NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Waar komt het getal van 72 Miljard nu ineens vandaan, er werd toch alleen gesproken over 50 Miljard ?quote:Op zaterdag 11 juli 2015 14:32 quote crystal_meth het volgende:
Austria's Jorg Schelling also adds concerns about implementation, saying creditors need to see some moves to carry out "prior actions" in the next 14 days. He adds that the financing programme amounts to ¤72bn.
Of is die 50 "gewoon" extra ?
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Het IMF betaalt ook nog wat mee, is het idee.quote:
[..]
Waar komt het getal van 72 Miljard nu ineens vandaan, er werd toch alleen gesproken over 50 Miljard ?
Of is die 50 "gewoon" extra ?
De bestaande 20 miljard (de deal die ze niet rond kregen) plus nog eens 50 miljard, omdat Tsipras en Varoufakis de eigen economie en banken gesloopt hebben.quote:
[..]
Waar komt het getal van 72 Miljard nu ineens vandaan, er werd toch alleen gesproken over 50 Miljard ?
Of is die 50 "gewoon" extra ?
Echt briljant.quote:
Heel het Eurozoneproject is mislukt omdat de politici hiermee begonnen voordat er een politieke unie was. Ze zagen dat een politieke unie niet haalbaar was op de middellange termijn dus voerden ze de monetaire unie in om ons te dwingen om een politieke unie te aanvaarden. Chantagepolitiek.
We hebben nu 2 keuzes: wat de EU-craten zoals Verhofstadt graag willen: een politieke unie vormen, in welke geval we de EU-craten laten wegkomen met hun chantagepolitiek, of de Eurozone splitsen in meerdere delen waarvoor het veel meer haalbaar en vooral veel meer wenselijk is dat die landen een politieke unie vormen. Dat laatste levert stabielere unies op, kleiner maar stabieler. Desnoods kan de EU blijven bestaan maar als de monetaire unie splitst in meerdere blokken of 1 blok en losse 'landen' dan zou dat tevens gevolgen hebben voor de douaneunie die aan die monetaire unie is gekoppeld.
De EU is opgericht na drie verwoestende oorlogen tussen Duitsland en Frankrijk, en als oplossing voor de eurocrisis gaan we dan zeker heel Europa verdelen in een Duits en in een Frans kamp. Chapeau.
Ik ben verre van zo positief!quote:
Afgelopen nacht, is het Griekse overtuigend (250 van 300 voor) akkoord met de plannen.
Het vervolg lijkt mij helder.
De stukken worden vandaag 11jul15 doorgerekend om feitelijk afgehamerd te worden door de ministers van financiën. Dit afblokken wegens "futiliteiten" zou een regelrechte EU blamage zijn, kan ik mij gewoon niet voorstellen. Obama geeft Merkel opdracht de Scheisse te schikken.
.
Morgen 12jul15 komen de EU leiders om het te accorderen met de restrictie dat Griekenland de gevraagde ¤50B/3j hulp en assistentie bij uitvoering (cq. z'n curatele) krijgt.
De banken blijven, denk ik, nog een weekje dicht (tot 20jul15?) waarna de sluizen weer opengaan. Griekenland zal alsnog z'n ¤1.5B IMF schuld inlossen en op tijd de ECB betalen (20jul15) en daarna z'n rating van CCC- naar BBB (of zo) te zien verbeteren.
De beurzen zullen Maandag opgelucht opengaan om met z'n allen door te gaan met het uithollen van het systeem.
O ja, de Grieken moeten natuurlijk flink gaan inleveren om alsnog de gratis ritjes in de metro te betalen, wat een detail is van dit ongeëvenaard democratisch tot stand gekomen succes.
Het monetaire systeem heeft wederom aangetoond dat ze een win-win situatie heeft bewerkstelligd.
Zo kwam Achilles dodelijk vermoeid toch weer halverwege aan de finish en kunnen we de zomer op Olympia gaan vieren.
Of mis ik nog iets wat kan gaan dansen, buigen en breken ?
Wiebes is ook niet positief, kijk maar:
Nach Aussage des niederländischen Finanz-Staatssekretärs Eric Wiebes zweifeln mehrere Euro-Regierungen, dass die griechische Regierung die zugesagten Reformen auch umsetzen wird. "Es gibt Zweifel an der Verlässlichkeit", sagt er. Zudem reichten die Reformvorschläge aus Athen nicht aus.
