ik vergelijk het met 'ons', de Europese bevolking. Het is 5 voor 12.
Van parelwit tot gitzwart.quote:Op dinsdag 28 juli 2015 10:36 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Welke "ongebreidelde migrantenstromen" spreek je dan over?
Je weet dat ongebreideld staat voor "zonder beperkingen"?
Je merkt het aan de verharding. Als je in de publieke sector werkt en observeert de mensen eens een keer goed dan snap je wel wat er bedoeld word. Het is een mengelmoes van het niet meer kunnen accepteren van tegenslag, individualisme, teveel informatie die nauwelijks begrepen word of men die info verkeerd interpreteert, etc.quote:Op dinsdag 28 juli 2015 09:35 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Wie worden hier dan door wie tegen elkaar opgezet of uitgespeeld?
Vind het een wat vage, algemene reactie van je.
Je keurt het af maar begrijpt het wel, althans dat maak ik op uit de instemmende reactie die je gaf op elfletterig.quote:Op dinsdag 28 juli 2015 10:42 schreef DrMabuse het volgende:
[..]
Van parelwit tot gitzwart.
Van mij mogen het er (steeds) minder worden.
Ik heb het zo langzamerhand wel gehad met ze.
Maar ik weet dat er mensen zijn die dit soort instroom allemaal heel mooi , uitdagend en (cultuur) verrijkend vinden.
Ik zeker niet.
En keur tegelijkertijd dit soort debiele acties vanzelfsprekend af.
Laat je je niet iets te veel beďnvloeden door wat een relatief kleine (maar luidruchtige) groep roeptoetert op het internet? De realiteit valt toch wel iets mee heb ik zo het idee.quote:Op dinsdag 28 juli 2015 10:45 schreef Cherna het volgende:
[..]
Je merkt het aan de verharding. Als je in de publieke sector werkt en observeert de mensen eens een keer goed dan snap je wel wat er bedoeld word. Het is een mengelmoes van het niet meer kunnen accepteren van tegenslag, individualisme, teveel informatie die nauwelijks begrepen word of men die info verkeerd interpreteert, etc.
De politiek krijgt het het niet meer voor elkaar om enige stabiliteit te bieden. Mogelijk door informatie die te snel gaat en waaien maar met de wind mee. Alles is korte termijn denken en pappen en nat houden.
Nog nooit eerder meegemaakt dat er zoveel besluiten worden genomen in een paar maanden tijd. Er gaat geen dag voorbij of eerder gemaakte plannen zijn al weer achterhaald.
Men houd informatie achter. Enfin je noemt het doemdenken, maar ook pessimisten dienen een doel.
Nee, niet door het internet. want dan ben je binnen een dag overspannenquote:Op dinsdag 28 juli 2015 10:48 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Laat je je niet iets te veel beďnvloeden door wat een relatief kleine (maar luidruchtige) groep roeptoetert op het internet? De realiteit valt toch wel iets mee heb ik zo het idee.
Ik begrijp dat er mensen zijn en steeds meer zullen zijn die een daad willen stellen.quote:Op dinsdag 28 juli 2015 10:47 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Je keurt het af maar begrijpt het wel, althans dat maak ik op uit de instemmende reactie die je gaf op elfletterig.
Maar je doelt dus eigenlijk op iedere mogelijke migrant? Het moet mensen verboden worden over de landsgrenzen heen te verhuizen?
Nee, gewoon wat meer logica in het systeem steken. Je kan hierheen migreren als je een job hebt of een andere (legale) manier waarop je je zelf kunt onderhouden, zelf voor je huisvesting zorgt en de taal spreekt/op korte termijn leert spreken. De mensen met meerwaarde verwelkomen dus; écht verwelkomen bedoel ik. Aan massa's analfabeten die enkel een last vormen en geen meerwaarde mag je heus wel een stop hangen.quote:Op dinsdag 28 juli 2015 10:47 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Je keurt het af maar begrijpt het wel, althans dat maak ik op uit de instemmende reactie die je gaf op elfletterig.
Maar je doelt dus eigenlijk op iedere mogelijke migrant? Het moet mensen verboden worden over de landsgrenzen heen te verhuizen?
Nekgeklets.quote:Op dinsdag 28 juli 2015 08:55 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
mja,
Als Pim Fortuyn vermoord was door een Marokkaan dan waren er Pogroms geweest in Nederland.
quote:Op dinsdag 28 juli 2015 08:51 schreef Beach het volgende:
[..]
Zou je dat ook zeggen in laten we zeggen 1933 of 1934 tegen de joden in Duitsland?
Hahaha.quote:Op dinsdag 28 juli 2015 09:02 schreef Beach het volgende:
[..]
Nee, ik vergelijk het met 'ons', de Europese bevolking. Het is 5 voor 12.
Lach maar. Over 10, 20, 50 jaar denk je met weemoed terug.quote:
Theo van Gogh was geen Pim Fortuynquote:Op dinsdag 28 juli 2015 12:28 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Nekgeklets.
Toen Theo van Gogh werd vermoord door een Marokkaan waren er ook geen pogroms. De Nederlandse bevolking heeft gewoon minder met geweld dan, pak hem beet, de islamitische.
