abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_154243195
Griekenland casht geldt maar gaat rustig verder met het aanhalen met de banden met Rusland. Van die hervormingen komt niets terecht.
  zaterdag 11 juli 2015 @ 10:29:30 #127
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_154243206
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 juli 2015 10:22 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Ja dat is nieuw...dat komt uit die anonieme bron die AFP citeert die ook zegt dat de Trojka positief is... 56 miljard of zo zou uit het ESM programma moeten komen, de rest van het IMF, terwijl ze daar wanbetaler zijn.

Als dit er zou komen wint Tsipras dik...doen wat ze wilden dat je deed voor 7 miljard, maar er 10 keer zo veel voor terug krijgen!

Ik moet het nog zien!
Als die miljarden worden gebruikt om veel uitstaande leningen terug te betalen de komende tijd, dan maakt het niet bijzonder veel uit om welk bedrag dat gaat. De schuldenlast van Griekenland wordt dan geherstructureerd en netto blijft er ongeveer evenveel uit bij die Grieken wat uiteindelijk terug moet naar de schuldeisers. Op zich niet zo'n vreemd idee, aangezien er een enorme piek voor 2015 staat wat terugbetaald moet worden.



Het ergste echter blijft dat die schuldenlast uiteindelijk toch niet houdbaar blijft doordat de uitvoering van hervormingen mislukt. Is een flink risico wat dit weekend volledig afgeschermd moet gaan worden imo.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_154243287
quote:
2s.gif Op zaterdag 11 juli 2015 10:29 schreef Falco het volgende:

[..]

Als die miljarden worden gebruikt om veel uitstaande leningen terug te betalen de komende tijd, dan maakt het niet bijzonder veel uit om welk bedrag dat gaat. De schuldenlast van Griekenland wordt dan geherstructureerd en netto blijft er ongeveer evenveel uit bij die Grieken wat uiteindelijk terug moet naar de schuldeisers. Op zich niet zo'n vreemd idee, aangezien er een enorme piek voor 2015 staat wat terugbetaald moet worden.

[ afbeelding ]

Het ergste echter blijft dat die schuldenlast uiteindelijk toch niet houdbaar blijft doordat de uitvoering van hervormingen mislukt. Is een flink risico wat dit weekend volledig afgeschermd moet gaan worden imo.
De inflatie eet op den duur de waarde ook op.

Bij de 2% inflatie die de ECB nastreeft, komt een looptijdverlenging van 10 jaar (oud) naar 30 jaar (nieuw) bijv. in feite neer op een waardedaling (en dus impliciet een kwijtschelding) van 33%.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-07-2015 10:37:19 ]
pi_154243305
Komen er controleurs die gaan toezien dat de hervormingen daadwerkelijk gebeuren?
pi_154243426
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juli 2015 10:37 schreef Igen het volgende:

[..]

De inflatie eet op den duur de waarde ook op.

Bij de 2% inflatie die de ECB nastreeft, komt een looptijdverlenging van 10 jaar (oud) naar 30 jaar (nieuw) bijv. in feite neer op een waardedaling (en dus impliciet een kwijtschelding) van 33%.
Hoe kan Griekenland aan inflatie doen als de markten de wisselkoersen niet meer bepalen? Het kan het zo goed zijn dat in de Griekse economie deflatie optreedt en men jaarlijks dus relatief gezien meer moet gaan betalen.

Ecb streeft wel meer na, maar om de soms negatieve marktrente die nu al onder de inflatie zit goed te noemen lijkt me niet.
pi_154243486
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 juli 2015 10:49 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Hoe kan Griekenland aan inflatie doen als de markten de wisselkoersen niet meer bepalen? Het kan het zo goed zijn dat in de Griekse economie deflatie optreedt en men jaarlijks dus relatief gezien meer moet gaan betalen.

Ecb streeft wel meer na, maar om de soms negatieve marktrente die nu al onder de inflatie zit goed te noemen lijkt me niet.
De ECB streeft niet "wel meer na". De 2% inflatie is hun hoofdtaak, al het andere komt op de tweede plek.
En ik denk niet dat Griekenland 30 jaar lang deflatie gaat hebben terwijl de rest van de eurozone 2% inflatie heeft. Want de EU is een vrijhandelszone, dus als in Griekenland alles goedkoop wordt (of nu al is) dan zal daar de vraag ook weer gaan stijgen wat dan juist weer inflatie aanwakkert, zou ik zeggen.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-07-2015 10:55:07 ]
pi_154243615
in 2023 is Griekenland dus van het IMF af.. en de landen hebben die schulden dan allang doorgeschoven naar het ESF

Dan blijft alleen het ESF over.
pi_154243639
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juli 2015 10:54 schreef Igen het volgende:

[..]

De ECB streeft niet "wel meer na". De 2% inflatie is hun hoofdtaak, al het andere komt op de tweede plek.
En ik denk niet dat Griekenland 30 jaar lang deflatie gaat hebben terwijl de rest van de eurozone 2% inflatie heeft. Want de EU is een vrijhandelszone, dus als in Griekenland alles goedkoop wordt (of nu al is) dan zal daar de vraag ook weer gaan stijgen wat dan juist weer inflatie aanwakkert, zou ik zeggen.
Waarom zou in griekenland alles goedkoper worden men heeft zo goed als geen eigen productie. In de omringende landen wordt door de inflatie alles duurder maar op miraculeuze wijze weten dan de Grieken de exporteurs uit de rest van europa te verleiden tot steeds grotere kortingen. Ik denk het niet. Of gaan dadelijk opeens de productiebedrijven zich wel in Griekenland vestigen vanwege de goedkope arbeidskrachten,de hoge arbeidsmoraal, en niet te vergeten de stabiele vooruitzichten.

Ecb 2% inflatie hun hoofdtaak. Dus een complexe zichzelf regulerend systeem denken te kunnen sturen door alleen wat te spelen met de marktrente dat geeft al aan dat het hele euro project gedoemd is te falen.
  zaterdag 11 juli 2015 @ 11:13:22 #134
192592 SureD1
------------------------------
pi_154243697
Via FAZ:

Troika ziet het Griekse voorstel als een basis voor onderhandelingen maar wil met name verdergaande hervormingen... Geen done deal vooralsnog


http://www.faz.net/aktuel(...)lungen-13697403.html
pi_154243731
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juli 2015 11:13 schreef SureD1 het volgende:
Via FAZ:

Troika ziet het Griekse voorstel als een basis voor onderhandelingen maar wil met name verdergaande hervormingen... Geen done deal vooralsnog


http://www.faz.net/aktuel(...)lungen-13697403.html
Dat zou de slechtste uitkomst zijn, het is nu gewoon of buigen of barsten.
Even a broken clock is right twice a day.
  zaterdag 11 juli 2015 @ 11:18:46 #136
192592 SureD1
------------------------------
pi_154243762
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 juli 2015 11:15 schreef danos het volgende:

[..]

Dat zou de slechtste uitkomst zijn, het is nu gewoon of buigen of barsten.
Stuk op FAZ nu gelezen: dan zou het barsten zijn want eigenlijk zegt de Troika, goed begin, als het allemaal lukt (waar ze erg sceptisch over zijn) maar bij lange na niet genoeg...

Het is vriendelijk geformuleerd allemaal, maar de boodschap is niet mis te verstaan.

Tjongejonge, die laatste zin van dat artikel. Alle wetsontwerpen moeten nauw met de Troika worden kortgesloten voordat ze worden voorgelegd aan het Parlement. Er is geen vertrouwen... In feite is dit een onder curatele stelling..
pi_154243965
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 juli 2015 11:18 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Stuk op FAZ nu gelezen: dan zou het barsten zijn want eigenlijk zegt de Troika, goed begin, als het allemaal lukt (waar ze erg sceptisch over zijn) maar bij lange na niet genoeg...

Het is vriendelijk geformuleerd allemaal, maar de boodschap is niet mis te verstaan.

Tjongejonge, die laatste zin van dat artikel. Alle wetsontwerpen moeten nauw met de Troika worden kortgesloten voordat ze worden voorgelegd aan het Parlement. Er is geen vertrouwen... In feite is dit een onder curatele stelling..
Ook niet zo vreemd dat er geen vertrouwen meer is. Griekenland had bij het kruisje kunnen tekenen, nadat de EU het plan voor de horeca en hotel belasting had aangepast en met al gereserveerd geld voor noodsteun de zomer door kunnen draaien, geen ellende gehad in het belangrijke toeristenseizoen en waarschijnlijk economische groei voor nog een kwartaal.

Nu hebben ze de eigen banken om zeep geholpen en moet er naast het al toegezegde pakket nog eens ~50 miljard extra bij, omdat ze de economie gesloopt hebben. Tsipras en Varoufakis hebben het gat alleen maar dieper gegraven en de Griekse bevolking opgezadeld met een nog hogere schuld en de bruggen met het IMF verbrand. Oh ja en een middelvinger uitgestoken naar het eigen volk op de koop toe.
pi_154244016
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 juli 2015 11:18 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Stuk op FAZ nu gelezen: dan zou het barsten zijn want eigenlijk zegt de Troika, goed begin, als het allemaal lukt (waar ze erg sceptisch over zijn) maar bij lange na niet genoeg...