Ze smijten de Grieken er uit op weg naar een dieper geïntegreerde EU...
quote:Der französische Finanzminister Sapin (..) sagt auch, was er von seinem griechischen Kollege heute erwartet: Tsakalotos müsse Antworten geben auf die Frage, wann und wie die Reformen umgesetzt werden.
etc. etc.quote:Eurogruppen-Chef Jeroen Dijsselbloem ist da...
Er sagt, es gebe noch viel Kritik an Details und Inhalten der Vorschläge.
Das größte Problem scheint aber auch nach seinen Worten eines des fehlenden Vertrauens zu sein in die griechische Regierung, versprochene Reformen umzusetzen in den kommenden Monaten und Jahren.
Kortom, de grote vraag is of de Griekse minister van Financiën het vertrouwen kan winnen van de rest van de eurogroep dat de Syriza-regering de beloofde maatregelen ook echt uit gaat voeren.
Ja, Wiebes ziet de bui al hangen wanneer Dijsselbloem volgende week wordt uitgezwaaid. Al de moeite voor niets. Lagarde (IMF) daarentegen ziet het dus wel zitten.quote:Bron Le Parisien A son arrivée à Bruxelles, la directrice générale du FMI Christine Lagarde a déclaré attendre «beaucoup de progrès» en vue du déblocage d'un nouveau programme d'aide à la Grèce, susceptible d'éviter une sortie du pays de la zone euro. «Il faut des réformes mises en oeuvre rapidement (en Grèce, ndlr), c'est la clé de tout (...) pour débloquer un programme, pour traiter la question de la dette», a assuré de son côté le Commissaire européen aux Affaires économiques Pierre Moscovici.
Quant au secrétaire d'Etat aux Finances néerlandais, Eric Wiebes, il a exprimé plus ouvertement son scepticisme. «Plusieurs gouvernements, dont le mien, ont de sérieux doutes sur l'engagement du gouvernement grec et sur sa capacité à mettre en ½uvre (les réformes proposées)», a-t-il déclaré à son arrivée à la réunion.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Je ziet een soort van Frans-Duits schisma dwars door de instituties heenquote:
[..]
Ja, Wiebes ziet de bui al hangen wanneer Dijsselbloem volgende week wordt uitgezwaaid. Al de moeite voor niets. Lagarde (IMF) daarentegen ziet het dus wel zitten.
Heeft Obama nog met Merkel gebeld de laatste dagen of alleen met Hollande? De Franse poging om dit er door te krijgen draait op volle toeren...
Kazimir (Slowakije):
Auch er spricht davon, dass es nun vor allem um Vertrauen geht. Die Vorschläge der griechischen Regierung hätten gereicht, um die letzte Tranche des zweiten Hilfspakets auszuzahlen, sagt er. Für das dritte Programm reichten sie allerdings nicht aus.
Genoeg voor 7 miljard, niet voor 70 dus!
Auch er spricht davon, dass es nun vor allem um Vertrauen geht. Die Vorschläge der griechischen Regierung hätten gereicht, um die letzte Tranche des zweiten Hilfspakets auszuzahlen, sagt er. Für das dritte Programm reichten sie allerdings nicht aus.
Genoeg voor 7 miljard, niet voor 70 dus!
Bild:
http://www.bild.de/politi(...)n-41732666.bild.htmlquote:Tsipras lacht und wir zahlen, zahlen, zahlen...
Die Griechen-Verarsche
Er strahlt und lässt sich von seinen Abgeordneten feiern: Griechen-Premier Alexis Tsipras (40) hat einen 13-seitigen Plan mit Reform- und Sparvorschlägen in Brüssel eingereicht!
Und Europa signalisiert: Er kann im Gegenzug auf ein 3. Hilfspaket hoffen. Frankreichs Präsident François Hollande (60): „Die Griechen haben ihre Entschlossenheit gezeigt, in der Eurozone zu bleiben.” Im Klartext: Wir sollen weitere Milliarden an Athen zahlen!
Was für eine Verarsche nach mehr als 5 Monaten Schulden-Streit mit Athen und dem NEIN beim Referendum zu Reformen!
BILD sagt, wie jetzt getrickst wird:
► Viele Reform-Vorschläge sind alt!
Ein Großteil der Vorhaben (z.B. höhere Mehrwertsteuer für Hotels, Restaurants) standen schon in früheren Papieren – und wurden von den Geldgebern als unzureichend abgelehnt! Nun heißt es plötzlich, die Vorschläge seien „ernsthaft und glaubwürdig“ (Hollande).
