abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 18 juli 2015 @ 20:37:11 #51
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_154445913
Morgen gaan de banken weer open. Mag men 420¤ per week afhalen. Benieuwd of de Grieken ook geld gaan storten. Ik zou het alvast niet doen...
are we infinite or am I alone
  zaterdag 18 juli 2015 @ 20:42:51 #52
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_154446097
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2015 19:12 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, als het een omslag systeem is, dan is het niet direct gerelateerd aan laatst verdiende salaris en arbeidsverleden, dan is het eigenlijk AOW en dan gerelateerd aan cost of living. Maar ik kan me niet voorstellen dat mensen in vrije beroepen bijv. daarmee akkoord gaan, dan gaat je inkomen wel rap achteruit als je met pensioen gaat. Dus ik maak me sterk dat er toch wel overal pensioenfondsen zijn, toch?
Ik zou als ZZP'er daar graag mee akkoord willen gaan mits ik verder wordt vrijgesteld om AOW ter betalen. Echter dat is niet sociaal, om alleen je eigen broek op te houden dus delen we de pijp.

• Ons NL systeem van AOW, dankzij vadertje Drees in 1953, is gebaseerd op hoeveel jaar je hier woont tussen je 15e t/m 65e.
• In Frankrijk bv is het vergelijkbaar (ASPA wet 1956) wat wordt aangevuld (verplichte pensioen-)trimestres, dat daar hebt "gewerkt". Ruwweg kon je in Frankrijk na 160 trimesters met volledig pensioen waarbij nog niet zo lang geleden 55/56 niet abnormaal was !!. Die periodes in la France zijn ondertussen wat opgerekt maar nog steeds jaren eerder dan hier.
• In het Griekse pensioenstelsel kon je na 35 jaar werken al met volledig pensioen. Net als als hier moet dat 40 jaar worden, feitelijk gerekend vanaf 23e met wat aftrek voor zware beroepen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zaterdag 18 juli 2015 @ 20:49:30 #53
306743 Opa2012
© 2010..2017
pi_154446318
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2015 20:11 schreef Vallon het volgende:

[..]

Immers, je hoeft niets te "bewaren", "bewaken" noch te "beschermen" voor na je dood.

Sterker nog, je hoeft er dan niet eens aan te beginnen. Tenzij communist want ik ken niemand die zich 40 jaar kapot wil werken om uiteindelijk de winst daarvan [waarover al belasting is betaald] aan de staat te geven. Wat misschien wel zou kunnen werken is dat de staat elke beginnende ondernemer alvast een paar miljoen euro meegeeft zodat de ondernemer meteen van de winst kan genieten maar waarschijnlijk zal de ondernemer in beide gevallen emigreren.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
  zaterdag 18 juli 2015 @ 20:57:49 #54
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_154446593
quote:
Schäuble geeft meningsverschil met Merkel toe

De Duitse minister van Financiën Wolfgang Schäuble sluit een ontslag niet uit als het vervolg van de gesprekken met Athene niet de weg opgaat waarop hij gehoopt had. Dat zegt hij zaterdag in een interview met het weekblad Der Spiegel. Hij erkende ook dat er over het Griekse dossier 'meningsverschillen' bestaan tussen hem en bondskanselier Angela Merkel.

'Dat maakt deel uit van de democratie', meent Schäuble, die bekendstaat om zijn onverzettelijke houding tegenover de linkse regering in Athene. 'En vervolgens strijdt men samen om oplossingen te vinden. Ieder heeft zijn rol te spelen. Angela Merkel is kanselier, ik ben minister van Financiën.'

'Politici halen hun verantwoordelijkheid uit hun ambt', aldus nog de minister. 'Niemand kan hen dwingen tegen hun overtuigingen te handelen. Als iemand dat probeert, kan ik naar de president gaan om mijn ontslag aan te bieden.'

Der Spiegel vraagt hem daarop of hij daaraan denkt. 'Neen, waarom zegt u dat?', antwoordt de minister, die verzekert dat Merkel en hij 'een constante hebben: we weten dat we op elkaar kunnen rekenen.' Tot nu heeft Merkel op het politieke gewicht en geloofwaardigheid van Schäuble in de Duitse meerderheid kunnen rekenen om de Griekse plannen door de Bondsdag te krijgen.
http://www.standaard.be/cnt/dmf20150718_01782412
are we infinite or am I alone
pi_154446745
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2015 20:11 schreef Vallon het volgende:

[..]

Een jankverhaal is verdrietig kort om tranen met tuiten te huilen ;) .

Ik ben op zichzelf heel benieuwd welke andere argumenten er tegen erfbelasting zijn, anders dan om "vermogen(svermeerdering) voor cq. in de familie te behouden" ?
Het lange termijnbelang van zg. familiebedrijven is veelal dat een "patriarch" over z'n graf heen wil regeren wat uitmondt in nepotisme. Het "zorgen" dat je volwassen kinderen in een gespreid bedje komen, is juist de oorzaak van het ongelijkwaardige bestaan. Doorgedacht, ook van degenen die in dat "gouden" bedje liggen.
Het zorgt voor stabiliteit op de lange termijn. Het zorgt ervoor dat een land als een diesellocomotief draait, zonder het flitsende snelle geld als het goed gaat maar ook zonder de ellende van gehypete bubbels die uit elkaar spatten.

Daar profiteren in een land als Duitsland ook de vele miljoenen (tientallen miljoenen?) mensen van die dan wel geen groot eigen vermogen hebben, maar zich ook tijdens de crisis geen zorgen hoefden te maken over hun baan of over bijv. een hypotheek-restschuld, omdat ze bij een stabiel MKB- of familiebedrijf werken.

Kortom, zelfs een heel ongelijke verdeling heeft niet per se alleen maar nadelen, en bij een veel gelijkmatigere verdeling en bij een overheid die een substantieel deel van z'n geld aan nepotisme uitgeeft wordt het alleen maar des te onrechtvaardiger om bezit af te pakken om begrotingstekorten mee te financieren.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-07-2015 21:14:48 ]
  zaterdag 18 juli 2015 @ 21:02:41 #56
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_154446755
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2015 20:49 schreef Opa2012 het volgende:

[..]

Sterker nog, je hoeft er dan niet eens aan te beginnen. Tenzij communist want ik ken niemand die zich 40 jaar kapot wil werken om uiteindelijk de winst daarvan [waarover al belasting is betaald] aan de staat te geven. Wat misschien wel zou kunnen werken is dat de staat elke beginnende ondernemer alvast een paar miljoen euro meegeeft zodat de ondernemer meteen van de winst kan genieten maar waarschijnlijk zal de ondernemer in beide gevallen emigreren.
Mooi dat je het begrijpt en nee, het heeft niets met communisme te maken.
Waarom zou je na je dood nog dat verdiende geld willen of nodig hebben ?

