POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Even een quote van deze website
http://www.ftm.nl/exclusi(...)kosten-toch-vandaan/
We horen alleen over Griekenland, maar we vergeten ondertussen doodleuk hoe ons eigen zorgstelsel onder haar eigen gewicht aan het bezwijken is.quote:Waar blijft dat geld?
De grote vraag is natuurlijk waar al dat geld blijft. Dat is ook het ministerie van VWS nog niet duidelijk. De belangrijkste conclusie van de Rekenkamer in het rapport Uitgavenbeheersing in de zorg uit 2011 is dat ‘de minister van VWS over weinig inzicht in de ontwikkeling van de zorguitgaven beschikt’ – om verder te stellen dat de minister de mogelijkheden die ze heeft om de mogelijkheden om wel inzicht te verkrijgen niet optimaal benut en haar verantwoordelijkheid voor de betaalbaarheid van de zorg niet voldoende waar kan maken. Schippers nam die beschuldiging en de later volgende motie-Dijkstra, die opheldering van de zorgkosten ten doel had, wel ter harte. Maar de situatie is nog niet veel veranderd: het ministerie werkt nog steeds aan een verklaring voor de kosten.
De zorgkosten in Nederland zijn bespottelijk duur, en ons systeem is kosten inefficient. Er moet echt zwaar geschrapt gaan worden in onze zorg, we zijn maar een klein landje en moeten niet denken dat we onszelf de beste zorg van de wereld kunnen permitteren. Er moet minimaal de helft vanaf, willen we weer terug op een normaal niveau komen, en ja met zoveel geld kun je 'mits je het efficient doet" nog prima zorg leveren. Andere landen doen het ook met minder, waarom kunnen wij dat niet?
Je pleit hier echt voor minder goede zorg? Persoonlijk lap ik namelijk graag 5.500,- per jaar voor goede zorg.
Laat men eerst deze vraag eens tot de bodem uitzoeken, en dan pas met oplossingen komen. Voordat we de 'oudjes' weer preventief gaan ruimenquote:Waar blijft dat geld?
De grote vraag is natuurlijk waar al dat geld blijft. Dat is ook het ministerie van VWS nog niet duidelijk.
Voor al uw dwaze oneliners en geavanceerde sofisterij
Ik leg dat geld liever apart en betaal voor goedkope zorg als ik het nodig heb omdat de aanbieder dan te maken krijgt met mij ipv met een politieke klasse en bureaucraten die samen bepalen hoeveel geld ik moet inleggen.quote:Op maandag 13 juli 2015 07:52 schreef Tja..1986 het volgende:
Je pleit hier echt voor minder goede zorg? Persoonlijk lap ik namelijk graag 5.500,- per jaar voor goede zorg.
a man convinced against his will is of the same opinion still
En dan moeten ze ziekenhuizen, mri-scnners en artsen opleiden als jij ziek bent?quote:
[..]
Ik leg dat geld liever apart en betaal voor goedkope zorg als ik het nodig heb omdat de aanbieder dan te maken krijgt met mij ipv met een politieke klasse en bureaucraten die samen bepalen hoeveel geld ik moet inleggen.
Nee dus, je kunt over een kwartier al op het O.K liggen.
Net als er altijd wel een klant bij de bakker is te vinden zullen er ook altijd klanten bij een zorginstelling zijn. Vervelend voor die instellingen als ze met een klant te maken krijgen ipv met een bureaucraat om de prijs van hun dienstverlening vast te stellen. In ieder geval zijn ze dan van al hun rapportages af en kunnen ze gewoon per uur de kosten van de zorg in rekening brengen. Nog veel vervelender voor farmaceuten. Die hebben niemand meer om het volk te dwingen de absurde bedragen voor hun medicijnen op te hoesten,quote:Op maandag 13 juli 2015 08:25 schreef hoas het volgende:
[..]
En dan moeten ze ziekenhuizen, mri-scnners en artsen opleiden als jij ziek bent?
Nee dus, je kunt over een kwartier al op het O.K liggen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
De grote vraag is natuurlijk waar al dat geld blijft. Dat is ook het ministerie van VWS nog niet duidelijk. De belangrijkste conclusie van de Rekenkamer in het rapport Uitgavenbeheersing in de zorg uit 2011 is dat ‘de minister van VWS over weinig inzicht in de ontwikkeling van de zorguitgaven beschikt’ – om verder te stellen dat de minister de mogelijkheden die ze heeft om de mogelijkheden om wel inzicht te verkrijgen niet optimaal benut en haar 
Men weet gewoon niet wat er met het geld gebeurd. Zorgelijk
Men weet gewoon niet wat er met het geld gebeurd. Zorgelijk
Nee, er moet beter met het geld omgesprongen worden, ik geloof dat we jaarlijks 95 71.000.000.000 aan de zorg spenderen, alleen de overhead in ziekenhuizen is al 20% van hun budget aan overhead wat ridicuul is, googelend kom ik niet verder dan onderstaand diagram uit 2006quote:
Je pleit hier echt voor minder goede zorg?
en recenter krijg ik maar niet boven water, maar er moet hard ingegrepen worden op vlakken waar nu niet gesneden wordt...plaatje achterhaald
bron
Ik zou heel graag een stuk recentere cijfers, begrotingen en diagrammen willen zien, maar de "overheid online" is uiteraard een doolhof waarin alles terug te vinden is, alleen niet te vinden hoe
Alors, de PDF uit de overheidsbegroting 2015, het was even zoeken, de eerste pagina's zijn gvd een stripboek over "het Nederlandse huishoudboekje" info voor kleuters, t is echt te erg, maar de PDF staat er uiteindelijk tussen...http://www.rijksoverheid.(...)welzijn-en-sport.pdf
En het nieuwe nieuwe diagram:
[ Bericht 4% gewijzigd door YuckFou op 13-07-2015 08:57:04 ]
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Dochter moest 12 jaar geleden een hartoperatie ondergaan, omdat ze verkouden was werd ze weer naar huis gestuurd ze zeiden ze blijft wel op de verblijfslijst staan
Want anders komt ze op de wachtlijst en of wij dan wel even onze mond wilden houden, tja wat doe je dan?
Voorlopig hebben ze wel 21 dagen meer kunnen claimen.
Want anders komt ze op de wachtlijst en of wij dan wel even onze mond wilden houden, tja wat doe je dan?
Voorlopig hebben ze wel 21 dagen meer kunnen claimen.
Met deze opsomming weet je nog weinig, misschien bestaat de totaalprijs wel voor 80 procent uit loonkosten en honorariums voor de specialisten zelf.quote:Op maandag 13 juli 2015 08:46 schreef YuckFou het volgende:
[..]
Nee, er moet beter met het geld omgesprongen worden, ik geloof dat we jaarlijks 95 71.000.000.000 aan de zorg spenderen, alleen de overhead in ziekenhuizen is al 20% van hun budget aan overhead wat ridicuul is, googelend kom ik niet verder dan onderstaand diagram uit 2006
plaatje achterhaald
bron
Ik zou heel graag een stuk recentere cijfers, begrotingen en diagrammen willen zien, maar de "overheid online" is uiteraard een doolhof waarin alles terug te vinden is, alleen niet te vinden hoe
Alors, de PDF uit de overheidsbegroting 2015, het was even zoeken, de eerste pagina's zijn gvd een stripboek over "het Nederlandse huishoudboekje" info voor kleuters, t is echt te erg, maar de PDF staat er uiteindelijk tussen...http://www.rijksoverheid.(...)welzijn-en-sport.pdf
[ afbeelding ]
En het nieuwe nieuwe diagram:
[ afbeelding ]
Dit is veel te ongespecificeerd om iets zinnigs te kunnen zeggen.
Voor al uw dwaze oneliners en geavanceerde sofisterij
Het was geen vraag aan jou, maar aan TS. Die zegt in zijn OP letterlijk dat hij minder goede zorg wil. Dat vind ik nogal bizar.quote:
[..]
Nee, er moet beter met het geld omgesprongen worden,
Achteraf melden bij de zorgautoriteit is wat ik zou doen.quote:
Dochter moest 12 jaar geleden een hartoperatie ondergaan, omdat ze verkouden was werd ze weer naar huis gestuurd ze zeiden ze blijft wel op de verblijfslijst staan
Want anders komt ze op de wachtlijst en of wij dan wel even onze mond wilden houden, tja wat doe je dan?
Voorlopig hebben ze wel 21 dagen meer kunnen claimen.
Ja lekker tonnen in de schulden als je onverhoopt een keer kanker krijgt of wat anders oploopt waar je helemaal niks aan kan doen. Zie niet hoe dat een slecht idee is inderdaad.quote:
[..]
Net als er altijd wel een klant bij de bakker is te vinden zullen er ook altijd klanten bij een zorginstelling zijn. Vervelend voor die instellingen als ze met een klant te maken krijgen ipv met een bureaucraat om de prijs van hun dienstverlening vast te stellen. In ieder geval zijn ze dan van al hun rapportages af en kunnen ze gewoon per uur de kosten van de zorg in rekening brengen. Nog veel vervelender voor farmaceuten. Die hebben niemand meer om het volk te dwingen de absurde bedragen voor hun medicijnen op te hoesten,
Wat wil je dan? De VS achterna? Die besparen in verhouding met andere landen echt bulten op hun zorg ja.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Misschien heb jij de 100.000 Euro voor een hartoperatie voor één van je kinderen op je spaarrekening staan, voor een stratenmaker is dat nogal even sparen, een jaar of 40...quote:
[..]
Ik leg dat geld liever apart en betaal voor goedkope zorg als ik het nodig heb omdat de aanbieder dan te maken krijgt met mij ipv met een politieke klasse en bureaucraten die samen bepalen hoeveel geld ik moet inleggen.
Ik heb bij een software bedrijf gewerkt wat ziekenhuizen als enige klanten had. Als je ziet hoe absurd hoog die ICT consultant uurtarieven zijn, en hoe puissant rijk de eigenaren van die toko waren, dan snap je wel een beetje waar het geld heen gaat. Het werk wat ze deden was puur de ICT omgevingen accomoderen aan de nieuwste regelgeving, die met het jaar uitgebreider werd. Daar zit de overheid achter, de beslissingen worden in het politieke elitaire clubjes als de nza, vektis enz gemaakt, de rest moet er verplicht aan voldoen. Hoe en waarom vragen wordt geen antwoord op gegeven.
De administratiemonster in de zorg is groter dan Godzilla.
De administratiemonster in de zorg is groter dan Godzilla.
Als Wouter Bos zijn sneeuwkettingen declareert bij het AMC en de bestuurder van Radboudt gaat slapen in een hotelkamer van 500 euro per nacht, snap ik wel waar het geld blijft. 
Maar zorg is ook gewoon ontzettend duur en wordt naar mijn mening ook duur gehouden.
We leven ook nog eens in een maatschappij waar men vaak voor elk wissewasje naar de dokter rennen en boos worden op de huisarts als we niet door worden verwezen naar een specialist. Onze gezondheid is ineens maakbaar en moet constant in top conditie zijn. We nemen ziek zijn of iets mankeren niet meer iets wat bij het leven hoort, maar wat gerepareerd moet worden. Ik zou bijna zeggen dat we niet meer accepteren dat we dood kunnen gaan aan een ziekte.
Naar mijn mening klaagt men dat de gezondheidszorg zo duur is, maar worden we ontzettend boos als we er geen gebruik van kunnen maken of de kwaliteit niet goed is. Keuzes mensen, keuzes.
Ik zou zeggen begin is met mensen te accepteren zoals ze zijn ipv ze in de zorgmachine te gooien. Zoals kinderen volgieten met RItalin omdat ze druk zijn, accepteren dat je oud wordt en dat je lichaam aftakelt ipv het steeds proberen op te lappen met een nieuwe heup of knie, nee zeggen tegen die chemokuur die je leven kan rekken met 3 maanden of je een 5% kant geeft om beter te worden. Als dokter accepteren wanneer een patiënt nee zegt en niet meer verder geholpen wil worden.