► Tsipras fordert viel mehr Geld!
Bislang wollte Tsipras Hilfen bis November. Nun verlangt er im Gegenzug für Reformen Geld bis 2018 – und zwar 53,5 Milliarden Euro! Aus Deutschland könnten es bis zu 14,5 Milliarden sein. Damit stiege die Gesamthilfe Deutschland für Athen auf 104 Mrd. Euro.
► Die EU will Tsipras noch stärker helfen!
Bisher hieß es: Tsipras könne nicht darauf hoffen, dass die Geldgeber ihr letztes Hilfsangebot von Ende Juni noch mal nachbessern („rote Linie“). Gilt nicht mehr! Stattdessen kann Tsipras auf Entgegenkommen hoffen, u.a. eine Umschuldung (was viele EU-Staaten, u.a. Deutschland, bislang ablehnten). EU-Ratschef Donald Tusk (58): Es muss einen „realistischen Vorschlag für die Schuldentragfähigkeit” Griechenlands geben.
► Bundestag soll das 3. Hilfspaket im Hauruck-Verfahren beschließen!
Fünf Monate lang versicherten CDU/CSU-Politiker: Kein 3. Hilfspaket für Athen! Doch seit gestern sind viele auf Tauchstation, wollen sich nicht mehr äußern. Weil sie jetzt einknicken? Schon Donnerstag könnte der Bundestag grünes Licht für Gespräche mit Athen geben. Wenige Tage später das 3. Hilfspaket (53,5 Mrd. Euro) absegnen. Milliardenhilfen in wenigen Tagen durchgepeitscht!
Am Abend twitterte Ex-Finanzminister Yanis Varoufakis (54) – der beim Referendum vorige Woche noch NEIN zu Reformen gesagt hatte: Er würde jetzt mit JA stimmen.
Was für eine Verarschung ...
are we infinite or am I alone
Bild is de hedendaagse versie van de Voelkische Beobachter.quote:
Bild:
[..]
http://www.bild.de/politi(...)n-41732666.bild.html
Geen enkele vermelding van het feit dat de Europese regeringen de leningen van de faalbankiers hebben overgenomen, zodat het enorme verlies dat zij zouden lijden door hun onverantwoordelijke gokgedrag nu door de EU belastingbetaler wordt betaald.
Maar goed, Grieken zijn lui en corrupt, en onze bankiers en politici zijn gouderrlijk.
En dan heb je nog mensen die bovenstaande zin geloven ook. Neo-racisten die niet doorhebben hoe ze door hun eigen bankiers leeggestolen worden.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Grieken zijn ook corrupt. Het waren de Grieken die die leningen hebben afgesloten. Vergeet dat nooit.quote:
[..]
Bild is de hedendaagse versie van de Voelkische Beobachter.
Geen enkele vermelding van het feit dat de Europese regeringen de leningen van de faalbankiers hebben overgenomen, zodat het enorme verlies dat zij zouden lijden door hun onverantwoordelijke gokgedrag nu door de EU belastingbetaler wordt betaald.
Maar goed, Grieken zijn lui en corrupt, en onze bankiers en politici zijn gouderrlijk.
En dan heb je nog mensen die bovenstaande zin geloven ook. Neo-racisten die niet doorhebben hoe ze door hun eigen bankiers leeggestolen worden.
Het klopt dat de Grieken zijn geholpen omdat anders West-Europese banken ten onder waren gegaan maar vergeet niet dat de Griek met dat geleende geld voor hun doen royaal hebben geleefd.
Als jij een zwerver 1000 euro leent, is het dan volledig de zwerver zijn schuld dat je dat geld nooit meer terug ziet?quote:
[..]
Grieken zijn ook corrupt. Het waren de Grieken die die leningen hebben afgesloten. Vergeet dat nooit.
Het klopt dat de Grieken zijn geholpen omdat anders West-Europese banken ten onder waren gegaan maar vergeet niet dat de Griek met dat geleende geld voor hun doen royaal hebben geleefd.
En om de vergelijking compleet te maken, waarom moet ik de lening van die zwerver aan jou afbetalen terwijl ik niets met de hele transactie te maken heb gehad?
Laat de verantwoordelijke bankiers persoonlijk eerst al hun geld inleveren voordat we de belastingbetaler gaan plukken.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Oh, en voor de duidelijkheid: De Grieken zijn niet geholpen. Dat is bankierspropaganda. De Griekse economie is met 25% verminderd tussen 2010 en 2015, heel aparte manier van helpen als je het mij vraagt.quote:
[..]