Niks, idealistisch noch utopisch. Wanneer je doet wat je leuk/fijn vindt en dat dus ws ook goed kan, werk je je niet kapot. Je hebt meer plezier van iets dat je zelf verdiend, dan je van een ander krijgt. Nietsdoen en geen deel hebben aan "werken" is alleen maar leuk nadat je (te) veel hebt gedaan van wat moe(s)t. Vraag het de eerste de beste WW'er die 6 maanden thuiszit.
Het concept van "leven"om te "werken" moet uit die gehersenspoelde en gesocialiseerde hoofden omgedraaid worden.

[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 19-07-2015 02:14:53 (nog noch) ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zaterdag 18 juli 2015 @ 21:37:28 #57
167941 hmmmz
Verlicht Despoot
pi_154447748
Varoufakis: Griekse hervormingen gaan mislukken

BUITENLAND De voormalige Griekse minister van Financiën Yanis Varoufakis gelooft dat de economische hervormingen die Athene moet doorvoeren “zullen mislukken”. Hij zei dat het hervormingsprogramma, dat in zijn ogen aan Griekenland is opgedrongen, “de geschiedenis in zal gaan als de grootste ramp op het gebied van economisch macromanagement aller tijden”.
Dat zei de oud-minister in een exclusief vraaggesprek met de BBC. Na ruim 17 uur onderhandelen sloot Griekenland afgelopen maandag eindelijk een akkoord met de Europese geldschieters. Het akkoord, dat gevoelig ligt in Griekenland, werd vrijdag kort na middernacht door het Griekse parlement geaccepteerd.

‘MISLUKKING ONVERMIJDELIJK’
Onder wiens hoede de hervormingen worden uitgevoerd maakt volgens Varoufakis niet uit:

“Dit programma zal falen ongeacht wie de leiding heeft over de implementatie.”
Gevraagd naar hoe lang dat ongeveer zou duren, antwoordde de oud-minister: “Het is nu al mislukt.” Varoufakis trad eerder deze maand terug na een referendum waarin een meerderheid van de Griekse bevolking zich uitsprak tegen een nieuw Europees hulppakket. Zijn ontslag werd gezien als een poging van Athene om toenadering te zoeken tot en vertrouwen te herwinnen met zijn ambtsgenoten van de eurolanden, die geregeld met Varoufakis overhoop lagen.

TEGENSTAND BINNEN TSIPRAS’ EIGEN PARTIJ
Meerdere kabinetsleden van premier Alexis Tsipras stemden vrijdag tegen het Europese hulppakket, dat wordt toegezegd in ruil voor verregaande hervormingen. Gisteren verving Tsipras alle bewindslieden die tegen het door hem gesloten akkoord hadden uitgesproken. Vanochtend werden de nieuwe ministers beëdigd.

Alleen parlementsvoorzitter Zoë Konstantopoulou zit nog op haar plek. Zij weigert haar positie op te geven, ondanks haar tegenstem tijdens het debat in het Griekse parlement van afgelopen week. NRC-correspondent Marloes de Koning schreef eerder over haar:

“Zoe Konstantopoulou opereert vanuit het zandgele parlementsgebouw aan het Syntagmaplein (Grondwetplein) in Athene als het zuivere geweten van de partij en hoeder van de democratie. [...] Ze spreekt geregeld van de schuld als ‘onrechtmatig’ of ‘illegaal’. En daarom als iets wat niet terugbetaald hoeft te worden. Met haar niet aflatende kritiek en uitgesproken meningen maakt de jurist en mensenrechtenactivist Konstantopoulou het de leiding van haar eigen partij moeilijk. Door de frequente mediaoptredens van de parlementsvoorzitter wordt binnen de partij gevreesd dat ze zich klaarstoomt om een afsplitsing van Syriza te leiden.”
‘EXECUTIE OF OVERGAVE’
Varoufakis zei dat Tsipras, die inmiddels heeft toegegeven dat hij niet in het akkoord gelooft, geen keuze had om dat te ondertekenen:

“Wij kregen de keuze tussen een capitulatie of een executie. En hij (Tsipras) besloot dat capituleren de beste strategie was.”
De komende weken wordt verder onderhandeld over de Griekse crisissituatie. Eurogroep-voorzitter Jeroen Dijsselbloem heeft ervoor gewaarschuwd dat het overleg zwaar en moeizaam zal verlopen en mogelijk weken in beslag kan nemen. Wel heeft de Europese Centrale Bank het noodsteunplafond voor Griekenland met 900 miljoen euro verhoogd. Tevens maakte de Europese Commissie bekend dat er een overbruggingskrediet van 7 miljard euro komt.

http://www.nrc.nl/nieuws/(...)ngen-gaan-mislukken/
Op vrijdag 12 juni 2015 21:03 schreef Danny het volgende:
Jup. Ben dan ook apetrots op je ;)
  zaterdag 18 juli 2015 @ 21:49:59 #58
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_154448067
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2015 21:02 schreef Igen het volgende:
[..]
Het zorgt voor stabiliteit op de lange termijn. Het zorgt ervoor dat een land als een diesellocomotief draait, zonder het flitsende snelle geld als het goed gaat maar ook zonder de ellende van gehypete bubbels die uit elkaar spatten.
Dat een land stabiel is door het familieconcept, das war einmal, toen we nog "landen" hadden met afgebakende grenzen aan de groei, ook qua geld en mogelijkheden.

Nu zal een bedrijf, ook familie, z'n geld laten flitsen over de wereld en "business" daar halen waar dat het goedkoopst kan om zo de winst voor aandeelhouders te maximaliseren.
Er is geen, ik zie dat iig nauwelijks, verantwoordelijkheid bij een familiebedrijf richting z'n trouwe werknemers. Ja, alleen wanneer je zolang doet wat "in die familie" van je verwacht wordt.....wat die werknemer zich niet kan voorstellen noch voorspellen. Je mocht vroeger blij zijn dat je na 40 jaar een horloge kreeg zodat je op tijd kon opstappen, nu dat je de komende 6 maanden op een nuluren contract mag blijven.

quote:
Daar profiteren in een land als Duitsland ook de vele miljoenen (tientallen miljoenen?) mensen van die dan wel geen groot eigen vermogen hebben, maar zich ook tijdens de crisis geen zorgen hoefden te maken over hun baan of over bijv. een hypotheek-restschuld, omdat ze bij een stabiel MKB- of familiebedrijf werken.
Gek genoeg, vraag dat maar 's jezelf af of in je omgeving, dat geld hebben ook onvermoede zorgen geeft. Er zijn er maar weinig die zich in hun vaste baan laat staan hypotheekverplichting, geen zorgen (hoeven te) maken voor hun toekomst.

quote:
Kortom, zelfs een heel ongelijke verdeling heeft niet per se nadelen, en bij een veel gelijkmatigere verdeling en bij een overheid die een substantieel deel van z'n geld aan nepotisme uitgeeft wordt het alleen maar des te onrechtvaardiger om bezit af te pakken om begrotingstekorten mee te financieren.
Ik weet niet of je je realiseert wat je zegt.... een (ongelijke) verdeling op grond van een geboorterecht is verwerpelijk en leid naar een zeer twijfelachtige beeldvorming omtrent wat juist is.
Het is geen afpakken, en zo ja van wie, van de doden ? De "rijken" van toen en nu doen al honderden jaren niets anders....
Ik zie het meer als afromen door de staat nadat het (geld) z'n functie heeft gehad.

Het is m.i. een achterhaalde beeldvorming.
Griekenland ziet nu Duitsland als vuile boze wolf bij dat schulden cq. ESM afpak gedoe. Duitsland heeft met Frankrijk qua geld idd het grootste belang, terwijl je in de media nauwelijks kritiek hoort over Italië en Spanje die ook veel geld cq. risico sta/eken in Griekenland.
Ik denk dat dat "dingetje" tijdens de EU-top vermoedelijk ook duidelijk aan de orde is gesteld.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_154448475
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2015 21:49 schreef Vallon het volgende:

[..]

Het is m.i. een achterhaalde beeldvorming.
Nee, het is niet achterhaald, het is een van de redenen waarom Duitsland nu de sterkste economie van de eurozone is. Tien jaar geleden juist, tóén gold het Duitse model van familiebedrijven en ambachten als ouderwets. Omringende landen zoals Nederland waren veel flitsender op weg naar de welvarende 'moderne' maatschappij waar iedereen bakken geld zou verdienen aan financiële dienstverlening, vastgoed en vrijetijdsmanagement. Maar nu zijn de rollen omgedraaid.
quote:
Griekenland ziet nu Duitsland als vuile boze wolf bij dat schulden cq. ESM afpak gedoe. Duitsland heeft met Frankrijk qua geld idd het grootste belang, terwijl je in de media nauwelijks kritiek hoort over Italië en Spanje die ook veel geld cq. risico sta/eken in Griekenland.
Ik denk dat dat "dingetje" tijdens de EU-top vermoedelijk ook duidelijk aan de orde is gesteld.
Dat denk ik ook.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 18-07-2015 22:05:15 ]
  zaterdag 18 juli 2015 @ 22:22:24 #60
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_154449019
quote:
Ifo-Chef: "Geld ist zum Fenster rausgeschmissen"

Mit drastischen Worten warnt Ifo-Präsident Hans-Werner Sinn erneut, dass der Kurs der Euro-Länder nicht zielführend sei. Zudem fürchtet der Ökonom, dass die EU mit Griechenland einen Musterfall für andere Länder schaffe. Die Perspektive: Es werde immer so weitergehen wie bisher.

Ifo-Präsident Hans-Werner Sinn betont erneut, dass er ein drittes Hilfspaket für Griechenland für grundfalsch hält - das Geld, dass die Euro-Staaten an Athen überweisen, sei letztlich wirkungslos. Der "Passauer Neuen Presse" sagte Sinn: "Die 2000 Euro, die Deutschland jedem griechischen Bürger zahlt, sind zum Fenster hinausgeschmissen." Sinn befürchtet zudem, dass es schon bald auch andere Kandidaten für ein Rettungspaket geben könnte. "Es wird jetzt nicht bei Griechenland bleiben. Auch andere Länder werden an die Tür klopfen und einen Schuldenerlass fordern."

Niemand, den man halbwegs ernst nehmen könne, würde noch behaupten, dass es keine finanziellen Belastungen für den Bundeshaushalt und die deutschen Steuerzahler geben wird, so Sinn weiter. "Jeder weiß: Die Milliardenhilfen an Griechenland kommen nicht mehr zurück." Der Bundestag hatte am Freitag mit nahezu Zweidrittel-Mehrheit Verhandlungen über ein drittes Hilfspaket gebilligt. Fast 160 Abgeordnete stimmten allerdings mit Nein oder enthielten sich.

Neue Hilfen würden den Lebensstandard der Griechen zwar erst einmal sichern, sagte der Präsident des ifo-Instituts für Wirtschaftsforschung. Die Krise werde aber nur aufgeschoben. "Der Lebensstandard der Griechen ist im Vergleich zur Produktivität ihres Landes total überzogen. Deswegen ist das Land zu teuer. Die neuen Hilfen perpetuieren diesen Zustand und verlangen anschließend ein viertes Hilfspaket."

Draghi ist zuversichtlich

Derweil steht Griechenland vor einer weiteren milliardenschweren Belastung: Am Montag muss Athen 3,5 Milliarden Euro Staatsanleihen tilgen, die von der Europäischen Zentralbank (EZB) gehalten werden. Während die Regierung von Ministerpräsident Alexis Tsipras beim Internationalen Währungsfonds (IWF) bereits mit gut 2 Milliarden Euro im Zahlungsrückstand ist, rechnet EZB-Präsident Mario Draghi fest mit einer fristgerechten Überweisung.

"Was die Rückzahlung am 20. Juli betrifft, deuten alle meine Informationen darauf hin, dass wir ausbezahlt werden", sagte Draghi. Dasselbe gelte für den IFW. "Damit ist dieses Thema vom Tisch." Am 30. Juni hatte Griechenland eine anstehende IWF-Rate von knapp 1,6 Milliarden Euro nicht entrichtet, Mitte Juli kamen 456 Millionen Euro hinzu.

Draghi begründete seine Zuversicht unter anderem mit der Einigung der Eurogruppe auf eine Brückenfinanzierung. Für die Zwischenfinanzierung sollen zunächst sieben Milliarden Euro aus dem EU-Rettungstopf EFSM kommen. Die Nicht-Euroländer sollen von den Risiken freigestellt werden. Dazu sollen Gewinne der EZB aus früheren Anleihekäufen (SMP) benutzt werden.

Für Griechenland ist die Brückenfinanzierung überlebenswichtig: Denn das dritte Hilfspaket dürfte erst in einigen Wochen stehen und ohne die frischen Milliarden hätte das Land das Geld für die EZB kaum aufbringen können. In diesem Fall müsste die Notenbank vermutlich ihre Ela-Notkredite an die klammen griechischen Banken einstellen, das labile Finanzsystem des Landes würde dann wohl kollabieren.
http://www.n-tv.de/politi(...)article15544881.html
are we infinite or am I alone
  zondag 19 juli 2015 @ 00:13:54 #61
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_154452422
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2015 22:04 schreef Igen het volgende:
[..]
Nee, het is niet achterhaald, het is een van de redenen waarom Duitsland nu de sterkste economie van de eurozone is. Tien jaar geleden juist, tóén gold het Duitse model van familiebedrijven en ambachten als ouderwets. Omringende landen zoals Nederland waren veel flitsender op weg naar de welvarende 'moderne' maatschappij waar iedereen bakken geld zou verdienen aan financiële dienstverlening, vastgoed en vrijetijdsmanagement. Maar nu zijn de rollen omgedraaid.
[..]
Dat denk ik ook.
Thx. Ik weet niet of dat de reden is dat Duitsland de sterkste economie heeft. Een gegeven is dat ze de meest invloedrijke economie hebben van de EU met "Das wirtshaftwunder" van na WO2.
Het (her)opbouwen van een samenleving werd destijds mogelijk door en met voorwaarden van (daar zijn we weer) grote investeringen.

Ik vraag mij af of je nog kunt spreken over "families" of ambacht, anders dat ze een naamsduiding qua oorsprong hebben. Philips is bij lange na niet meer de (nederlandse frits) Philips, net als IBM en ook BMW's etc.etc. Het zijn wereldwijd opererende titanen in een "monetair" geleide economie. De reden o.a. TTIP er even stil doorheen te drukken want producten moeten snel en makkelijk verplaatst (kunnen) worden.

Griekenland in dit verband is slechts een puzzelstukje wat nu op z'n plaats moet blijven zodat het geheel niet gelijk instort. Het instorten moet je nu ook niet willen want van anarchie en instabiliteit wordt je (zonder leefbaar alternatief) niet gezonder.

quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2015 21:37 schreef hmmmz het volgende:
Varoufakis: Griekse hervormingen gaan mislukken
NRC / cq. BBC verhaal
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)ngen-gaan-mislukken/
Big V. zit met z'n verweer op het academisch pad van argumentatie "tegen" het plan Schaüble-Lamers uit 1994 (!).
Hij heeft gelijk dat het verwerpelijk is, alleen om de verkeerde redenen. Hij (Big.V) heeft zelf met z'n uitgangspunten, helaas ook geen ander alternatief dan een GREXIT om er tegenin te gaan.

Het socialisme laat staan de grondvormen zoals marxisme, blijkt als ideologie niet levensvatbaar in een flitsende maatschappij. Het gaat simpelweg tegen de individuele aard van mensen in.
Ik hoop dat we het niet meer hoeven te hebben over het reeds gekraakte concept van "democratie", wat Big V. ook nog steeds te (on)pas aanhaalt.

Socialisme werkt m.i. op het rustige land, de grote stad maar niet op een globale schaal als ondertussen mogelijk is door technologie. Internet biedt b.v. voor het eerst in de geschiedenis, een individuele aanwezigheid en kennisname binnen meerdere collectieven gelijktijdig.
De persoon is niet - meer - in één hokje te plaatsen. De politiek noch een andere organisatie zoals religie, heeft hier momenteel geen (goed) antwoord op. "Wanneer je alleen links kijkt, zie je rechts niets" laat staan dat je er boven wil kijken.

Ik denk dat het plan van de EU voor Griekenland zal mislukken wanneer het moet mislukken.
Cryptisch en Cynisch !!!
Ik vermoed ook dat het zal mislukken omdat het "monetaire" systeem, niet gebaat is bij een stabiliteit. Op dat punt heeft Big.V t.a.v. het plan van Schaüble gelijk.

Voor het EU plan voor Griekenland is medewerking nodig van "de Griek" zelf.
Wanneer je dingen tegenwerkt zoals leden van Tsipras (ms willen of ernstig lijken te ?) gaan doen, gaat het ook mislukken en zal Big V. , z'n gelijk binnenhalen.

quote:
"Wanneer je maar lang genoeg in de afgrond staart, gaat de afgrond in jouzelf terug staren."
Nietzche "Wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein"


[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 19-07-2015 00:19:01 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_154453107
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 juli 2015 17:51 schreef TweeGrolsch het volgende:

Je prive Vermogen is in principe compleet irrelevant voor je welvaartsniveau.
Dan hoop maar dat nooit in de bijstand terecht komt, want dan telt privevermogen heus wel mee en dat mag je dan eerst opeten.
Zelfs geloof ik als je je huisje voor 3 kwart afbetaald hebt mag je dan een nieuwe hypotheek ervoor opnemen en dan dat opeten?
pi_154453182
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2015 20:37 schreef crystal_meth het volgende:
Morgen gaan de banken weer open. Mag men 420¤ per week afhalen. Benieuwd of de Grieken ook geld gaan storten. Ik zou het alvast niet doen...
Sterker nog, ik wou hier dingen gaan kopen die ik ook uitstel daarvoor.

En als een tweede hands het dan doet doe ik het voorlopig daar maar mee.
  zondag 19 juli 2015 @ 01:30:40 #64
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_154454230
quote:
Greek debt crisis news: 14 people arrested during violent protests in Athens - but not one of them was from Greece

Of the 14 people arrested during the protests in Athens last, not one was from Greece, according to Greek paper Kathimarini.

Twelve were arrested for graffiti in metro stations, while above them, in Athens’ central Syntagma Square, demonstrators threw petrol bombs, stones and stun grenades in protest against the vote on further austerity reforms in parliament.

Kathimarini reported that four of those arrested came from Germany, two were French, one Australian, one Ukraine, one Dutch and three Polish. There were given charges relating to damage of a metro station.

A further two people were arrested in front of the parliament for attacks on police officers – one an Italian and one an Albanian.

Just before 9.30pm, protests against the Greek government’s full capitulation to the demands of the country’s creditors turned nasty. Petrol bombs were thrown in the city’s central square, Syntagma. The riot police tried to bring the demonstrations under control with tear gas. Police estimated the number of demonstrators at 12,500.
http://www.independent.co(...)greece-10393386.html
Typisch, zijn weer vooral Duitsers! :(
are we infinite or am I alone
pi_154454254
Vraag me af wie die ene Nederlander was.
pi_154454761
Lol :D :')

[ Bericht 33% gewijzigd door #ANONIEM op 19-07-2015 01:59:46 ]
  zondag 19 juli 2015 @ 08:11:17 #67
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_154457208
Wat bezielt je om daar te gaan rellen als buitenlandse Europeaan?!
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_154457224
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2015 21:37 schreef hmmmz het volgende:
Varoufakis: Griekse hervormingen gaan mislukken

BUITENLAND De voormalige Griekse minister van Financiën Yanis Varoufakis gelooft dat de economische hervormingen die Athene moet doorvoeren “zullen mislukken”. Hij zei dat het hervormingsprogramma, dat in zijn ogen aan Griekenland is opgedrongen, “de geschiedenis in zal gaan als de grootste ramp op het gebied van economisch macromanagement aller tijden”.
Dat zei de oud-minister in een exclusief vraaggesprek met de BBC. Na ruim 17 uur onderhandelen sloot Griekenland afgelopen maandag eindelijk een akkoord met de Europese geldschieters. Het akkoord, dat gevoelig ligt in Griekenland, werd vrijdag kort na middernacht door het Griekse parlement geaccepteerd.

‘MISLUKKING ONVERMIJDELIJK’
Onder wiens hoede de hervormingen worden uitgevoerd maakt volgens Varoufakis niet uit:

“Dit programma zal falen ongeacht wie de leiding heeft over de implementatie.”
Gevraagd naar hoe lang dat ongeveer zou duren, antwoordde de oud-minister: “Het is nu al mislukt.” Varoufakis trad eerder deze maand terug na een referendum waarin een meerderheid van de Griekse bevolking zich uitsprak tegen een nieuw Europees hulppakket. Zijn ontslag werd gezien als een poging van Athene om toenadering te zoeken tot en vertrouwen te herwinnen met zijn ambtsgenoten van de eurolanden, die geregeld met Varoufakis overhoop lagen.

TEGENSTAND BINNEN TSIPRAS’ EIGEN PARTIJ
Meerdere kabinetsleden van premier Alexis Tsipras stemden vrijdag tegen het Europese hulppakket, dat wordt toegezegd in ruil voor verregaande hervormingen. Gisteren verving Tsipras alle bewindslieden die tegen het door hem gesloten akkoord hadden uitgesproken. Vanochtend werden de nieuwe ministers beëdigd.

Alleen parlementsvoorzitter Zoë Konstantopoulou zit nog op haar plek. Zij weigert haar positie op te geven, ondanks haar tegenstem tijdens het debat in het Griekse parlement van afgelopen week. NRC-correspondent Marloes de Koning schreef eerder over haar:

“Zoe Konstantopoulou opereert vanuit het zandgele parlementsgebouw aan het Syntagmaplein (Grondwetplein) in Athene als het zuivere geweten van de partij en hoeder van de democratie. [...] Ze spreekt geregeld van de schuld als ‘onrechtmatig’ of ‘illegaal’. En daarom als iets wat niet terugbetaald hoeft te worden. Met haar niet aflatende kritiek en uitgesproken meningen maakt de jurist en mensenrechtenactivist Konstantopoulou het de leiding van haar eigen partij moeilijk. Door de frequente mediaoptredens van de parlementsvoorzitter wordt binnen de partij gevreesd dat ze zich klaarstoomt om een afsplitsing van Syriza te leiden.”
‘EXECUTIE OF OVERGAVE’
Varoufakis zei dat Tsipras, die inmiddels heeft toegegeven dat hij niet in het akkoord gelooft, geen keuze had om dat te ondertekenen:

“Wij kregen de keuze tussen een capitulatie of een executie. En hij (Tsipras) besloot dat capituleren de beste strategie was.”
De komende weken wordt verder onderhandeld over de Griekse crisissituatie. Eurogroep-voorzitter Jeroen Dijsselbloem heeft ervoor gewaarschuwd dat het overleg zwaar en moeizaam zal verlopen en mogelijk weken in beslag kan nemen. Wel heeft de Europese Centrale Bank het noodsteunplafond voor Griekenland met 900 miljoen euro verhoogd. Tevens maakte de Europese Commissie bekend dat er een overbruggingskrediet van 7 miljard euro komt.

http://www.nrc.nl/nieuws/(...)ngen-gaan-mislukken/
Heb doorgeklikt naar het BBC interview maar er staat niet , waarom ie vind dat de hervormingen gaan mislukken en ook niet welke
pi_154457227
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2015 22:04 schreef Igen het volgende:

[..]

Nee, het is niet achterhaald, het is een van de redenen waarom Duitsland nu de sterkste economie van de eurozone is. Tien jaar geleden juist, tóén gold het Duitse model van familiebedrijven en ambachten als ouderwets. Omringende landen zoals Nederland waren veel flitsender op weg naar de welvarende 'moderne' maatschappij waar iedereen bakken geld zou verdienen aan financiële dienstverlening, vastgoed en vrijetijdsmanagement. Maar nu zijn de rollen omgedraaid.

[..]

Dat denk ik ook.
ik denk dat de economie van Frankrijk ons nog gaat verbazen. Nu is Duitsland zogenaamd het walhalla... over een jaar of 8 blijkt gewoon dat Frankrijk veel beter draait
pi_154457238
quote:
Veel Nederlanders hebben weinig vertrouwen in de toekomst van de Europese Unie.

Dat blijkt uit een onderzoek dat EenVandaag zaterdag presenteerde.

Een enquête onder twintigduizend deelnemers van een opiniepanel wijst uit dat slechts een derde optimistisch is over de toekomst van de EU.

De helft van alle deelnemers verwacht dat Griekenland binnen vijf jaar alsnog uit de euro zal stappen, ondanks het nieuwe steunpakket.

Besluitvorming
Zeven op de tien respondenten denken dat er binnen vijf jaar nog andere landen in soortgelijke financiële problemen als Griekenland belanden. Tweederde van de ondervraagden vinden dat er de komende tijd geen nieuwe landen tot de Europese Unie meer zouden moeten toetreden.

Veel deelnemers stellen dat de crisis in Griekenland aantoont hoe lastig het is om in Europa tot een goede besluitvorming te komen. Het vertrouwen van de ondervraagden in de euro blijft overigens wel hoog.
Het lijkt me verstandig dat de eurozone de irreversibliteit van de eurozone opheft en insolvabiliteits procedures en draaiboeken voor defaultende lidstaten gaat opstellen om systeemrisicos tegen te gaan.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  zondag 19 juli 2015 @ 08:26:53 #71
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_154457243
De politici gaan door tot het met geweld klapt.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  zondag 19 juli 2015 @ 09:59:46 #72
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_154457820
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2015 08:20 schreef arjan1112 het volgende:

[..]

ik denk dat de economie van Frankrijk ons nog gaat verbazen. Nu is Duitsland zogenaamd het walhalla... over een jaar of 8 blijkt gewoon dat Frankrijk veel beter draait
Wat gaat dan de grote trekker van de franse economie worden? Hun autoindustrie? De machine industrie?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 19 juli 2015 @ 10:05:11 #73
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_154457873
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2015 20:37 schreef crystal_meth het volgende:
Morgen gaan de banken weer open. Mag men 420¤ per week afhalen. Benieuwd of de Grieken ook geld gaan storten. Ik zou het alvast niet doen...
Nee natuurlijk niet, dat moet Duitsland doen, toch? De Parlementsvoorzitter Zoë Konstantdekontstandopoulou is van mening dat de schulden van Griekenland illigaal zijn en daarom niet terugbetaald hoeven worden, maar intussen wil men wel nog meer schulden maken, die dan waarschijnlijk ook illigaal zijn.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 19 juli 2015 @ 10:07:40 #74
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_154457902
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2015 08:19 schreef arjan1112 het volgende:

[..]

Heb doorgeklikt naar het BBC interview maar er staat niet , waarom ie vind dat de hervormingen gaan mislukken en ook niet welke
Dat is een beetje het probleem met hem.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_154457936
quote:
1s.gif Op zondag 19 juli 2015 10:05 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nee natuurlijk niet, dat moet Duitsland doen, toch? De Parlementsvoorzitter Zoë Konstantdekontstandopoulou is van mening dat de schulden van Griekenland illigaal zijn en daarom niet terugbetaald hoeven worden, maar intussen wil men wel nog meer schulden maken, die dan waarschijnlijk ook illigaal zijn.
Die Zoë heeft ook alles geprobeerd om deze deal met nog meer schulden tegen te houden, dus dat is op zich wel consequent.
  zondag 19 juli 2015 @ 10:29:33 #76
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_154458098
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2015 10:12 schreef Igen het volgende:

[..]

