abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 17 juli 2015 @ 16:42:09 #91
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_154417926
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 juli 2015 16:39 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Je hanteert weer eens oude of foutieve data

http://www.tradingeconomics.com/bulgaria/wages

Sinds 1997 is het gemiddelde inkomen ongeveer verdubbeld. Dat gemiddelde zit nu op ruim 400 per maand.
Ja natuurlijk. Ik volg live de Bulgaarse televisie en kreeg een overzicht dat het GEMIDDELDE salaris 300 leva (150 euro) is en het top 800 leva. (ong 400 euro)
Dus dat propaganda gelul van jouw klopt van geen kanten.
  vrijdag 17 juli 2015 @ 16:42:35 #92
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_154417936
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 juli 2015 16:40 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Lees anders dit stukje over Links en rechts. Of Dijsselbloem het nou wil of niet: de strijd tussen Griekenland en de rest van Europa (m.n. Duitsland) is inmiddels een strijd tussen links en rechts(er), een botsing van ideologieën.
Dat kan best zo zijn, maar dat is totaal niet relevant met betrekking tot wat wel en niet werkt.
Ideologie vertroebelt de boel alleen maar imho.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_154417949
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 juli 2015 16:42 schreef 99.999 het volgende:

[..]

"Gewoon geld geven". Lijkt me geen erg realistische optie.
Het is wel de meest doeltreffende manier om wanbeleid in stand te houden en zelf failliet te gaan.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  vrijdag 17 juli 2015 @ 16:43:27 #94
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_154417955
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 juli 2015 16:32 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Het gaat niet over de persoon Dijsselbloem, maar over partij-ideologieën. Privatisering is een uitstekend voorbeeld van de voortdurende strijd tussen links en rechts.
Wat voor soort systeem hebben we nu dan in jouw ogen? Meer hangend naar links of naar rechts?
Feyenoord!
pi_154417972
quote:
6s.gif Op vrijdag 17 juli 2015 16:43 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Het is wel de meest doeltreffende manier om wanbeleid in stand te houden en zelf failliet te gaan.
Ze vinden het niet leuk om in een recessie te zitten. Vanuit Syriza is er oprecht wel de wil om wat aan wanbeleid te doen.
pi_154417990
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 juli 2015 16:14 schreef DUTCHKO het volgende:
nhoudbaar maken, denk ik.

Als het zo doorgaat is er geen Nederland meer na 30 jaar, dan is het een provincie Nederland van de EU en is Dijsselbloem ergens gestald met een vet Eu baantje voor zijn verdiensten....
Jij weet wat er in de Sovjet-Unie is gebeurd. Hetzelfde zie je al decennialang in China (voorlopig blijft het nog bij elkaar maar hoe lang nog?) en in India hebben ze het ook moeilijk om de boel bij elkaar te houden. Zelfs in Spanje (Basken, Cataloniërs) en Italië hebben ze serieuze problemen gehad op dit vlak. In de USA is er een hele zware burgeroorlog geweest tussen noord en zuid. Stel dat Nederland inderdaad zou verdwijnen en een staatje in de VSE zou worden en de Nederlanders zouden er slechter mee af zijn, dan is het een kwestie van tijd vooraleer het volk zich afsplitst van die VSE. Helaas zijn er dan wel een paar generaties mensen die in de VSE hebben moeten leven alvorens het volk zichzelf heeft bevrijd.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  vrijdag 17 juli 2015 @ 16:45:09 #97
104871 remlof
Europees federalist
pi_154417998
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 juli 2015 16:40 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Lees anders dit stukje over Links en rechts. Of Dijsselbloem het nou wil of niet: de strijd tussen Griekenland en de rest van Europa (m.n. Duitsland) is inmiddels een strijd tussen links en rechts(er), een botsing van ideologieën.
Heh nee, het is vooral dat men in Zuid-Europa nog vast probeert te houden aan oud-links, terwijl men in Noord-Europa er al lang achter is dat je daarmee geen economie draaiende kan houden waardoor er hier veel meer liberale invloeden binnen links zijn.
Yankee go home!
pi_154418009
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 juli 2015 16:42 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Dat kan best zo zijn, maar dat is totaal niet relevant met betrekking tot wat wel en niet werkt.
Ideologie vertroebelt de boel alleen maar imho.
Als je het hebt over prognoses, geanticipeerde werking, dan doet ideologie er juist toe. Daarom pakken prognoses van Keynes-aanhangers ook steevast anders uit dan die van Friedman-adepten.

