[SC] WO Rechten #949 - Consten en Grundig

quote:

Op dinsdag 4 augustus 2015 20:59 schreef Ryon het volgende:

[..]

Christus. Toch de bijstand in?

Dat valt nog altijd onder sociaalzekerheidsrecht. Neen, qua werkzaamheden. Omgevingsrecht en zulks.

quote:

Op dinsdag 4 augustus 2015 19:38 schreef Blistering het volgende:

[..]

Windows 10

Is mooi speeltje inderdaad.

Vraagje voor de fiscalisten (en juristen die het antwoord ook weten):

Op Nyrenrode word de master fiscaal recht aangeboden waar je na het volgen van een schakelprogramma ook tot word toegelaten na een hbo-opleiding accountancy.

Ik weet zelf al dat ik de fiscaliteit in wil maar ik ben inmiddels al bijna 22 en wil liever duaal studeren dan fulltime ook o.a. vanwege het feit dat ik dan echt op mezelf kan wonen etc. en bovendien werkervaring opbouw.

Ik weet dat bij de advocatenkantoren fiscaal juristen de voorkeur genieten maar bij accountantskantoren is dat toch een ander verhaal (zeker op bepaalde afdelingen) heb ik vernomen.

De opleiding accountancy toont heel wat overlap met fiscale economie en daarnaast kan extra kennis van accountancy ook goed van pas komen. Ik vraag me echter af of je basis wel echt goed genoeg is voor de praktijk en wat de nuanceringen zijn die hierin aan te brengen zijn?

quote:

Op woensdag 5 augustus 2015 00:26 schreef Sefarad het volgende:
Vraagje voor de fiscalisten (en juristen die het antwoord ook weten):

Op Nyrenrode word de master fiscaal recht aangeboden waar je na het volgen van een schakelprogramma ook tot word toegelaten na een hbo-opleiding accountancy.

Ik weet zelf al dat ik de fiscaliteit in wil maar ik ben inmiddels al bijna 22 en wil liever duaal studeren dan fulltime ook o.a. vanwege het feit dat ik dan echt op mezelf kan wonen etc. en bovendien werkervaring opbouw.

Ik weet dat bij de advocatenkantoren fiscaal juristen de voorkeur genieten maar bij accountantskantoren is dat toch een ander verhaal (zeker op bepaalde afdelingen) heb ik vernomen.

De opleiding accountancy toont heel wat overlap met fiscale economie en daarnaast kan extra kennis van accountancy ook goed van pas komen. Ik vraag me echter af of je basis wel echt goed genoeg is voor de praktijk en wat de nuanceringen zijn die hierin aan te brengen zijn?

Ik ben van mening dat je alleen al met slechts een master in de fiscaliteit (na bijvoorbeeld een reguliere civiele bachelor) te weinig basiskennis hebt. Laat staan als je regulier accountancy doet.

Verder hangt het wel af van welke richting je op wil. Regulier vpb/internationaal/M&A, dat soort fratsen? Of bijvoorbeeld Tax Accounting / meer Compliance. In het laatste geval kan accountancy handig zijn.

quote:

Op dinsdag 4 augustus 2015 21:17 schreef Sideshowbobbie het volgende:

[..]

Dat valt nog altijd onder sociaalzekerheidsrecht. Neen, qua werkzaamheden. Omgevingsrecht en zulks.

O ja omgevingsrecht is boeiend. Als je er een beetje feeling voor krijgt kan je veel kanten op.

quote:

Op woensdag 5 augustus 2015 09:27 schreef Maharbal het volgende:

[..]

Ik ben van mening dat je alleen al met slechts een master in de fiscaliteit (na bijvoorbeeld een reguliere civiele bachelor) te weinig basiskennis hebt. Laat staan als je regulier accountancy doet.

Verder hangt het wel af van welke richting je op wil. Regulier vpb/internationaal/M&A, dat soort fratsen? Of bijvoorbeeld Tax Accounting / meer Compliance. In het laatste geval kan accountancy handig zijn.

VPB inderdaad. Bedankt btw, duidelijk antwoord al was het niet helemaal het antwoord wat ik verwacht had.

Ik weet dat de VU de mogelijkheid biedt om een master Fiscaal recht na een bachelor rechtsgeleerdheid te doen maar ken persoonlijk geen mensen die dat gedaan hebben, waaraan merk je in de praktijk dat die mensen niet mee kunnen komen?