Alsof de mensen die een pogrom houden dat alleen met een goede reden doen.quote:Op dinsdag 28 juli 2015 12:32 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Theo van Gogh was geen Pim Fortuyn
Nee, dat gebeurd omdat de vlam in de pan slaat meestal, en de tijd rond Fortuyn was nu eenmaal een oververhitte situatie.quote:Op dinsdag 28 juli 2015 12:43 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Alsof de mensen die een pogrom houden dat alleen met een goede reden doen.
Maar dat is al jaren het geval. Immigranten van buiten de EU moeten aan zeer strenge voorwaarden voldoen (dus een baan boven een bepaald inkomen hebben). En ook voor asielzoekers zijn de voorwaarden stevig. Binnen de EU zijn de gestelde voorwaarden beperkt maar heb je ook niet bepaald direct recht op allerlei voorzieningen.quote:Op dinsdag 28 juli 2015 12:22 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
Nee, gewoon wat meer logica in het systeem steken. Je kan hierheen migreren als je een job hebt of een andere (legale) manier waarop je je zelf kunt onderhouden, zelf voor je huisvesting zorgt en de taal spreekt/op korte termijn leert spreken. De mensen met meerwaarde verwelkomen dus; écht verwelkomen bedoel ik. Aan massa's analfabeten die enkel een last vormen en geen meerwaarde mag je heus wel een stop hangen.
Dat blijkt nog niet echt, immers het staande beleid is dit al ongeveer en toch zie je hier gewoon geweld tegen migranten actief goedgepraat worden. De haat zit veel dieper dan al of geen werk hebben ben ik bang...quote:Vluchtelingen moeten imo steeds opgevangen worden maar kunnen naar mijn mening geen staatsburger worden als ze aan bovenstaande niet voldoen.
Zo verander je iets met een negatieve connotatie in iets positiefs waar het land ook wat aan heeft, en dus niemand wat tegen kan hebben
Aan de tijd dat jij het geweld tegen migranten goedpraatte?quote:Op dinsdag 28 juli 2015 12:30 schreef Beach het volgende:
[..]
Lach maar. Over 10, 20, 50 jaar denk je met weemoed terug.
Als je de geschiedenis van de pogrom bekijkt, zie je dat bepaalde hitsers op de achtergrond een grote rol spelen. Het is niet de plotselinge vlam in de pan.quote:Op dinsdag 28 juli 2015 12:50 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Nee, dat gebeurd omdat de vlam in de pan slaat meestal, en de tijd rond Fortuyn was nu eenmaal een oververhitte situatie.
Ik praat nergens geweld goed. Leg me geen woorden in de mond.quote:Op dinsdag 28 juli 2015 12:51 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Aan de tijd dat jij het geweld tegen migranten goedpraatte?
Juist.quote:Op dinsdag 28 juli 2015 12:22 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
Nee, gewoon wat meer logica in het systeem steken. Je kan hierheen migreren als je een job hebt of een andere (legale) manier waarop je je zelf kunt onderhouden, zelf voor je huisvesting zorgt en de taal spreekt/op korte termijn leert spreken. De mensen met meerwaarde verwelkomen dus; écht verwelkomen bedoel ik. Aan massa's analfabeten die enkel een last vormen en geen meerwaarde mag je heus wel een stop hangen.
Vluchtelingen moeten imo steeds opgevangen worden maar kunnen naar mijn mening geen staatsburger worden als ze aan bovenstaande niet voldoen.
Zo verander je iets met een negatieve connotatie in iets positiefs waar het land ook wat aan heeft, en dus niemand wat tegen kan hebben
Tegen (teveel) immigranten zijn staat bij sommigen gelijk aan geweld en deportatie en andere vrolijke termen.quote:Op dinsdag 28 juli 2015 13:11 schreef Beach het volgende:
[..]
Ik praat nergens geweld goed. Leg me geen woorden in de mond.
Mwoah... Bosma schuwt dit soort praat ook niet hoor. Oke, wel wat verdekter geformuleerd natuurlijk, maar toch...quote:Op dinsdag 28 juli 2015 13:16 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Voor de PVV gaat dit veel te ver natuurlijk. Dit is gewoon ouderwets extreemrechts. Niveautje CP'86 of NVU oid
Hoho, meneer begon zelf met smakeloze nazivergelijkingen en andere zeer dubieuze toespelingen. Lees het topic maar eens terug...quote:Op dinsdag 28 juli 2015 13:16 schreef DrMabuse het volgende:
[..]
Tegen (teveel) immigranten zijn staat bij sommigen gelijk aan geweld en deportatie en andere vrolijke termen.
Wen er maar aan.
Wie wil ons concreet uitroeien? En hoe zouden ze dat moeten gaan doen?quote:Op dinsdag 28 juli 2015 13:18 schreef ccs het volgende:
[..]
Niet willen dat je volk wordt uitgeroeid staat gelijk aan racist zijn. Prachtig. Hoe geestesziek kan iemand zijn?
Aanslagen goedpraten. Prachtig. Hoe geestesziek kan iemand zijn?quote:Op dinsdag 28 juli 2015 13:18 schreef ccs het volgende:
[..]
Niet willen dat je volk wordt uitgeroeid staat gelijk aan racist zijn. Prachtig. Hoe geestesziek kan iemand zijn?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |