WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Inderdaad wel apart, ja. Het lijkt me overigens wel iemand die stevig aan de weg timmert en qua kennis e.d. een solide basis heeft.
Edit: nog eens gelezen maar eigenlijk geeft deze man dus nul zekerheden af. Er staat niets over hoofdelijke aansprakelijkheid, geen onderpand vanuit de BV's en dergelijke...overal sta je achteraan. Dat verklaart de 8,2% waarschijnlijk ook, maar maakt toch dat ik waarschijnlijk afhaak.
[ Bericht 47% gewijzigd door Piet__Piraat op 21-07-2015 10:52:46 ]
Edit: nog eens gelezen maar eigenlijk geeft deze man dus nul zekerheden af. Er staat niets over hoofdelijke aansprakelijkheid, geen onderpand vanuit de BV's en dergelijke...overal sta je achteraan. Dat verklaart de 8,2% waarschijnlijk ook, maar maakt toch dat ik waarschijnlijk afhaak.
[ Bericht 47% gewijzigd door Piet__Piraat op 21-07-2015 10:52:46 ]
Schip ahoy!
InfraUnie is inderdaad rap gegaan de afgelopen twee dagen! Ik merk dat ik het stiekem jammer vind dat ik niet kan zien welke bedragen andere anonieme investeerders hebben geïnvesteerd. Zelf had ik in mei al een toezegging gedaan. Concept Food Service is inderdaad ook dichter bij het doelbedrag gekomen. Mede dankzij de dubbele incentive (die van AGD en die van CFS) heb ik vandaag besloten daar ook mee te doen. Ik ben heel benieuwd naar jullie nieuwe projecten en hoop natuurlijk dat die in juli op de site komen.quote:Op dinsdag 21 juli 2015 10:13 schreef HarmAygodutch het volgende:
Wow, dat ging ff snel! Thanks voor jullie support. Mede dankzij jullie is Infraunie vol gelopen. En ook CFS is nu lekker onderweg, hoop dat die het ook nog redt.
Fijne vakantie!
Net toch even gekeken naar CFS. Ik ben eigenlijk best teleurgesteld in de site. Komt echt over als een hobbyproject, helaas.
Schip ahoy!
Ehm... ik heb niet zo'n zin en tijd om een compare te doen. Dus hierbijquote:Op dinsdag 21 juli 2015 10:06 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Bedankt!
Wijkt de rest van de informatie nog wezenlijk af van die van het huidige project?
BTW. ik ken noorderbeekdwarsstraat. Ik zal dat niet bepaald als een goede buurt classificeren hoor. Vrij arme wijk en slecht onderhouden.quote:Wat is de aard van de activiteiten van de onderneming?
Belaggio Vastgoed BV koopt woningen voor de verhuur. Het huidige huurdersbestand bestaat voornamelijk uit starters die werkzaam zijn in regio Den Haag en studenten die studeren in Den Haag.
Profiel_7633_2_143302.jpg
Waar wordt de financiering voor aangewend?
De lening wordt aangevraagd om de aankoop en herontwikkeling van 1 woning naar 3 appartementen, bestemd voor de verhuur, te financieren. De totale aankoopsom inclusief kosten koper en verbouwing bedraagt ¤ 253.300. Hiervan wordt ¤ 135.000 door de bank verstrekt, ¤ 50.000 wordt aangevraagd via Geld voor Elkaar en het restant van ¤ 70.000 tot ¤ 75.000 komt uit eigen middelen.
Kunt u een beschrijving geven van uw onderneming (inclusief rechtsvorm) en wat uw onderscheidende kenmerken zijn?
Belaggio Vastgoed BV speelt in op de huidige tekorten in de woningmarkt. Zo is er een fors tekort aan woningen voor starters en kamers voor studenten. Daarnaast kent regio Den Haag steeds meer kleinere huishoudens van 1 tot 2 personen. Starters willen graag een woning met eigen faciliteiten zoals douche, toilet en keuken. De woning hoeft niet groot te zijn maar wel betaalbaar. Ik speel hier op in door grotere meergezinswoningen te kopen en deze op te splitsen in zelfstandige wooneenheden. Deze zijn zeer populair gebleken bij starters.
Wat zijn de korte termijn vooruitzichten van de onderneming?
Korte termijn: De korte termijnvooruitzichten voor de onderneming zijn zeer goed. De onderneming richt zich alleen op vastgoed in de regio Den Haag. Uit eigen ervaring heb ik een fors tekort aan appartementen voor kleinere huishoudens gesignaleerd. Dit merk ik door vele aanvragen van potentiële huurders die op zoek zijn naar een klein appartement of studio en aanvragen van zittende huurders die voor vrienden navraag doen of er nog appartementen beschikbaar zijn bij mij.
Lange termijn: Ook de lange termijn vooruitzichten zijn zeer goed. Volgens het CBS zal het aantal 1 en 2 persoonshuishoudens groeien met 1 miljoen tot aan 2050. Zie http://www.cbs.nl/NR/rdon(...)/2011k1b15p37art.pdf
Ook stijgen de huizenprijzen weer. http://www.ad.nl/ad/nl/55(...)-huizenprijzen.dhtml
Wat is de globale organisatorische structuur van de onderneming?
De structuur is eenvoudig en transparant. Belaggio Vastgoed BV houdt het vastgoed en ik ben enig aandeelhouder van de BV. Het beheer zoals huurincasso, service kosten afrekening, selectie huurders en opstellen huurovereenkomsten doe ik voornamelijk zelf. Storingen, klein en groot onderhoud besteed ik uit aan specialisten.
Wat is globaal het omzetniveau van de onderneming?
De omzet bestaat uit huurinkomsten en bedraagt iets meer dan ¤100.000 per jaar in 2010, 2011 en 2012. In 2013 is de omzet gedaald naar ¤81,000 als gevolg van een herontwikkeling van 1 vastgoedobject van kantoor naar wonen. Deze transformatie heeft gezorgd voor een stabielere kasstroom voor de onderneming. De winst was daarentegen gestegen van ¤33.900 in 2012 naar ¤41.900 in 2013 als gevolg van minder afschrijvingen. Het object is inmiddels verhuurd en de gerealiseerde omzet voor het eerste 6 maanden van 2014 is ¤54,800. Geprognotiseerde omzet voor 2014 bedraagt ¤106,000. Als u naar mijn website gaat ziet u de financiële gegevens per pand. De jaarcijfers van de onderneming zijn gedeponeerd bij de Kamer van Koophandel.
Profiel_7633_2_143420.jpg
Waarom vraagt u de lening aan via Geldvoorelkaar.nl?
Banken zijn op de rem gaan staan en dat uit zich in lagere financieringen. Crowdfunding is een mooie aanvulling op reguliere bankfinancieringen en eigen middelen om een vastgoedaankoop compleet te maken.
Wat is uw eigen vermogen ten opzichte van uw vreemd vermogen?
Het eigen vermogen per eind 2013 bedraagt ¤133,000 (2012: ¤103.000) en het vreemd vermogen ¤713,000 (2012: ¤636.000). Dat is 19%, een gezonde verhouding en een verbetering ten opzicht van de 16% in 2012. Er wordt maandelijks ¤2.500 afgelost op de huidige leningen waardoor het eigen vermogen steeds stijgt. Sinds de start van de onderneming in 2008 is er al ¤115.500 afgelost op de lopende leningen.
Is er voldoende cash flow om aan de verplichtingen te voldoen?
Er is voldoende cash flow om aan de verplichtingen te voldoen. Daarnaast sta ik persoonlijk garant voor de lening die u verstrekt. Privé bezit ik 3 panden met een netto cash flow van ¤4.200 per maand (na rente en aflossing op de huidige hypotheken van deze 3 panden). Ik heb ook nog een vast inkomen van ¤35.000 bruto per jaar. De financiële gegevens zijn overlegd aan Geldvoorelkaar.nl
Voor meer informatie over Belaggio Vastgoed BV verwijs ik u naar de website.
Het is inderdaad opvallend dat het eerdere project op naam van belaggio vastgoed staat en deze dus particulier. Maar waarschijnlijk zal dit wel vollopen voordat GVE ook maar een antwoord kan geven.
Ik pak Bellagio toch mee voor fatsoenlijk bedrag. Dit is business wat ik begrijp, waar ik vertrouwen in heb en waar nog enig onderpand is. Ook al gaan de banken "eerst", een verbouwd pand brengt altijd nog wel iets op. Ook de opbrengst van de andere panden (4.500) brengt enige zekerheid hierin.
Noem de eerste maar gewoon ghetto, in de tweede kan je ook een goed vakantiegevoel hebbenquote:
De buurt van woning 1 is trouwens maar heel matig, van de 2e redelijk.
En ik heb molly gemist
Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Wacht even... Die twee projecten die GVE aangeeft zijn dus ANDERS dan wat ik had.
Oftewel, meneer heeft nog 2 prive-projecten? En daarnaast onder naam van Belaggio Vastgoed nog eens een x aantal?
Oftewel, meneer heeft nog 2 prive-projecten? En daarnaast onder naam van Belaggio Vastgoed nog eens een x aantal?
De eerste is nog niet zo erg vind ik hoor. De tweede qua buurt vind ik eigenlijk slechter.quote:Op dinsdag 21 juli 2015 11:22 schreef CaLeX het volgende:
[..]
Noem de eerste maar gewoon ghetto, in de tweede kan je ook een goed vakantiegevoel hebben
En ik heb molly gemist
De eerste is inderdaad vlakbij de haagse hogeschool en mondriaan college. Dus als studentenwoning heel geschikt. Alleen krijgt die binnen een jaar wel flinke concurrentie want er rijst nu een studentenwoning naast de holland spoor.
GvE heeft het over project 8268 en 5783quote:
Wacht even... Die twee projecten die GVE aangeeft zijn dus ANDERS dan wat ik had.
Oftewel, meneer heeft nog 2 prive-projecten? En daarnaast onder naam van Belaggio Vastgoed nog eens een x aantal?
Dat klopt. En mijn project was dus onder Bellagio vastgoed bv gestart met nummer 7633.quote:Op dinsdag 21 juli 2015 11:26 schreef Horsemen het volgende:
[..]
GvE heeft het over project 8268 en 5783
ik vind het toch een rare situatie.
Dat idee heb ik ook, kan het alleen nog niet onderbouwen met het projectnummer van Belaggioquote:
Wacht even... Die twee projecten die GVE aangeeft zijn dus ANDERS dan wat ik had.
Oftewel, meneer heeft nog 2 prive-projecten? En daarnaast onder naam van Belaggio Vastgoed nog eens een x aantal?
Dat is nu juist het fijne aan GvE, er is altijd hoofdelijke aansprakelijkheid en zo niet, dan moet het erbij staan.quote:
Inderdaad wel apart, ja. Het lijkt me overigens wel iemand die stevig aan de weg timmert en qua kennis e.d. een solide basis heeft.
Edit: nog eens gelezen maar eigenlijk geeft deze man dus nul zekerheden af. Er staat niets over hoofdelijke aansprakelijkheid, geen onderpand vanuit de BV's en dergelijke...overal sta je achteraan. Dat verklaart de 8,2% waarschijnlijk ook, maar maakt toch dat ik waarschijnlijk afhaak.
Ja, dat viel mij ook op. Zowel de bedrijfswebsite als de webshop. Voor een webshop die begin 2015 is geopend is het wel erg matig.quote:
Net toch even gekeken naar CFS. Ik ben eigenlijk best teleurgesteld in de site. Komt echt over als een hobbyproject, helaas.