En nu ik je toch quote: Heb je aan de UvA gestudeerd toevallig? Dat is namelijk de universiteit die me het meest aanspreekt (o.a. vanwege automatisch civiel effect) maar ik maak me ernstig zorgen over het gebrek aan zelfs maar één enkel bedrijfseconomisch basisvak en vrees daardoor tegen moeilijkheden aan te lopen in de praktijk, in hoeverre is dat terecht?

quote:

Op woensdag 5 augustus 2015 10:11 schreef Sefarad het volgende:

[..]

VPB inderdaad. Bedankt btw, duidelijk antwoord al was het niet helemaal het antwoord wat ik verwacht had.

Ik weet dat de VU de mogelijkheid biedt om een master Fiscaal recht na een bachelor rechtsgeleerdheid te doen maar ken persoonlijk geen mensen die dat gedaan hebben, waaraan merk je in de praktijk dat die mensen niet mee kunnen komen?

En nu ik je toch quote: Heb je aan de UvA gestudeerd toevallig? Dat is namelijk de universiteit die me het meest aanspreekt (o.a. vanwege automatisch civiel effect) maar ik maak me ernstig zorgen over het gebrek aan zelfs maar één enkel bedrijfseconomisch basisvak en vrees daardoor tegen moeilijkheden aan te lopen in de praktijk, in hoeverre is dat terecht?

Aan de UvA wordt in de master toch gewoon een bedrijfseconomisch vak gegeven? Heb ik wel gehad in ieder geval.

quote:

Op woensdag 5 augustus 2015 10:27 schreef Bananenman het volgende:

[..]

Aan de UvA wordt in de master toch gewoon een bedrijfseconomisch vak gegeven? Heb ik wel gehad in ieder geval.

Ik had het eigenlijk over de bachelor, de studiegids van de master op de UvA doet het momenteel niet dus daar kan ik geen uitspraken over doen maar het zou goed kunnen dat daar wel een bedrijfseconomisch vak wordt gegeven. Wanneer heb je je master gehaald als ik vragen mag want de huidige opzet van de bachelor is er volgens mij ook pas sinds enkele jaren.

Desalniettemin is één vak alsnog niet karig ten opzichte van de minimaal 3 vakken die op de andere universiteiten alleen al in de bachelor word gegeven? Ik vraag het overigens omdat ik wil weten wat het belang ervan is voor de praktijk, niet uit persoonlijke interesse dus als het niet echt belangrijk blijkt te zijn is er verder geen probleem.

Ik denk dat je de meerwaarde van een afzonderlijk vak schromelijk overschat.

quote:

Op woensdag 5 augustus 2015 10:40 schreef Ryon het volgende:
Ik denk dat je de meerwaarde van een afzonderlijk vak schromelijk overschat.

Ik hoop dat je gelijk hebt maar aangezien ik tegen de tijd dat ik kan beginnen al bijna 22 ben wil ik daar wel enigszins zeker van zijn.

22 is nog jong joh

quote:

Op woensdag 5 augustus 2015 10:49 schreef Blistering het volgende:
22 is nog jong joh

Ligt ook deels aan je ambities neem ik aan? Voor een of ander regionaal kantoor maakt het waarschijnlijk niet veel uit maar als je wat groter denkt?

quote:

Op woensdag 5 augustus 2015 10:53 schreef Sefarad het volgende:

[..]

Ligt ook deels aan je ambities neem ik aan? Voor een of ander regionaal kantoor maakt het waarschijnlijk niet veel uit maar als je wat groter denkt?

Daar zou ik mij geen zorgen over maken. Als je zonder studievertraging de studie doorloopt stuur je pas af op je 26ste a 27ste. Dat vind ik zelf een prima leeftijd om af te studeren, maar als jij je daar nu al zorgen over gaat maken dan haal je waarschijnlijk de eindstreep niet eens.

Als je bang bent voor vertraging dan zou ik eerder de http://www.eur.nl/bachelor/fiscaal-recht/ opleiding aanraden (van de EUR) dan die van de UvA. Het programma van de EUR is schoolser en de sfeer op de EUR is meer corporate. Ze hebben ook goede connecties met het (Rotterdams) bedrijfsleven. Uit de cijfers blijkt dat door nominaal = normaal studenten minder vertraging oplopen.

De UvA biedt traditioneel gezien meer vrijheid. Als je zelf veel zeggenschap wil hebben over de vormgeving van je curriculum dan ben je daar beter af. De UvA is echter berucht om haar gebrek aan begeleiding en het geen ene neuk geven om haar studenten. Die hebben ze namelijk toch genoeg. Een waar walhalla voor de zelfverzekerde student die precies weet wat hij/zij wil en het helemaal wil gaan maken in de grote stad. Maar wanneer je meer op zoek bent naar zekerheid zou ik toch ook even naar de EUR gaan kijken.

quote:

Op woensdag 5 augustus 2015 11:03 schreef Ryon het volgende:

[..]