Een goedkopere zorg begint bij jezelf.
Maar zorg is ook gewoon ontzettend duur en wordt naar mijn mening ook duur gehouden.
We leven ook nog eens in een maatschappij waar men vaak voor elk wissewasje naar de dokter rennen en boos worden op de huisarts als we niet door worden verwezen naar een specialist. Onze gezondheid is ineens maakbaar en moet constant in top conditie zijn. We nemen ziek zijn of iets mankeren niet meer iets wat bij het leven hoort, maar wat gerepareerd moet worden. Ik zou bijna zeggen dat we niet meer accepteren dat we dood kunnen gaan aan een ziekte.
Naar mijn mening klaagt men dat de gezondheidszorg zo duur is, maar worden we ontzettend boos als we er geen gebruik van kunnen maken of de kwaliteit niet goed is. Keuzes mensen, keuzes.
Ik zou zeggen begin is met mensen te accepteren zoals ze zijn ipv ze in de zorgmachine te gooien. Zoals kinderen volgieten met RItalin omdat ze druk zijn, accepteren dat je oud wordt en dat je lichaam aftakelt ipv het steeds proberen op te lappen met een nieuwe heup of knie, nee zeggen tegen die chemokuur die je leven kan rekken met 3 maanden of je een 5% kant geeft om beter te worden. Als dokter accepteren wanneer een patiënt nee zegt en niet meer verder geholpen wil worden.
Een goedkopere zorg begint bij jezelf.
Trotste mama van Ambar
Het officiële liefje van @Monitor O+
Het officiële liefje van @Monitor O+
Er is meer mogelijk. Dit komt echter met een prijs. Waar trek je de grens?
Meer dan dit is het niet.
Meer dan dit is het niet.
"Happiness is not getting more, but wanting less"
De VVD maakt eerst expres het systeem onbetaalbaar, waarna ze een goed excuus hebben om het af te breken. Natuurlijk is dan de patient als eerste de dupe.
http://www.ftm.nl/exclusi(...)-gaat-naar-overhead/
https://economielinks.wor(...)en-in-de-vs-zo-hoog/
http://www.ftm.nl/exclusi(...)-gaat-naar-overhead/
https://economielinks.wor(...)en-in-de-vs-zo-hoog/
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
In het huidige systeem kost hey wellicht zoveel. Ik ben benieuwd wat er van dat absurde bedrag overblijft als de markt vrij zou zijn. Ik verwacht minder dan een tiende.quote:
[..]
Misschien heb jij de 100.000 Euro voor een hartoperatie voor één van je kinderen op je spaarrekening staan, voor een stratenmaker is dat nogal even sparen, een jaar of 40...
a man convinced against his will is of the same opinion still
Beter gezonde winst dan ongezonde verspilling.quote:
a man convinced against his will is of the same opinion still
Al vraag ik mij af hoe goed marktwerking in de zorg werkt. Ik ben normaliter ook voor marktwerking, maar ik denk dat in dit geval de zorg vooral gaat concurreren op kwaliteit en minder op prijs. Misschien krijg je een tweedeling. Keus goede dure zorg en goedkope slechte. Aan de andere kant moet er dus wel voor worden gezorgd dat de zorg aantoonbaar van goede kwaliteit is.quote:
[..]
In het huidige systeem kost hey wellicht zoveel. Ik ben benieuwd wat er van dat absurde bedrag overblijft als de markt vrij zou zijn. Ik verwacht minder dan een tiende.
"Happiness is not getting more, but wanting less"
Daar zijn de media voor.quote:
[..]
Al vraag ik mij af hoe goed marktwerking in de zorg werkt. Ik ben normaliter ook voor marktwerking, maar ik denk dat in dit geval de zorg vooral gaat concurreren op kwaliteit en minder op prijs. Misschien krijg je een tweedeling. Keus goede dure zorg en goedkope slechte. Aan de andere kant moet er dus wel voor worden gezorgd dat de zorg aantoonbaar van goede kwaliteit is.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Kun je er ook een berekening van laten zien?quote:
[..]
In het huidige systeem kost hey wellicht zoveel. Ik ben benieuwd wat er van dat absurde bedrag overblijft als de markt vrij zou zijn. Ik verwacht minder dan een tiende.
Een tiende? Het is hier geen India...quote:
[..]
In het huidige systeem kost hey wellicht zoveel. Ik ben benieuwd wat er van dat absurde bedrag overblijft als de markt vrij zou zijn. Ik verwacht minder dan een tiende.
Maar je hebt dus geen cijfers, alleen je aannames.
Heeft de Libertarische partij geen onderzoek gedaan?
Een hond heeft dezelfde operatie voor ¤6500 en iedere dierenarts leeft er goed van.quote:
a man convinced against his will is of the same opinion still
Dat zie je ook bij bijvoorbeeld begrafenisondernemers. Die maken ook geen misbruik van mensen die geen keus hebben om er van af te zien en die in een moeilijke periode zitten, waar ze geen tijd en zin hebben om flink vergelijkend waren te onderzoeken.quote:
[..]
In het huidige systeem kost hey wellicht zoveel. Ik ben benieuwd wat er van dat absurde bedrag overblijft als de markt vrij zou zijn. Ik verwacht minder dan een tiende.
En wat is goede kwaliteit in de zorg?quote:
[..]
Al vraag ik mij af hoe goed marktwerking in de zorg werkt. Ik ben normaliter ook voor marktwerking, maar ik denk dat in dit geval de zorg vooral gaat concurreren op kwaliteit en minder op prijs. Misschien krijg je een tweedeling. Keus goede dure zorg en goedkope slechte. Aan de andere kant moet er dus wel voor worden gezorgd dat de zorg aantoonbaar van goede kwaliteit is.
stupidity has become as common as common sense was before
Nou, ga dan voortaan naar een dierenarts.quote:
[..]
Een hond heeft dezelfde operatie voor ¤6500 en iedere dierenarts leeft er goed van.
Ik moet de eerste dierenarts die kunstkleppen plaatst of een harttransplantatie doet nog tegenkomen.
Concurrentie? Top idee als je in de Randstad woont en je kunt kiezen uit verschillende ziekenhuizen. Als je ten oosten van Utrecht woont, wordt het aantal ziekenhuizen toch wat minder waar bij vele ziekenhuizen gewoon regionale ziekenhuizen zijn.
En niemand gaat vragen als hij in de ambulance dood ligt te gaan of hij wel naar het goedkoopste ziekenhuis in de omgeving wordt gebracht.
En niemand gaat vragen als hij in de ambulance dood ligt te gaan of hij wel naar het goedkoopste ziekenhuis in de omgeving wordt gebracht.
Trotste mama van Ambar
Het officiële liefje van @Monitor O+
Het officiële liefje van @Monitor O+
Sowieso een goed idee, want een goede is tenminste eerlijk of de behandeling werkt en of het de kwaliteit van het leven verbeterd.quote:
[..]
Nou, ga dan voortaan naar een dierenarts.
Trotste mama van Ambar
Het officiële liefje van @Monitor O+
Het officiële liefje van @Monitor O+
En hoe weten ze dan of je genoeg geld opzij hebt gezet voor een reanimatie?quote:
Concurrentie? Top idee als je in de Randstad woont en je kunt kiezen uit verschillende ziekenhuizen. Als je ten oosten van Utrecht woont, wordt het aantal ziekenhuizen toch wat minder waar bij vele ziekenhuizen gewoon regionale ziekenhuizen zijn.
En niemand gaat vragen als hij in de ambulance dood ligt te gaan of hij wel naar het goedkoopste ziekenhuis in de omgeving wordt gebracht.
Sowieso heb ik de monopolistische positie van de overheid op het noodnummer 112 nooit begrepen. Lijkt me dat de markt dat prima zelf kan regelen.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Standaard geen reanimatie toepassen tenzij je een ketting/armband draagt van goud waar ingegraveerd staat dat je de reanimatie kan betalen.quote:
[..]