Maar goed, de reden voor de lening is met name het leveren aan grootverbruikers/handelaren
Om het compleet te maken (denk ik)
Prive: 8268 en 5783 (en de nieuwe, 11411)
Bellagio: 7535 en 5184 en 7633
Prive: 8268 en 5783 (en de nieuwe, 11411)
Bellagio: 7535 en 5184 en 7633
Ik haak af en ga GvE mailen. Dit kunnen ze, wat mij betreft zo niet maken.quote:
Om het compleet te maken (denk ik)
Prive: 8268 en 5783 (en de nieuwe, 11411)
Bellagio: 7535 en 5184 en 7633
Het ontloopt elkaar niet veel, ik heb beide buurten niet aangekruist in mijn funda profielquote:
De eerste is nog niet zo erg vind ik hoor. De tweede qua buurt vind ik eigenlijk slechter.
Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Jij hoeft er ook niet in te wonen, als de studenten en jonge starters dat maar willenquote:
[..]
Het ontloopt elkaar niet veel, ik heb beide buurten niet aangekruist in mijn funda profiel
Mijn mening is dat ze het echt niet kunt maken om dit soort informatie achter te houden.quote:
Om het compleet te maken (denk ik)
Prive: 8268 en 5783 (en de nieuwe, 11411)
Bellagio: 7535 en 5184 en 7633
Gelukkig zijn wij er ook nogquote:
[..]
Mijn mening is dat ze het echt niet kunt maken om dit soort informatie achter te houden.
Jij hebt GvE gemailed, toch? Deel hun reactie tzt even, wil je?
Doe ik.quote:
[..]
Gelukkig zijn wij er ook nog
Ik haak toch weer af, dit was echt de laatste keer GvE. Ik heb ze ook gemaild, hou jullie op de hoogte.quote:
[..]
Mijn mening is dat ze het echt niet kunt maken om dit soort informatie achter te houden.
Ik begrijp van @Underdoggy dat ze hem eerdaags weer even open kunnen stellen. Zijn reactie kan ik mij ook helemaal voorstellen. Uit principe zou ik er al niet meer aan mee willen doen. Ik baal echt van dit soort "grappen". Het is gewoon ook niet nodig, hij zou toch wel vol gekomen zijn maar dan wel op een open en eerlijke manier..........quote:
Jammer, op een aantal punten zijn ze zo goed bezig.
Die hoofdelijke aansprakelijkheid kan als zekerheid bij achtergestelde leningen van heel weinig waarde zijn. Bij 2 defaults (geeneens cat. 5!) bleek sprake van schuldenstapelaars, waar amper iets terug te halen viel. En dan gaan belastingdienst, UWV etc., en natuurlijk incassobureau en deurwaarder nog voor. Daarom heb ik zeer veel moeite met het alsmaar verstrekken van CF-leningen aan dezelfde lener. En helemaal als dat bij diverse sites gebeurt en de pitch amper ingaat op de implicaties.quote:
[..]
Dat is nu juist het fijne aan GvE, er is altijd hoofdelijke aansprakelijkheid en zo niet, dan moet het erbij staan.
[ Bericht 0% gewijzigd door ZeKraut op 21-07-2015 13:23:32 ]
Dat kan in een aantal gevallen, waarvan je er al een paar schetst, zeker van maar heel geringe waarde zijn. Mede om die reden doe ik dus niet mee (maar dan moet ik het wel weten) aan projecten zoals het onroerend goed project wat we zojuist hebben besproken. Dit zijn ook de gevallen waar Aygodutch op doelt met hun manier van borgstellingen en eerste pandrecht. Mijns inziens zou ook de beste constructie zijn een combinatie van hoofdelijke aansprakelijkheid en een eerste pandrecht op zaken als debiteuren en voorraad welke maandelijks officieel geregistreerd wordt.quote:
[..]