Die Zoë heeft ook alles geprobeerd om deze deal met nog meer schulden tegen te houden, dus dat is op zich wel consequent.
Tja, dan is Griekenland falliet en kan ze de ambtenaren en pensioenen bijvoorbeeld niet meer betalen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_154458645
pi_154458675
Wat een bagger :')
pi_154459732
quote:
1s.gif Op zondag 19 juli 2015 11:14 schreef 99.999 het volgende:
Wat een bagger :')
Dit zal jij ook wel bagger vinden natuurlijk, artikeltje uit juni van Ewald Engelen in de groene Amsterdammer:

quote:
Martelaren van de democratie

Met het Dictaat van Athene bestaat er geen twijfel meer over het ware doel van het Europese project. De transformatie van nationale democratieën in oligarchische technocratiën, teneinde de neoliberale droom van de European Roundtable of Industrialists uit de vroege jaren tachtig eindelijk te kunnen voltooiien: totale mobilisatie voor de export.

Ewald500 door Ewald Engelen 30-06-2015

Argwanende zielen hadden het al eerder door. Begin jaren negentig bijvoorbeeld, met de introductie van de Interne Markt, die de Europese gemeenschap transformeerde tot een paradijs voor loonkostenarbitreurs en laagopgeleide Nederlanders voor het eerst confronteerde met wat het betekende om te moeten concurreren met veel goedkopere Grieken, Portugezen en Spanjaarden. Of eind jaren negentig, toen de Europese elite aanstuurde op een monetaire unie tussen landen met uiteenlopende verdiencapaciteiten, geschiedenissen en culturen. Of in 2005, toen het afgewezen gedrocht van een Europese Constititutie via de achterdeur alsnog werd ingevoerd.

Of in 2010, toen Merkel de Griekse en Italiaanse democratische mandaten met voeten trad door er twee meegaande vazallen te parachuteren, die moesten uitvoeren wat gekozen regeringen weigerden te doen: het afbreken van sociale grondrechten. Of in 2012, toen Brusselse technocraten in samenspraak met gekozen regeringsleiders buiten het zicht van nationale parlementen een begrotingsgevangenis optuigden die tekorten ongrondwettelijk maakte en daarmee de beleidsruimte voor toekomstige regeringen beperkte tot wat volgens de neoliberale leer acceptabel was.

Of in 2013 toen de Raad van State een onthutsende ‘Voorlichting’ publiceerde waarin dit gezaghebbende college van staat haar grote zorgen uitsprak over de gevolgen voor de Nederlandse beleidssoevereiniteit van het zogenaamde ‘Europese semester’, dat begin en eind van de Nederlandse begrotingscyclus naar Brussel verschoof – en waar in de Tweede Kamer vervolgens geen haan naar kraaide.

Werden de eerste stappen naar technocratië nog verguld met gloedvolle verhalen van voorspoed, vrede en democratie, sinds 2010 wordt de ene Ausnahmezustand aan de andere geregen om nieuwe schreden op het pad naar voltooiing van de Unie te kunnen zetten zonder te worden gedwarsboomd door onwillige kiezers, opgezweept door wat sinds de crisis populistische rattenvangers heten. Ik gebruik hier met opzet het Duits. Want wat er de afgelopen jaren in Brussel is gebeurd, lijkt zo van de nationaal-socialistische rechtsfilosoof Carl Schmitt te zijn afgekeken.

Met het Dictaat van Athene heeft de schaamteloosheid van de Europese elite echter een voorlopig hoogtepunt bereikt. Open en bloot wordt aangestuurd op een politieke crisis. Wie een land dat na vijf jaar recessie door krankjoreme tekortreductie-eisen volledig is uitgemergeld een ultiem aanbod doet dat opnieuw bezuinigingen en lastenverzwaringen ter waarde van 4,4 procent van het bbp eist, is niet uit op een akkoord, op rentebetalingen, laat staan herstel en groei, maar op het veroorzaken van maximale politieke schade. Ter vergelijking: 4,4 procent zou in de Nederlandse context neerkomen op pakweg 26 miljard euro. Dat is ongeveer de helft van alle bezuinigingspaketten die Rutte de Nederlandse kiezer met een lange lijst van collaborateurs door de strot heeft gedouwd.

Voeg er een centrale bank aan toe die gedurende de crisis haar mandaat steeds verder te buiten is gegaan en met het dichtdraaien van de liquiditeitskraan Griekse banken willens en wetens naar het bankroet jaagt, en het plaatje van moedwillige politieke vernietiging van het progressief populisme is compleet. Vindt u het gek dat Tsipras en de zijnen spreken van ‘chantage’ en ongeoorloofde inmenging in nationale aangelegenheden?

En als Syriza dan alsnog door de knieën gaat en voorstelt de tekortreductie te bereiken door arm en kwetsbaar te ontzien en groot en rijk te belasten, sturen de Europese technocraten het nieuwe voorstel voorzien van rode correcties die alles doodleuk weer terugdraaien per ommegaande terug. Alsof het een opstel van een stoute schooljongen betrof.

De reden is evident. Eens en voor al willen de politieke zetbazen van het Europese grootbedrijf duidelijk maken dat er geen alternatief is voor het neo-mercantilisme van Nederland en Duitsland. Loonmatiging, flexibilisering van de arbeidsmarkt, de corpocratisering van onderzoek en onderwijs, open grenzen voor kapitaal en elite-arbeid en drempelloze toegang tot politieke besluitvorming voor het grootkapitaal is in de 21ste eeuw het Europese model geworden. Dat is de bandbreedte van volwassen beleid, zoals bepaald door Brussel.

In dat licht moet het Dictaat van Athene worden bezien. De kruisiging van Syriza heeft maar één doel: Spaanse kiezers duidelijk maken dat de alternatieven van de progressieve populisten zullen sneven op de cynische technocratie van Brussel.

Kruisiging is echter een riskante strategie. Voor je het weet creëer je martelaren van de democratie.
I´m back.
pi_154459755
Ewald Engelen heb ik inderdaad ook niet overdreven hoog zitten.
Maar alsnog is het beter dan dergelijke plaatjes.
pi_154459800
quote:
10s.gif Op zondag 19 juli 2015 12:15 schreef 99.999 het volgende:
Ewald Engelen heb ik inderdaad ook niet overdreven hoog zitten.
Maar alsnog is het beter dan dergelijke plaatjes.
Hoogleraar UvA dus op zich mankeert er niets aan zijn verstand, toch tekent hij een heel andere interpretatie op van wat er nu gebeurt met de EU, dan wat jij denkt dat er aan de hand is. Heb je het gelezen?
I´m back.
  zondag 19 juli 2015 @ 12:19:47 #82
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_154459828
are we infinite or am I alone
pi_154459849
EU haters kom er maar in. De Fransen laten de Duitsers de EU toch niet zomaar overnemen en Hollande wil hervormen door een Europese overheid op te richten.