En hoe weten ze of je genoeg geld opzij hebt gezet voor een reanimatie?
Trotste mama van Ambar
Het officiële liefje van @Monitor O+
Het officiële liefje van @Monitor O+
- is er net beslag gelegd vanwege een zakelijk conflict, word je niet behandeld want je kan niet bij je geldquote:
[..]
Standaard geen reanimatie toepassen tenzij je een ketting/armband draagt van goud waar ingegraveerd staat dat je de reanimatie kan betalen.
- werk kwijt, problemen met WW, spaargeld aangesproken en ziek... ah... niet genoeg spaargeld voor een chemokuur
- uberhaupt niet genoeg inkomen om te kunnen sparen = helaas jammer
Dat soort grappen en grollen ga je krijgen als je mensen zelf gaat laten sparen voor zorg ipv een collectieve oplossing.
Ik denk niet dat de media de kwaliteit van de zorg kan onderzoeken en auditen. Hoogstens patientervaring/waarderingen.quote:
Eindpunten als survival, complicaties, methoden, beschikbare behandelingen, niveau personeel, goede kwaliteitswaarborging (zoals GCP, GMP certificeringen), nazorg, algehele gang van zaken, onderzoek, etc. Tot simpele dingen als het eten.quote:
[..]
En wat is goede kwaliteit in de zorg?
"Happiness is not getting more, but wanting less"
Klopt. Toch is de meerprijs van ¤93500,00 op geen enkele manier te rechtvaardigen. Het donorhart is gratis en een kunstklep mag niet veel meer kosten dan een paar honderd Euro.quote:
[..]
Nou, ga dan voortaan naar een dierenarts.
Ik moet de eerste dierenarts die kunstkleppen plaatst of een harttransplantatie doet nog tegenkomen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Volgens de VVD heb je dat dan aan jezelf te danken. Dan werk je niet hard genoeg, want iedereen kan immers een goed inkomen krijgen.quote:
[..]
- is er net beslag gelegd vanwege een zakelijk conflict, word je niet behandeld want je kan niet bij je geld
- werk kwijt, problemen met WW, spaargeld aangesproken en ziek... ah... niet genoeg spaargeld voor een chemokuur
- uberhaupt niet genoeg inkomen om te kunnen sparen = helaas jammer
Dat soort grappen en grollen ga je krijgen als je mensen zelf gaat laten sparen voor zorg ipv een collectieve oplossing.
Ik ben trouwens voor collectieve zorg en ga het liefst terug naar het ziekenfonds.
Iedereen moet toegang krijgen tot zorg het is alleen dat we een beetje doordraaien naar mijn mening met behandelingen die na mijn mening niet hoeven.
Trotste mama van Ambar
Het officiële liefje van @Monitor O+
Het officiële liefje van @Monitor O+
En daar heb je feitelijk niet eens echt marktwerking voor nodig. Gewoon het afschaffen van de collectieve zorgverzekering is al voldoende voor dergelijke schrijnende gevallen.quote:
[..]
- is er net beslag gelegd vanwege een zakelijk conflict, word je niet behandeld want je kan niet bij je geld
- werk kwijt, problemen met WW, spaargeld aangesproken en ziek... ah... niet genoeg spaargeld voor een chemokuur
- uberhaupt niet genoeg inkomen om te kunnen sparen = helaas jammer
Dat soort grappen en grollen ga je krijgen als je mensen zelf gaat laten sparen voor zorg ipv een collectieve oplossing.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Het donorhart is "gratis", als je de organisatie, transport, conservering en preparatie niet meerekent.quote:
[..]
Klopt. Toch is de meerprijs van ¤93500,00 op geen enkele manier te rechtvaardigen. Het donorhart is gratis en een kunstklep mag niet veel meer kosten dan een paar honderd Euro.
En waarom mag een kunstklep niet veel meer kosten dan een paar honderd Euro?
Het zal niet eens het materiaal zijn waar de kosten in zitten maar vooral de onderzoeken naar werking en betrouwbaarheid.