Overigens is het ook frappant dat zelfs analyses achteraf over wat heeft gewerkt (en wat niet) anders zijn, afhankelijk van ideologie. Dat laat maar weer eens zien dat er geen objectieve realiteit is.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_154418011
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 juli 2015 16:37 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Wat denk jij dan dat het volk wil? Dit wat er nu gebeurt?
Nee, ik denk dat "het volk" iets wil wat niet kan en dat, zoals de Finse minister van Financien al zei, eigenlijk elke oplossing een slechte oplossing is. De vraag is alleen welke de minst allerslechte oplossing is.
  vrijdag 17 juli 2015 @ 16:46:20 #100
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_154418019
quote:
7s.gif Op vrijdag 17 juli 2015 16:45 schreef remlof het volgende:

[..]

Heh nee, het is vooral dat men in Zuid-Europa nog vast probeert te houden aan oud-links, terwijl men in Noord-Europa er al lang achter is dat je daarmee geen economie draaiende kan houden waardoor er hier veel meer liberale invloeden binnen links zijn.
Leg dan eens uit hoe het komt dat Noorwegen het heel erg goed doet met een links beleid? Kom nu niet aankakken met de olie, ook als je die opbrengsten wegstreept (en er rekening mee houdt dat diezelfde mensen die nu met olie hun brood verdienen met iets anders hun brood zouden verdienen) doet Noorwegen het erg goed. Finland is volgens mij toch ook relatief links (meer dan Nederland) ondanks dat het de rode loper uitrolt voor bedrijven.
Richard Wilkinson heeft redelijk overtuigend aangetoond dat van alles wat goed is sterk positief correleeert met links beleid.
Links beleid werkt!
Rechts beleid daarentegen...zoek maar eens op hoe de welvaart van de middenklasse van de USA-inwoners nu is in vergelijking met 1980 en hoe het de 0,1% van de bevolking is vergaan in diezelfde tijd en zet dit af tegen het aantal banen en de totale economie.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_154418022
quote:
7s.gif Op vrijdag 17 juli 2015 16:45 schreef remlof het volgende:

[..]

Heh nee, het is vooral dat men in Zuid-Europa nog vast probeert te houden aan oud-links, terwijl men in Noord-Europa er al lang achter is dat je daarmee geen economie draaiende kan houden waardoor er hier veel meer liberale invloeden binnen links zijn.
Weet je hoe groot de publieke sector is in de Scandinavische landen? Vind je dat ook "oud-links"?
pi_154418039
quote:
7s.gif Op vrijdag 17 juli 2015 16:45 schreef remlof het volgende:

[..]

Heh nee, het is vooral dat men in Zuid-Europa nog vast probeert te houden aan oud-links, terwijl men in Noord-Europa er al lang achter is dat je daarmee geen economie draaiende kan houden waardoor er hier veel meer liberale invloeden binnen links zijn.
Dat spreekt niet tegen wat ik zeg.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  vrijdag 17 juli 2015 @ 16:47:15 #103
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_154418043
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 juli 2015 16:45 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Als je het hebt over prognoses, geanticipeerde werking, dan doet ideologie er juist toe. Daarom pakken prognoses van Keynes-aanhangers ook steevast anders uit dan die van Friedman-adepten.

Overigens is het ook frappant dat zelfs analyses achteraf over wat heeft gewerkt (en wat niet) anders zijn, afhankelijk van ideologie. Dat laat maar weer eens zien dat er geen objectieve realiteit is.
Dan moet je dus accepteren dat we eigenlijk gewoon niet weten hoe het werkt.
Dus prognoses maken, linksom of rechtsom is eigenlijk meer astrologie dan wat anders.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
  vrijdag 17 juli 2015 @ 16:47:20 #104
369021 tfors
gaarne wijzigen naar #ANONIEM
pi_154418048
quote:
7s.gif Op vrijdag 17 juli 2015 16:45 schreef remlof het volgende:

[..]