Grieken zijn ook corrupt. Het waren de Grieken die die leningen hebben afgesloten. Vergeet dat nooit.
Het klopt dat de Grieken zijn geholpen omdat anders West-Europese banken ten onder waren gegaan maar vergeet niet dat de Griek met dat geleende geld voor hun doen royaal hebben geleefd.
De enigen die geholpen zijn zijn de bankiers.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Schäuble heeft niets nieuws te melden
twitter:mathieuvonrohr twitterde op zaterdag 11-07-2015 om 15:22:37 Schäuble: We are not ready to accept calculations that are not believable reageer retweet
Schäuble: We are not ready to accept calculations that are not believable twitter:mathieuvonrohr twitterde op zaterdag 11-07-2015 om 15:22:13 Schäuble: We know that debt relief is not possible according to European treaties reageer retweet
are we infinite or am I alone
De Fransen zijn het iig helemaal eens en hebben Tsakalotos vooraf in een achterkamertje al (apart) genomen.
Kortom het is wachten of Merkel nog steeds verkering heeft met Hollande.
[ Bericht 7% gewijzigd door Vallon op 11-07-2015 15:40:01 (Bron) ]
Kortom het is wachten of Merkel nog steeds verkering heeft met Hollande.
quote:Bron LeMonde Une réunion bilatérale entre le ministre français des finances, Michel Sapin, et son homologue grec, Euclide Tsakalotos, était prévue samedi 11 juillet, en amont d’une réunion exceptionnelle de l’Eurogroupe à Bruxelles sur le sort de la Grèce.
L’entretien va avoir lieu « dans un petit moment », a précisé à l’Agence France-Presse une source proche des négociations, près de deux heures avant le début des discussions officielles. Des diplomates et des hauts fonctionnaires du Trésor français se sont activés en coulisses pour jouer ces derniers jours les « traits d’union » entre Athènes et ses créanciers.
En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/cri(...)#gOEdj2coYcSqqvXu.99
[ Bericht 7% gewijzigd door Vallon op 11-07-2015 15:40:01 (Bron) ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dat zijn ze wel want de schulden die ze zijn aangegaan konden nog betaald worden. Je doet alsof de gewone Griek op geen enkele manier heeft geprofiteerd van die miljarden aan leningen. Met dat geld hebben ze dikke auto's en villa's gekocht. Ja, ook de gewone Griek. Ik heb het hier dus over al dat geleende gelend in de jaren 90 en 00.quote:
[..]
Oh, en voor de duidelijkheid: De Grieken zijn niet geholpen. Dat is bankierspropaganda. De Griekse economie is met 25% verminderd tussen 2010 en 2015, heel aparte manier van helpen als je het mij vraagt.
De enigen die geholpen zijn zijn de bankiers.
Zonder het reddingspakket waren ze allang failliet gegaan en hadden ze ook met een torenhoge schuld in euro's gezeten en een waardeloze Drachme.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 11-07-2015 15:38:14 ]
Schauble komt altijd op voor de belangen van de Duitse belastingbetaler, economie en welvaart. Hij gaat geen geld in de Griekse bodemloze put gooien. In Nederland roept men ook al jaren: "Geen cent meer naar de Grieken!". Schauble voegt de daad bij het woord en zegt tegen de Amerikanen we ruilen Griekenland voor Puerto Rico.quote:
Schäuble heeft niets nieuws te meldentwitter:mathieuvonrohr twitterde op zaterdag 11-07-2015 om 15:22:37 Schäuble: We are not ready to accept calculations that are not believable reageer retweettwitter:mathieuvonrohr twitterde op zaterdag 11-07-2015 om 15:22:13 Schäuble: We know that debt relief is not possible according to European treaties reageer retweet
Ook al ga je helemaal terug naar het begin van de crisis dan zelfs waren het de Grieken die de boel geflest hadden om bij de Euro te komen. Zelfs Putin zei gisteren iets over dat hij niet snapte dat de EU niet eerder ingreep toen er daar geen belasting werd betaald.
Ze zijn dan wellicht kaalgeplukt door de vulture capitalists, ze hebben ook zelf de deur wagenwijd op gezet om daar het slachtoffer van te worden.
Ze hebben die leningen tenminste niet met wapens afgedwongen, zoals de Duitsers deden. Maar de Duitsers kregen wel kwijtschelding...quote:
[..]