Daar zou ik mij geen zorgen over maken. Als je zonder studievertraging de studie doorloopt stuur je pas af op je 26ste a 27ste. Dat vind ik zelf een prima leeftijd om af te studeren, maar als jij je daar nu al zorgen over gaat maken dan haal je waarschijnlijk de eindstreep niet eens.

Als je bang bent voor vertraging dan zou ik eerder de http://www.eur.nl/bachelor/fiscaal-recht/ opleiding aanraden (van de EUR) dan die van de UvA. Het programma van de EUR is schoolser en de sfeer op de EUR is meer corporate. Ze hebben ook goede connecties met het (Rotterdams) bedrijfsleven. Uit de cijfers blijkt dat door nominaal = normaal studenten minder vertraging oplopen.

De UvA biedt traditioneel gezien meer vrijheid. Als je zelf veel zeggenschap wil hebben over de vormgeving van je curriculum dan ben je daar beter af. De UvA is echter berucht om haar gebrek aan begeleiding en het geen ene neuk geven om haar studenten. Die hebben ze namelijk toch genoeg. Een waar walhalla voor de zelfverzekerde student die precies weet wat hij/zij wil en het helemaal wil gaan maken in de grote stad. Maar wanneer je meer op zoek bent naar zekerheid zou ik toch ook even naar de EUR gaan kijken.

Is dat niet ietwat achterhaald aangezien de UvA tegenwoordig ook aan aanwezigheids-chantage doet? Echte keuzevrijheid is er bij fiscaal recht ook niet aangezien het gehele bachelor curriculum vast staat. Wat ik echter wel een groot voordeel vind is dat je automatisch civiel effect krijgt wat je toch zo'n half jaar scheelt, wellicht niet in tijd maar toch zeker wel in moeite.

Wat de EUR betreft mijd ik die juist vanwege eventuele vertraging aangezien je daar per se binnen een jaar je P moet halen. Dat gegeven opzich hoeft geen probleem te zijn maar je hebt ook nog eens slechts 2 herkansingen in een heel jaar en bovendien is het daar eigenlijk altijd een beetje tentamentijd aangezien er altijd één vak tegelijkertijd behandeld word en na vijf weken getentamineerd word.

Ik vind leeftijd zelf overigens geen probleem maar eventuele werkgevers hoeven daar niet per definitie hetzelfde over te denken.

quote:

Op woensdag 5 augustus 2015 11:17 schreef Sefarad het volgende:
Is dat niet ietwat achterhaald aangezien de UvA tegenwoordig ook aan aanwezigheids-chantage doet? Echte keuzevrijheid is er bij fiscaal recht ook niet aangezien het gehele bachelor curriculum vast staat. Wat ik echter wel een groot voordeel vind is dat je automatisch civiel effect krijgt wat je toch zo'n half jaar scheelt, wellicht niet in tijd maar toch zeker wel in moeite.

De UvA is niet - om tal van redenen - minder vrij dan een paar jaar geleden, maar nog lang niet zo schools als Leiden en de EUR.

Ik durf niet te zeggen hoe gemakkelijk het is om het CE in te fietsen bij fiscaal juridische opleidingen buiten de UvA om. Als ik heel eerlijk ben kan ik mij niet voorstellen dat zoiets veel moeite kost gezien het gemak waarmee je bijvakken kan doen en je minor ruimte kan besteden.

quote:

Op woensdag 5 augustus 2015 11:17 schreef Sefarad het volgende:
Wat de EUR betreft mijd ik die juist vanwege eventuele vertraging aangezien je daar per se binnen een jaar je P moet halen. Dat gegeven opzich hoeft geen probleem te zijn maar je hebt ook nog eens slechts 2 herkansingen in een heel jaar en bovendien is het daar eigenlijk altijd een beetje tentamentijd aangezien er altijd één vak tegelijkertijd behandeld word en na vijf weken getentamineerd word.

Dat is - gek genoeg - precies de reden waarom gemotiveerde studenten sneller door de opleiding heen fietsen en hogere cijfers halen. Wanneer de stof te snel gaat kan je inderdaad in de problemen komen maar de kans is groot dat je dan aan de UvA al helemaal in de problemen komt. De UvA laat je echter rustig 7 a 8 jaar doorsudderen voordoet iemand je uit je lijden verlost. Bij de EUR krijg je al rond de kerst te horen of je uit het goede hout gesneden bent.