Heh nee, het is vooral dat men in Zuid-Europa nog vast probeert te houden aan oud-links, terwijl men in Noord-Europa er al lang achter is dat je daarmee geen economie draaiende kan houden waardoor er hier veel meer liberale invloeden binnen links zijn.
öud-links is het sleutelwoord inderdaad. Joop den Uyl is nog springlevend daar. Werkte in Nederland ook niet, koste decennia van puinruimen om het weer goed te krijgen.
  vrijdag 17 juli 2015 @ 16:47:33 #105
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_154418053
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 juli 2015 16:43 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Wat voor soort systeem hebben we nu dan in jouw ogen? Meer hangend naar links of naar rechts?
Hangend naar Neo liberalisme.
De meest verdienende heeft de meeste macht en dat is een hele slechte situatie voor de gewione arbeider.
pi_154418054
quote:
2s.gif Op vrijdag 17 juli 2015 16:32 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Zeer goed onderbouwd remlof, zoals gewoonlijk.

Als je toch zo van de drogredeneringen bent dan zal ik er eentje maken op basis van autoriteit:

[..]

Remlof heeft wel een punt. De euro is m.n. opgezet als project van de Fransen om een herenigd Duitsland niet te sterk te laten worden in Europa. De hereniging mocht alleen doorgaan als Duitsland de DM zou opgeven. Duitsland uit de euro gooien zou dus in feite betekenen dat Duitsland in elk opzicht "gewonnen" heeft.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-07-2015 16:47:42 ]
pi_154418079
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 juli 2015 16:43 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Wat voor soort systeem hebben we nu dan in jouw ogen? Meer hangend naar links of naar rechts?
Och, een verwaterde variant zou ik zeggen. Er is een tendens naar privatiseren, maar ook naar een steeds sterkere overheid. Er is nivellering, maar er is ook zoiets als de hypotheekrenteaftrek. En-ga-zo-maar-door.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  vrijdag 17 juli 2015 @ 16:48:52 #108
369021 tfors
gaarne wijzigen naar #ANONIEM
pi_154418088
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 juli 2015 16:46 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Leg dan eens uit hoe het komt dat Noorwegen het heel erg goed doet met een links beleid? Kom nu niet aankakken met de olie, ook als je die opbrengsten wegstreept (en er rekening mee houdt dat diezelfde mensen die nu met olie hun brood verdienen met iets anders hun brood zouden verdienen) doet Noorwegen het erg goed. Finland is volgens mij toch ook relatief links (meer dan Nederland) ondanks dat het de rode loper uitrolt voor bedrijven.
Als we het hebben over Scandinavische landen: Die zijn behoorlijk economisch liberaal hoor, er hoort alleen een uitstekend sociaal vangnet bij. In Zuid Europa is het andersom, Slecht sociaal vangnet, en economisch zo oud-links als de pe**
pi_154418090
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 juli 2015 16:46 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Leg dan eens uit hoe het komt dat Noorwegen het heel erg goed doet met een links beleid? Kom nu niet aankakken met de olie, ook als je die opbrengsten wegstreept (en er rekening mee houdt dat diezelfde mensen die nu met olie hun brood verdienen met iets anders hun brood zouden verdienen) doet Noorwegen het erg goed. Finland is volgens mij toch ook relatief links (meer dan Nederland) ondanks dat het de rode loper uitrolt voor bedrijven.
Finland doet het economisch helemaal niet zo goed op dit moment.
  vrijdag 17 juli 2015 @ 16:49:39 #110
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_154418111
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 juli 2015 16:45 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Als je het hebt over prognoses, geanticipeerde werking, dan doet ideologie er juist toe. Daarom pakken prognoses van Keynes-aanhangers ook steevast anders uit dan die van Friedman-adepten.

Overigens is het ook frappant dat zelfs analyses achteraf over wat heeft gewerkt (en wat niet) anders zijn, afhankelijk van ideologie. Dat laat maar weer eens zien dat er geen objectieve realiteit is.
Het laat vooral zien dat economie geen exacte wetenschap is. ;)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  vrijdag 17 juli 2015 @ 16:50:34 #111
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_154418136
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 juli 2015 16:48 schreef Igen het volgende:

[..]