http://www.france24.com/en/20150719-france-hollande-strengthen-governance-euro-single-currency?dlvrit=66745

quote:
France favours a "stronger organisation" behind the euro led by "a vanguard of countries", French President Francois Hollande said in an interview published Sunday.
[...]
"I have proposed taking up Jacques Delors' idea about euro government, with the addition of a specific budget and a parliament to ensure democratic control," Hollande said.
pi_154459925
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2015 12:18 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Hoogleraar UvA dus op zich mankeert er niets aan zijn verstand, toch tekent hij een heel andere interpretatie op van wat er nu gebeurt met de EU, dan wat jij denkt dat er aan de hand is. Heb je het gelezen?
Ik zeg ook niet dat hij dom is. Ik heb alleen zijn interpretaties over Europa niet heel erg hoog zitten. Komt ook door bijvoorbeeld zijn taalgebruik.
pi_154459980
quote:
1s.gif Op zondag 19 juli 2015 12:24 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ik zeg ook niet dat hij dom is. Ik heb alleen zijn interpretaties over Europa niet heel erg hoog zitten. Komt ook door bijvoorbeeld zijn taalgebruik.
Maar je hebt toch wel door dat er überhaupt legitieme alternatieve interpretaties mogelijk zijn? Of lees je die niet eens?

quote:
De reden is evident. Eens en voor al willen de politieke zetbazen van het Europese grootbedrijf duidelijk maken dat er geen alternatief is voor het neo-mercantilisme van Nederland en Duitsland. Loonmatiging, flexibilisering van de arbeidsmarkt, de corpocratisering van onderzoek en onderwijs, open grenzen voor kapitaal en elite-arbeid en drempelloze toegang tot politieke besluitvorming voor het grootkapitaal is in de 21ste eeuw het Europese model geworden. Dat is de bandbreedte van volwassen beleid, zoals bepaald door Brussel.
Wil ik nog aan toevoegen dat lager opgeleiden dus in een oneerlijke concurrentiepositie worden geplaatst.
I´m back.
pi_154460029
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2015 12:26 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Maar je hebt toch wel door dat er überhaupt legitieme alternatieve interpretaties mogelijk zijn? Of lees je die niet eens?
Oh, dat je alles op allerlei manieren kan interpreteren steun ik volledig. Maar door de manier waarop hij het brengt zorgt hij er in elk geval voor dat niemand die interpretaties erg serieus kan nemen.
pi_154460134
quote:
1s.gif Op zondag 19 juli 2015 12:29 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Oh, dat je alles op allerlei manieren kan interpreteren steun ik volledig. Maar door de manier waarop hij het brengt zorgt hij er in elk geval voor dat niemand die interpretaties erg serieus kan nemen.
Daar zou je je in kunnen vergissen, denk ik. Bovendien zie ik niets mis in de manier waarop hij zijn mening brengt. Artikelen, boeken, optredens in diverse praatprogramma's, wat is daar mis mee?
I´m back.
pi_154460186
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2015 12:33 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Daar zou je je in kunnen vergissen, denk ik. Bovendien zie ik niets mis in de manier waarop hij zijn mening brengt. Artikelen, boeken, optredens in diverse praatprogramma's, wat is daar mis mee?
Lees het artikel wat je plaatste nog eens door. Misselijke nazivergelijkingen e.d. Dan gooi je je eigen glazen nogal in.
pi_154460281
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2015 12:21 schreef Nintex het volgende:
EU haters kom er maar in. De Fransen laten de Duitsers de EU toch niet zomaar overnemen en Hollande wil hervormen door een Europese overheid op te richten.

http://www.france24.com/en/20150719-france-hollande-strengthen-governance-euro-single-currency?dlvrit=66745


[..]

Toch wel gek ergens, want als er een Eurozone-regering komt en alle lidstaten worden onderworpen aan dezelfde fiscale en budgeteringsnormen dan valt aardig wat te hervormen in Frankrijk, of niet?
I´m back.
pi_154460345
quote:
1s.gif Op zondag 19 juli 2015 12:35 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Lees het artikel wat je plaatste nog eens door. Misselijke nazivergelijkingen e.d. Dan gooi je je eigen glazen nogal in.
Jij bedoelt dat-ie de Ausnahmezustand aanhaalt van de rechtsfilosoof Carl Schmidt?
Maar in feite wordt de democratie toch voortdurend opzij geschoven, althans het maakt geen reet uit wat de Griekse bevolking ervan vindt, oxi = nai, nai = oxi? En dan zit je toch in een Ausnahmezustand?
I´m back.
  zondag 19 juli 2015 @ 12:46:46 #91
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_154460462
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2015 12:39 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Toch wel gek ergens, want als er een Eurozone-regering komt en alle lidstaten worden onderworpen aan dezelfde fiscale en budgeteringsnormen dan valt aardig wat te hervormen in Frankrijk, of niet?
Dan kunnen ze zeggen dat die hervormingen van Europa moeten doorgevoerd worden en riskeren ze geen stemmenverlies in eigen land als ze dat doen ?
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_154460493
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2015 12:26 schreef Ryan3 het volgende:
De reden is evident. Eens en voor al willen de politieke zetbazen van het Europese grootbedrijf duidelijk maken dat er geen alternatief is voor het neo-mercantilisme van Nederland en Duitsland. Loonmatiging, flexibilisering van de arbeidsmarkt, de corpocratisering van onderzoek en onderwijs, open grenzen voor kapitaal en elite-arbeid en drempelloze toegang tot politieke besluitvorming voor het grootkapitaal is in de 21ste eeuw het Europese model geworden. Dat is de bandbreedte van volwassen beleid, zoals bepaald door Brussel.
Een van de hoofdredenen waarom we de EU (en eerder de EEG en EGKS) überhaupt hebben, is om ervoor te zorgen dat grote bedrijven grensoverschrijdend te werk gaan en die bedrijven buiten de controle van de nationale politiek te brengen. Om zo de mogelijkheden voor nationalistische politiek in te perken.