De spreiding van de tentamens is erg belangrijk. Bij de UvA kan je dan drie (zwarte) tentamens in één week krijgen en moet je keuzes maken. Bij de EUR wordt die tentamendruk gespreid. De UvA doet meer een beroep op eigen verantwoordelijkheid, de EUR biedt meer zekerheid.

quote:

Op woensdag 5 augustus 2015 11:23 schreef Ryon het volgende:

[..]

De UvA is niet - om tal van redenen - minder vrij dan een paar jaar geleden, maar nog lang niet zo schools als Leiden en de EUR.

Ik durf niet te zeggen hoe gemakkelijk het is om het CE in te fietsen bij fiscaal juridische opleidingen buiten de UvA om. Als ik heel eerlijk ben kan ik mij niet voorstellen dat zoiets veel moeite kost gezien het gemak waarmee je bijvakken kan doen en je minor ruimte kan besteden.

[..]

Dat is - gek genoeg - precies de reden waarom gemotiveerde studenten sneller door de opleiding heen fietsen en hogere cijfers halen. Wanneer de stof te snel gaat kan je inderdaad in de problemen komen maar de kans is groot dat je dan aan de UvA al helemaal in de problemen komt. De UvA laat je echter rustig 7 a 8 jaar doorsudderen voordoet iemand je uit je lijden verlost. Bij de EUR krijg je al rond de kerst te horen of je uit het goede hout gesneden bent.

De spreiding van de tentamens is erg belangrijk. Bij de UvA kan je dan drie (zwarte) tentamens in één week krijgen en moet je keuzes maken. Bij de EUR wordt die tentamendruk gespreid. De UvA doet meer een beroep op eigen verantwoordelijkheid, de EUR biedt meer zekerheid.

Oké, klinkt logisch. Maar wat houd 'schoolser' precies in in de praktijk? Ik zit namelijk niet te wachten op middelbare schoolpraktijken waarbij er gewoon een x aantal ophokuren zijn en waar verder niet echt word stil gestaan of het echt daadwerkelijk nuttig is of niet waardoor de helft van de lessen worden gevuld met verplicht huiswerk maken.

Ik vind het fijner om zelf te mogelijkheid te krijgen om de stof te bestuderen en bij eventuele vragen naar een docent te gaan mede omdat ik het beste leer in een rustige omgeving zonder al te veel afleidingen die je in een collegezaal toch wel vaak zult hebben. Welke universiteiten zijn dan het beste geschikt?

quote:

Op woensdag 5 augustus 2015 11:50 schreef Sefarad het volgende:

[..]

Oké, klinkt logisch. Maar wat houd 'schoolser' precies in in de praktijk? Ik zit namelijk niet te wachten op middelbare schoolpraktijken waarbij er gewoon een x aantal ophokuren zijn en waar verder niet echt word stil gestaan of het echt daadwerkelijk nuttig is of niet waardoor de helft van de lessen worden gevuld met verplicht huiswerk maken.

Ik vind het fijner om zelf te mogelijkheid te krijgen om de stof te bestuderen en bij eventuele vragen naar een docent te gaan mede omdat ik het beste leer in een rustige omgeving zonder al te veel afleidingen die je in een collegezaal toch wel vaak zult hebben. Welke universiteiten zijn dan het beste geschikt?

Op elke universiteit zul je zelfstandig moeten leren. Dat is een harde vereiste. Je zult dus nergens opgehokt worden zoals op de middelbare school of zoals op sommige hbo instellingen. Een plek om de materie te bestuderen (en de opdrachten te maken) zul je dus zelf moeten vinden.

Leiden en de EUR hanteren strengere regels m.b.t opkomst, werkgroepen, maken van "huiswerk" en deadlines. Als student krijg je daardoor minder vrijheid om de studielast zelf in te plannen en te verdelen. Dit wordt ook wel - spottend - met vwo7 aangeduid. Het voordeel is dat je meer begeleiding, feedback en dergelijke krijgt. Nadeel is dat de universiteit je meer aan je handje houdt.

Op de UU zijn alle werkgroepen verplicht. Voor iedere werkgroep is een bepaalde hoeveelheid stof voorgeschreven die je moet bestuderen en maken (waar je dat doet is jouw zaak).