Het is vriendelijk geformuleerd allemaal, maar de boodschap is niet mis te verstaan.

Tjongejonge, die laatste zin van dat artikel. Alle wetsontwerpen moeten nauw met de Troika worden kortgesloten voordat ze worden voorgelegd aan het Parlement. Er is geen vertrouwen... In feite is dit een onder curatele stelling..
Dat laatste is ook nogal in contrast met Schäuble die deze week riep dat de Grieken gewoon eens ff snel een hervorming daadwerkelijk door het parlement moeten jagen om te laten zien dat ze er serieus werk van willen maken ipv. alleen maar met mooie woorden te komen. Als dan de Troika weer boos is als de Grieken dat doen omdat het niet tot in detail is afgestemd... *zucht*

En dan dit.
quote:
Die Institutionen machen auch deutlich, dass die von Athen angebotenen Reformen, die jährlich Einsparungen und Mehreinnahmen im Umfang von 2,5 Prozent der Wirtschaftskraft bringen sollen, angesichts der „bedeutsamen Verschlechterung der makroökonomischen und finanziellen Bedingungen" nicht ausreichen, um die mit den Geldgebern vereinbarten Primärüberschüsse im Staatshaushalt zu erreichen. Diese Überschüsse - ohne Zinslasten und Tilgungen von Krediten - sollen in diesem Jahr 1 Prozent, in den folgenden Jahren 2, 3 und danach 3,5 Prozent der Wirtschaftsleistung betragen. „Zusätzliche Maßnahmen würden nötig sein, um die Ziele in den kommenden Jahren zu erreichen, oder die Ziele müssten mit den Finanzierungsbedürfnissen abgeglichen werden", heißt es in der Bewertung der Institutionen.
Als geëist wordt dat Griekenland tegen elke prijs die doelstellingen moet halen, als wordt gezegd dat dit een mooi begin is maar dat later extra bezuinigingen nodig zijn - dan blijft de onzekerheid, dan zal de groei ook tegenvallen en dan zullen ook weer extra bezuinigingen nodig zijn. *zucht*

Zo wordt het toch verdomme nooit wat!? Ze zouden *nu* een programma moeten afspreken dat dan ook voor 3 jaar staat, zonder dat het hele circus over een half jaar of een jaar weer van voren af aan begint. |:( |:(

Op deze manier is misschien zelfs een "no deal" nog beter.
  zaterdag 11 juli 2015 @ 11:45:06 #139
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_154244061
De Grieken als het ware onder curatele stellen ongeacht wat er nu daadwerkelijk dit weekend besloten wordt, lijkt me niet meer dan normaal gezien na al dat gepruts van hen de afgelopen tijd.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  zaterdag 11 juli 2015 @ 11:46:37 #140
192592 SureD1
------------------------------
pi_154244077
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juli 2015 11:41 schreef Igen het volgende:

[..]


Op deze manier is misschien zelfs een "no deal" nog beter.
Dat is dan ook waar dit stuk op aan stuurt, wel op zo'n manier dat de Troika niet de schuld krijgt van de Grexit. Naast het pokeren wordt er ook een stukje "passing the hot potato" gespeeld.
  zaterdag 11 juli 2015 @ 11:47:03 #141
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_154244083
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 juli 2015 11:45 schreef Falco het volgende:
De Grieken als het ware onder curatele stellen ongeacht wat er nu daadwerkelijk dit weekend besloten wordt, lijkt me niet meer dan normaal gezien na al dat gepruts van hen de afgelopen tijd.
Grapjas. En al die andere prutsers van de EU dan? Rutte bv? Of die Trojka prutsers?
Feyenoord!
  zaterdag 11 juli 2015 @ 11:50:44 #142
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_154244136
sandpiper64 twitterde op zaterdag 11-07-2015 om 11:45:10 Suggests Merkel wants agreement, but Schäuble: “Athens plans are insufficient & against further talks.” http://t.co/B8JUajLioQ #greece reageer retweet
Stimmt Schäuble gegen neue Milliarden-Hilfen?
http://www.bild.de/politi(...)n-41732968.bild.html
are we infinite or am I alone
pi_154244148
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 21:09 schreef Igen het volgende:

[..]

Over het Griekse nivelleringsbeleid kun je natuurlijk hetzelfde zeggen.
Hoezo?

quote:
Voor de toeristen blijkbaar wel ja.
Ondanks al het gedoe was het in Griekenland prima vertoeven, geen rellen van enige betekenis, geen onrust en onveiligheid. Het is de eurozone met hun eurogedoe die het land minder aantrekkelijk maakte als vakantiebestemming.

quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 23:51 schreef Nintex het volgende:

[..]

De goden zijn boos op Syriza.