Finland doet het economisch helemaal niet zo goed op dit moment.
Cherrypicking, ze deden het prima voor die crisis. Zoveel is er nu toch niet anders dan in 1990-2000
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_154418139
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 juli 2015 16:47 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Dan moet je dus accepteren dat we eigenlijk gewoon niet weten hoe het werkt.
Dus prognoses maken, linksom of rechtsom is eigenlijk meer astrologie dan wat anders.
De cynicus in me zou inderdaad dat eerste claimen. Maar ik ben ook een onderzoeker, een idealist bovendien, en opereer toch in de veronderstelling dat mensen uiteindelijk gevoelig zijn voor een combinatie van plausibele theorie en gedegen empirisch onderzoek. Misschien doe ik dat wel tegen beter weten in, maar wat is het alternatief?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  vrijdag 17 juli 2015 @ 16:51:03 #113
369021 tfors
gaarne wijzigen naar #ANONIEM
pi_154418145
Denemarken is economisch één van de meest liberale landen ter wereld.
  vrijdag 17 juli 2015 @ 16:52:37 #114
104871 remlof
Europees federalist
pi_154418191
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 juli 2015 16:46 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Leg dan eens uit hoe het komt dat Noorwegen het heel erg goed doet met een links beleid? Kom nu niet aankakken met de olie, ook als je die opbrengsten wegstreept (en er rekening mee houdt dat diezelfde mensen die nu met olie hun brood verdienen met iets anders hun brood zouden verdienen) doet Noorwegen het erg goed. Finland is volgens mij toch ook relatief links (meer dan Nederland) ondanks dat het de rode loper uitrolt voor bedrijven.
Richard Wilkinson heeft redelijk overtuigend aangetoond dat van alles wat goed is sterk positief correleeert met links beleid.
Links beleid werkt!
Rechts beleid daarentegen...zoek maar eens op hoe de welvaart van de middenklasse van de USA-inwoners nu is in vergelijking met 1980 en hoe het de 0,1% van de bevolking is vergaan in diezelfde tijd en zet dit af tegen het aantal banen en de totale economie.
Ik ken de Noorse politiek niet, maar ik vermoed dat daar sociaal-democraten/sociaal-liberalen aan de macht zijn en geen old skool socialisten.
Yankee go home!
  vrijdag 17 juli 2015 @ 16:53:33 #115
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_154418214
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 juli 2015 16:47 schreef Igen het volgende:

[..]

Remlof heeft wel een punt. De euro is m.n. opgezet als project van de Fransen om een herenigd Duitsland niet te sterk te laten worden in Europa. De hereniging mocht alleen doorgaan als Duitsland de DM zou opgeven. Duitsland uit de euro gooien zou dus in feite betekenen dat Duitsland in elk opzicht "gewonnen" heeft.
Misschien moet je de tijdlijn eens bekijken om te zien hoe onzinnig die claim is.
are we infinite or am I alone
pi_154418221
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 juli 2015 16:42 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Ja natuurlijk. Ik volg live de Bulgaarse televisie en kreeg een overzicht dat het GEMIDDELDE salaris 300 leva (150 euro) is en het top 800 leva. (ong 400 euro)
Dus dat propaganda gelul van jouw klopt van geen kanten.
Ja, de nationale en internationale organisaties die gespecialiseerd zijn in dergelijke statistieken snappen er geen bal van natuurlijk...
pi_154418224
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 juli 2015 16:50 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Cherrypicking, ze deden het prima voor die crisis. Zoveel is er nu toch niet anders dan in 1990-2000
Schijnt van wel. Te snel gestegen lonen, Nokia aanzienlijk gekrompen, etc....
  vrijdag 17 juli 2015 @ 16:54:16 #118
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_154418232
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 juli 2015 15:15 schreef robin007bond het volgende:
Hah, interessante invalshoek. :D

Germany, Not Greece, Should Exit the Euro

Kunnen we dan alsjeblieft regelen dat Nederland dezelfde munt gaat gebruiken als de Duitsers? We hebben daar in het verleden veel baat bij gehad (koppeling gulden en Duitse Mark).
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_154418238
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 juli 2015 16:53 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Misschien moet je de tijdlijn eens bekijken om te zien hoe onzinnig die claim is.
Als jij het zo precies weet, waarom vertel je het dan niet gewoon? Ik ga niet Google'n om jouw gelijk te bewijzen.
pi_154418247
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 juli 2015 16:43 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Ze vinden het niet leuk om in een recessie te zitten. Vanuit Syriza is er oprecht wel de wil om wat aan wanbeleid te doen.
Ja, ze doen volop aan wanbeleid. Dat zie je goed.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')