Die hoofdelijke aansprakelijkheid kan als zekerheid bij achtergestelde leningen van heel weinig waarde zijn. Bij 2 defaults (geeneens cat. 5!) bleek sprake van schuldenstapelaars, waar amper iets terug te halen viel. En dan gaan belastingdienst, UWV etc., en natuurlijk incassobureau en deurwaarder nog voor. Daarom heb ik zeer veel moeite met het alsmaar verstrekken van CF-leningen aan dezelfde lener. En helemaal als dat bij diverse sites gebeurt en de pitch amper ingaat op de implicaties.
Wat wel een groot voordeel is bij hoofdelijke aansprakelijkheid dat is dat de lener niet (legaal) overblijft met een dik huis en auto onder zijn klo… terwijl de investeerders met de rekening blijven zitten.
Ook ik zie de schuldenstapelaars als een groot probleem daarom kan ik ook zo boos worden als een platform, als ze hiervan op de hoogte zijn of kunnen zijn, hiervan geen melding maakt in de pitch.
Nog bedankt trouwens voor het delenquote:
Daarnaast sta ik persoonlijk garant voor de lening die u verstrekt.
Holy shit. Blij dat ik er niet in zit dan. Gewoon niet netjes van GvE, ze zouden beter moeten weten. Of nouja...eigenlijk ook niet, want het komt toch wel volquote:
Om het compleet te maken (denk ik)
Prive: 8268 en 5783 (en de nieuwe, 11411)
Bellagio: 7535 en 5184 en 7633
.Klopt, maar ook die willen toch wel een fatsoenlijke site? Al is ie summier, maar dit is wel erg karig hoor. Vooral als je wil gaan groeien en nieuwe markten/producten wil promoten is een goede site toch wel belangrijk.quote:Op dinsdag 21 juli 2015 11:30 schreef Sheffield het volgende:
[..]
Ja, dat viel mij ook op. Zowel de bedrijfswebsite als de webshop. Voor een webshop die begin 2015 is geopend is het wel erg matig.
Maar goed, de reden voor de lening is met name het leveren aan grootverbruikers/handelaren
Schip ahoy!
De risico-afdekking en informatie voor de funders kan en moet idd veel beter en professioneler, wil CF een blijvertje worden. Nu is het een - vaak veel te rooskleurig voorgespiegelde - momentopname, meestal zonder echte zekerheden. Er is blijkbaar erg gemakkelijk CF-geld binnen te harken, nu men zelfs over combi- of stapelfinanciering door banklening (met zekerheden) met crowdfunding (achtergesteld) durft te praten...quote:
[..]
Dat kan in een aantal gevallen, waarvan je er al een paar schetst, zeker van maar heel geringe waarde zijn. Mede om die reden doe ik dus niet mee (maar dan moet ik het wel weten) aan projecten zoals het onroerend goed project wat we zojuist hebben besproken. Dit zijn ook de gevallen waar Aygodutch op doelt met hun manier van borgstellingen en eerste pandrecht. Mijns inziens zou ook de beste constructie zijn een combinatie van hoofdelijke aansprakelijkheid en een eerste pandrecht op zaken als debiteuren en voorraad welke maandelijks officieel geregistreerd wordt.
Wat wel een groot voordeel is bij hoofdelijke aansprakelijkheid dat is dat de lener niet (legaal) overblijft met een dik huis en auto onder zijn klo… terwijl de investeerders met de rekening blijven zitten.
Ook ik zie de schuldenstapelaars als een groot probleem daarom kan ik ook zo boos worden als een platform, als ze hiervan op de hoogte zijn of kunnen zijn, hiervan geen melding maakt in de pitch.
Ik heb inmiddels een reactie ontvangen van GvE. Wel fijn dat ze zo snel reageren. Met de reactie zelf ben ik helaas minder blij en dat heb ik ze al laten weten. Als ik ook hierop weer een reactie heb zal ik hier een samenvatting delen.quote:
[..]
Gelukkig zijn wij er ook nog