Soms wordt er door de docent gecontroleerd of mensen de vragen ook echt maken. Indien dit niet zo is word je als afwezig opgeschreven. 2x afwezig (bij de meeste vakken) betekent geen herkansing voor dat vak.

quote:

Op woensdag 5 augustus 2015 11:56 schreef Blistering het volgende:
Op de UU zijn alle werkgroepen verplicht. Voor iedere werkgroep is een bepaalde hoeveelheid stof voorgeschreven die je moet bestuderen en maken (waar je dat doet is jouw zaak).

Soms wordt er door de docent gecontroleerd of mensen de vragen ook echt maken. Indien dit niet zo is word je als afwezig opgeschreven. 2x afwezig (bij de meeste vakken) betekent geen herkansing voor dat vak.

Dat is alleen op de UU zo of ook op andere universiteiten?

Op dat soort kinderachtig gedoe zit ik namelijk echt niet te wachten.

quote:

Op woensdag 5 augustus 2015 12:02 schreef Sefarad het volgende:

[..]

Dat is alleen op de UU zo of ook op andere universiteiten?

Op dat soort kinderachtig gedoe zit ik namelijk echt niet te wachten.

Geen idee of dat op andere universiteiten ook zo is. Het enige wat ik wel weet is dat veel (ik durf zelfs te zeggen de meerderheid) universiteiten een aanwezigheidsplicht hebben.

quote:

Op woensdag 5 augustus 2015 11:54 schreef Ryon het volgende:

[..]

Op elke universiteit zul je zelfstandig moeten leren. Dat is een harde vereiste. Je zult dus nergens opgehokt worden zoals op de middelbare school of zoals op sommige hbo instellingen. Een plek om de materie te bestuderen (en de opdrachten te maken) zul je dus zelf moeten vinden.

Leiden en de EUR hanteren strengere regels m.b.t opkomst, werkgroepen, maken van "huiswerk" en deadlines. Als student krijg je daardoor minder vrijheid om de studielast zelf in te plannen en te verdelen. Dit wordt ook wel - spottend - met vwo7 aangeduid. Het voordeel is dat je meer begeleiding, feedback en dergelijke krijgt. Nadeel is dat de universiteit je meer aan je handje houdt.

Nee, daar zit ik echt niet op te wachten. Is de UvA dan echt uniek in haar aanpak, ik kan me namelijk niet voorstellen dat de meeste mensen dat soort zaken wel waarderen?

quote:

Op woensdag 5 augustus 2015 12:04 schreef Sefarad het volgende:

[..]

Nee, daar zit ik echt niet op te wachten. Is de UvA dan echt uniek in haar aanpak, ik kan me namelijk niet voorstellen dat de meeste mensen dat soort zaken wel waarderen?

Nee, alle universiteiten hebben inmiddels - als je werkgroepen volgt - een soort van opkomst ding. Bij de UvA is het volgen van werkgroepen niet verplicht en soms ook niet mogelijk. Bij sommige andere universiteiten is dat wel. Daar zitten verschillen tussen.

quote:

Op woensdag 5 augustus 2015 12:04 schreef Blistering het volgende:

[..]

Geen idee of dat op andere universiteiten ook zo is. Het enige wat ik wel weet is dat veel (ik durf zelfs te zeggen de meerderheid) universiteiten een aanwezigheidsplicht hebben.

Ja de UvA heeft dat ook voor zover ik weet maar ik hoop niet dat er ook daadwerkelijk word gecontroleerd op het al dan niet gemaakte huiswerk e.d.

quote:

Op woensdag 5 augustus 2015 12:05 schreef Sefarad het volgende:

[..]

Ja de UvA heeft dat ook voor zover ik weet maar ik hoop niet dat er ook daadwerkelijk word gecontroleerd op het al dan niet gemaakte huiswerk e.d.

Maar waarom boeit je dat zoveel? Als jij gewoon netjes de boel leest en maakt (want waarom zou je dat niet doen?) dan is er toch niets aan de hand?

quote:

Op woensdag 5 augustus 2015 12:05 schreef Ryon het volgende:

[..]

Nee, alle universiteiten hebben inmiddels - als je werkgroepen volgt - een soort van opkomst ding. Bij de UvA is het volgen van werkgroepen niet verplicht en soms ook niet mogelijk. Bij sommige andere universiteiten is dat wel. Daar zitten verschillen tussen.

Ja maar helemaal vrij ben je in die keuze ook niet aangezien je een half punt extra krijgt als je wel altijd aanwezig bent bij die werkgroep maar dat geld vgm niet voor hoorcolleges die ik persoonlijk vaker niet dan wel zinnig vind. Wat bedoel je eigenlijk met dat het soms niet eens mogelijk is om werkcolleges te volgen?