Lijkt me vervelend als je een kunstklep van de Action laat monteren die na 20.000 samentrekkingen afbreekt.
Er zal mogelijk wel bespaard kunnen worden maar dat zal je als Nederland alleen niet gaan redden.
Zoals in de OP ge lezen is, weten ze dat zelf ook niet, natuurlijk is dit veel te ruw, maar het geeft in ieder geval een indicatie waar al die miljarden heen gaan, ik ben er zelf van overtuigd dat er veel te veel in overhead, management en overleg blijft hangen, naast de onterechte declaraties en absurde uurtarieven, sowieso vind ik het een schande dat artsen willens en wetens teveel declareren waar er bij de handen aan het bed en de mensen die de zorg echt keihard nodig hebben keihard wordt bezuinigdquote:
Met deze opsomming weet je nog weinig, misschien bestaat de totaalprijs wel voor 80 procent uit loonkosten en honorariums voor de specialisten zelf.
Dit is veel te ongespecificeerd om iets zinnigs te kunnen zeggen.
Ik vind het een beetje jammer dat je een serieuze discussie op woordgebruik om zeep probeert te helpenquote:
Het was geen vraag aan jou, maar aan TS. Die zegt in zijn OP letterlijk dat hij minder goede zorg wil. Dat vind ik nogal bizar.
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Op woordgebruik? TS zegt het volgende:quote:
[..]
Ik vind het een beetje jammer dat je een serieuze discussie op woordgebruik om zeep probeert te helpen
Mijn reactie is heel simpel. Mee oneens. Ik betaal graag 5.500,- per jaar als dat nodig is voor goede zorg.quote:we zijn maar een klein landje en moeten niet denken dat we onszelf de beste zorg van de wereld kunnen permitteren.
85÷ was dus wél nodigquote:
'Eén op zeven Britse ziekenhuisbehandelingen onnodig'
Zal in NL wel niet veel anders zijn.
Ik betaal ruweg 1200¤ per jaar aan ziektekosten verzekering plus de eigen bijdrage en maak tot nog toe amper gebruik van de zorg, dat betaal ik zonder moeite, maar die 5500¤ waar jij het over hebt zou dus een heel eind omlaag moeten kunnen als er harde keuzes gemaakt worden in het beleid en de wijze van factureren en declareren, en wat zou je zelf liever doen, 5500¤ betalen waarvan je weet dat 20?30?40% misschien pure verspilling is of een lager bedrag wat wel fatsoenlijk besteed wordt?quote:
Mijn reactie is heel simpel. Mee oneens. Ik betaal graag 5.500,- per jaar als dat nodig is voor goede zorg.
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Met die 1200 Euro per jaar kan je maar ~8% van de zorgkosten betalen.quote:
[..]
Ik betaal ruweg 1200¤ per jaar aan ziektekosten verzekering plus de eigen bijdrage en maak tot nog toe amper gebruik van de zorg, dat betaal ik zonder moeite, maar die 5500¤ waar jij het over hebt zou dus een heel eind omlaag moeten kunnen als er harde keuzes gemaakt worden in het beleid en de wijze van factureren en declareren, en wat zou je zelf liever doen, 5500¤ betalen waarvan je weet dat 20?30?40% misschien pure verspilling is of een lager bedrag wat wel fatsoenlijk besteed wordt?
Jaarlijks kost de zorg zo'n 95.000.000.000 Euro...
...ofwel 13.571,43 Euro per werkende per jaar.
Kijk ook nog even op je loonstrookje.quote:
[..]
Ik betaal ruweg 1200¤ per jaar aan ziektekosten verzekering plus de eigen bijdrage.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Yeah I know, ik draag ook 5% van mn omzet af als zzp'er aan de zorg, punt is, ik wil best betalen voor goede zorg, maar verwacht (tegen beter weten in...) dat de overheid haar uiterste best doet met mijn, en andermans geld om te gaan.quote:Op maandag 13 juli 2015 11:26 schreef Paper_Tiger het volgende:
Kijk ook nog even op je loonstrookje.
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