Dus ja, er is een afgebakende bandbreedte welke politiek in "Europa" wel en niet toelaatbaar is. Iets wat trouwens in wel meer opzichten geldt, de mensenrechten zijn bijv. natuurlijk ook een afbakening van de politieke keuzeruimte.
pi_154460629
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2015 12:42 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Jij bedoelt dat-ie de Ausnahmezustand aanhaalt van de rechtsfilosoof Carl Schmidt?
Maar in feite wordt de democratie toch voortdurend opzij geschoven, althans het maakt geen reet uit wat de Griekse bevolking ervan vindt, oxi = nai, nai = oxi? En dan zit je toch in een Ausnahmezustand?
Niet enkel dat, ook termen als collaborateurs e.d. Het is een grote aaneenschakeling van onsmakelijkheden waarmee hij zichzelf volledig buitenspel zet in iedere serieuze discussie.
pi_154460738
Anders gezegd: ideeën zoals dat een lidstaat volledig vrij is om democratisch welk beleid dan ook te voeren; dat buitenlandse bemoeienis met binnenlandse politiek ontoelaatbaar is; dat de nationale politiek de kaders voor de economie moet stellen ipv. andersom; dat strategische bedrijven niet in buitenlandse handen mogen vallen; etc.etc. staan precies haaks op de doelstellingen die de EU al 60 jaar heeft.
  zondag 19 juli 2015 @ 12:57:56 #95
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_154460769
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2015 12:39 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Toch wel gek ergens, want als er een Eurozone-regering komt en alle lidstaten worden onderworpen aan dezelfde fiscale en budgeteringsnormen dan valt aardig wat te hervormen in Frankrijk, of niet?
Zijn doel is waarschijnlijk om te zorgen dat Duitsland in die nieuwe setup niet de macht krijgt om de lijn te bepalen.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
  zondag 19 juli 2015 @ 12:59:16 #96
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_154460801
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2015 08:19 schreef arjan1112 het volgende:
[..]
Heb doorgeklikt naar het BBC interview maar er staat niet , waarom ie vind dat de hervormingen gaan mislukken en ook niet welke
BBC is is wat kort door de bocht maar , de origine van het verhaal staat op de blog van Big.V.

quote:
Bron: The Eurozone’s faulty foundations revealed themselves first in Greece, before the crisis spread elsewhere. Five years later, Greece is again in the limelight as Germany’s sole surviving statesman from the era that forged the euro, Dr Wolfgang Schäuble, has a plan to refurbish Europe’s monetary union that involves jettisoning Greece on the excuse that the Greek government has no ‘credible’ reforms on offer.
Wanneer je geen tijd hebt, want er staat best veel en zeer nuttigs, het is een passionele vent.
Big.V vindt (imho eigenlijk) dat het moet mislukken omdat de EU muntunie niet kan functioneren omdat de morele cq. politiek democratische basis daarvoor ontbreekt.
Verder ziet hij in de EU plannen een soort snode verwezenlijking van het 4e Reich onder leiding van Duitsland conform Schaüble's plan uit 1994.
Wat we hier al uitgebreid hebben besproken, de EU wordt Europa door de strot geduwd omdat anders de munt niet kan overleven. Als bekend is/was er geen politieke unie, dus bedacht "men" dat via een gezamenlijke munt, het wel goed zou komen.

Waar hij (BigV "alleen" imho) aan voorbijgaat is dat de oorzaak; een echelon hoger,ligt nl. manipulatie van en door het monetaire systeem tbv globaal opererende bedrijven.

Maar goed, ik begrijp dat hij zich - al heel wat jaren - sterk focused op Griekenland.

[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 19-07-2015 13:13:25 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_154460894
quote:
1s.gif Op zondag 19 juli 2015 12:53 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Niet enkel dat, ook termen als collaborateurs e.d. Het is een grote aaneenschakeling van onsmakelijkheden waarmee hij zichzelf volledig buitenspel zet in iedere serieuze discussie.
Ik denk dat Engelen het allemaal ziet als een door Eurocraten opgelegde nieuwe orde als het ware, dan gebruik je dergelijke vergelijkingen. Kijk, daar kun je best je vraagtekens bij zetten, mee eens. Maar het is wat mij betreft een legitieme interpretatie.
Het blijft allemaal eigenaardig hoe Griekenland überhaupt die eurozone binnen werd gefrommeld. Je kunt je afvragen of de politieke leiding van toen echt niet geweten heeft dat Griekenland zijn debt/GDP via swaps omlaag had getoold en als ze dit niet hebben geweten, hebben ze het moeten weten?
I´m back.
  zondag 19 juli 2015 @ 13:06:09 #98
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_154460981
quote:
Naar aanleiding van de Griekse crisis en de gevolgen daarvan voor de Europese Unie legde het Nederlandse Nieuwsuur zijn oor te luisteren bij enkele Europa-deskundigen. Guy Verhofstadt liet daarbij onder meer optekenen dat we misschien wel moeten teruggrijpen naar nationale munten.

Het actualiteitenmagazine Nieuwsuur sprak met voormalig Europarlementslid Daniël Cohn-Bendit, politiek analist Dominique Moïsi en onze voormalige premier Guy Verhofstadt. Alle drie tonen ze zich somber over de toekomst van Europa. Ze vinden dat er meer eenheid zou moeten komen, maar alles wijst op het tegenovergestelde vrezen ze.

Volgens Verhofstadt - voorzitter de liberale fractie voor in het Europarlement - moet de Europeanen duidelijk gemaakt worden dat de manier waarop er nu gewerkt wordt geen kans op slagen heeft. ‘Of we gaan naar een voldragen muntunie met een politieke unie of we gaan terug naar de nationale munten’, zegt hij. ‘Ik ben het eens met de mensen die zeggen dat we terug moeten naar de nationale munt als het niet kan werken.’ Zo’n nationale munt zou voor onze economieën een enorm nadeel opleveren, voegt hij daar aan toe.

Ook Dominique Moïsi, een analist verbonden aan het Institut Francais des Relations Internationales, denkt dat Europa moet kiezen: ‘Of het wordt wakker en leert uit de Griekse crisis, of we hebben een dramatisch hoofdstuk meegemaakt in het onvermijdelijke uiteenvallen van Europa.
http://www.standaard.be/cnt/dmf20150719_01782834
are we infinite or am I alone
  zondag 19 juli 2015 @ 13:07:38 #99
321876 Cherna
Fuck the System
pi_154461022
quote:
1s.gif Op zondag 19 juli 2015 12:29 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Oh, dat je alles op allerlei manieren kan interpreteren steun ik volledig. Maar door de manier waarop hij het brengt zorgt hij er in elk geval voor dat niemand die interpretaties erg serieus kan nemen.
Hoe dan ook, ik deel de mening van het geschreven stuk.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_154461033
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2015 13:02 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ik denk dat Engelen het allemaal ziet als een door Eurocraten opgelegde nieuwe orde als het ware, dan gebruik je dergelijke vergelijkingen. Kijk, daar kun je best je vraagtekens bij zetten, mee eens. Maar het is wat mij betreft een legitieme interpretatie.
Het blijft allemaal eigenaardig hoe Griekenland überhaupt die eurozone binnen werd gefrommeld. Je kunt je afvragen of de politieke leiding van toen echt niet geweten heeft dat Griekenland zijn debt/GDP via swaps omlaag had getoold en als ze dit niet hebben geweten, hebben ze het moeten weten?
Tja, je kunt blijven hangen in de ellende van bijna 20 jaar terug maar dat voegt nu volgens mij niet zoveel meer toe. Sindsdien hebben ook diverse Griekse regeringen er vol passie een zooitje van gemaakt. Met als een triest dieptepunt de huidige regering.
Dat zo'n Engelen zich graag buiten de discussie plaatst moet hij zelf weten maar kijk dan ook niet gek op wanneer niemand hem nog serieus neemt. Want erg doordacht lijken zijn interpretaties ook niet bepaald.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')