Schauble komt altijd op voor de belangen van de Duitse belastingbetaler, economie en welvaart. Hij gaat geen geld in de Griekse bodemloze put gooien. In Nederland roept men ook al jaren: "Geen cent meer naar de Grieken!". Schauble voegt de daad bij het woord en zegt tegen de Amerikanen we ruilen Griekenland voor Puerto Rico.
Ook al ga je helemaal terug naar het begin van de crisis dan zelfs waren het de Grieken die de boel geflest hadden om bij de Euro te komen. Zelfs Putin zei gisteren iets over dat hij niet snapte dat de EU niet eerder ingreep toen er daar geen belasting werd betaald.
Ze zijn dan wellicht kaalgeplukt door de vulture capitalists, ze hebben ook zelf de deur wagenwijd op gezet om daar het slachtoffer van te worden.
are we infinite or am I alone
Kan / zal Duitsland & Co nu - serieus - echt gaan dwarsliggen ?
Of wordt dit een show voor eigen publiek, net als Tsipras, we hebben er alles aan gedaan wat kon maar moeten/gaan accepteren met wat wijzigingen in de marge ?
Of wordt dit een show voor eigen publiek, net als Tsipras, we hebben er alles aan gedaan wat kon maar moeten/gaan accepteren met wat wijzigingen in de marge ?
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Nee, hij komt op voor de Duitse Banken.quote:
[..]
Schauble komt altijd op voor de belangen van de Duitse belastingbetaler, economie en welvaart.
Nee, dat was de Griekse regering, samen Eurostat, de ministers van financien waaronder onze eigen ruimschoots volprezen Zalm en Goldman Sachs, de bank van Draghi.quote:Ook al ga je helemaal terug naar het begin van de crisis dan zelfs waren het de Grieken die de boel geflest hadden om bij de Euro te komen.
De EU grijpt nog steeds niet in als er niet of nauwelijks belasting wordt betaald. In alles moet er geintegreerd worden, als het er maar niet toe leidt dat de rijkste Grieken of Griekse bedrijven normaal belasting moeten afdragen.quote:Zelfs Putin zei gisteren iets over dat hij niet snapte dat de EU niet eerder ingreep toen er daar geen belasting werd betaald.
En nu hebben we sociaaldemocraat Dijsselbloem die daartoe samen met zijn bankenvriendjes een voet tussen de deur houdt.quote:Ze zijn dan wellicht kaalgeplukt door de vulture capitalists, ze hebben ook zelf de deur wagenwijd op gezet om daar het slachtoffer van te worden.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Weltschmerz, waarom ga je niet gewoon in Somalië wonen ofzo, ver weg van alle graaibankiers.
O ja, omdat landen zonder werkend financieel wezen kutlanden zijn.
O ja, omdat landen zonder werkend financieel wezen kutlanden zijn.
Ja, elke Griek heeft een villa en een mooie auto.quote:
[..]
Dat zijn ze wel want de schulden die ze zijn aangegaan konden nog betaald worden. Je doet alsof de gewone Griek op geen enkele manier heeft geprofiteerd van die miljarden aan leningen. Met dat geld hebben ze dikke auto's en villa's gekocht. Ja, ook de gewone Griek. Ik heb het hier dus over al dat geleende gelend in de jaren 90 en 00.
Zonder het reddingspakket waren ze allang failliet gegaan en hadden ze ook met een torenhoge schuld in euro's gezeten en een waardeloze Drachme.
Verontrustend hoe mensen gewoon in propaganda blijven trappen terwijl de bankiers ze leeg stelen.
Ook voor jou de vraag: waarom moet ik betalen voor de fouten van bankiers en Grieken, terwijl ik niets met beide te maken heb? Waarom mag Rijkman Groenink lekker met miljoenenpensioen terwijl hij wel medeverantwoordelijk is?
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Omdat hij is opgenomen in de Goldman Rockefeller Rothschild familie. Je bent gewoon jaloers.quote:
[..]
Ja, elke Griek heeft een villa en een mooie auto.
Verontrustend hoe mensen gewoon in propaganda blijven trappen terwijl de bankiers ze leeg stelen.
Ook voor jou de vraag: waarom moet ik betalen voor de fouten van bankiers en Grieken, terwijl ik niets met beide te maken heb? Waarom mag Rijkman Groenink lekker met miljoenenpensioen terwijl hij wel medeverantwoordelijk is?
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