Alle gekheid op een stokje, die Tsipras heeft er wel een teringbende van gemaakt en Varoufakis roept nog steeds hetzelfde in zijn stukje in The Guardian. Uiteraard moeten de Griekse schulden op termijn opnieuw gestructureerd worden, maar nog belangrijker zijn hervormingen om te voorkomen dat dit weer opnieuw gebeurd.

Als hij nu eens zijn tijd had besteed aan het uitwerken van een goed alternatief in plaats van 5 maanden game theory bedrijven dan had Varoufakis de historie in gegaan als de held van Griekenland. Alle seinen stonden op groen om de recessie uit te gaan. Hoewel rasechte socialisten uiteraard liever eerst het systeem slopen en vervolgens hun socialistische utopia op de puinhopen stichten met alle gevolgen van dien.
Want een speltheoriticus speelt altijd spelletjes. Godverdomme, het volk dat in zulke simplistische propaganda trapt vraagt er ook gewoon om om kaalgeplukt te worden door een innige samenwerking tussen banken en onverkozen overheden.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  zaterdag 11 juli 2015 @ 11:52:52 #144
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_154244166
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 juli 2015 11:46 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Dat is dan ook waar dit stuk op aan stuurt, wel op zo'n manier dat de Troika niet de schuld krijgt van de Grexit. Naast het pokeren wordt er ook een stukje "passing the hot potato" gespeeld.
Wordt nog een lastige klus om 'no deal' te gaan verkopen. De Grieken krijg je natuurlijk helemaal razend: "geven we eindelijk toe met hervormingen, is het nog steeds niet goed!" Voor de overige EU-landen komt het ook vreemd over. En sowieso een land uit de euro schoppen levert toch gezichtsverlies op. Alhoewel ik zelf van mening ben dat dit soort 'tegenslagen' hoort bij zo'n project als de EU.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  zaterdag 11 juli 2015 @ 12:01:09 #145
192592 SureD1
------------------------------
pi_154244289
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 juli 2015 11:52 schreef Falco het volgende:

[..]

Wordt nog een lastige klus om 'no deal' te gaan verkopen. De Grieken krijg je natuurlijk helemaal razend: "geven we eindelijk toe met hervormingen, is het nog steeds niet goed!" Voor de overige EU-landen komt het ook vreemd over. En sowieso een land uit de euro schoppen levert toch gezichtsverlies op. Alhoewel ik zelf van mening ben dat dit soort 'tegenslagen' hoort bij zo'n project als de EU.
Dat laatste ben ik met je eens. Klaarblijkelijk is de 'narrative' nog niet gevonden om die no deal te kunnen verkopen...
  zaterdag 11 juli 2015 @ 12:03:47 #146
192592 SureD1
------------------------------
pi_154244344
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juli 2015 11:50 schreef crystal_meth het volgende:
sandpiper64 twitterde op zaterdag 11-07-2015 om 11:45:10 Suggests Merkel wants agreement, but Schäuble: “Athens plans are insufficient & against further talks.” http://t.co/B8JUajLioQ #greece reageer retweet
Stimmt Schäuble gegen neue Milliarden-Hilfen?
http://www.bild.de/politi(...)n-41732968.bild.html
Of wordt het zo geframed dat Schäuble de boeman is, zodat Merkel ruimte heeft in wat er komen gaat na een "no deal"... Ah Politics ;)

Van FAZ:

Die Reaktionen aus Berlin sind hingegen weiter sehr zurückhaltend. Das Ergebnis der Beratungen der Euro-Finanzminister sei "völlig offen", sagte der Sprecher von Bundesfinanzminister Schäuble. Einen Bericht der "Bild"-Zeitung, wonach Schäuble schon entschieden habe, dass er die Vorschläge aus Athen für nicht ausreichend hält, wollte der Sprecher nicht kommentieren.

No comment dus op het bericht van Bild, interessant...

[ Bericht 10% gewijzigd door SureD1 op 11-07-2015 12:18:40 ]
  zaterdag 11 juli 2015 @ 14:32:37 #147
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_154247061
Greece news live: Creditors set to demand more austerity from Greece ahead of crunch finance ministers meeting

quote:
Reshuffle on the way

Mr Tsipras failed to secure the 151 votes he needed to secure a majority backing from Syriza over his plans. 17 MPs either voted against or abstained from last night's verdict, but it sailed through with opposition support.

Greek journalist Niki Kitsantonis now reports that the PM is set for a major reshuffle of his government next week. So far, only Mr Varoufakis has been replaced in the cabinet. Expect more high profile figures, namely energy minister and dissenter Lafazanis, to be on the way out after failing to put his name to the austerity package...
quote:
Moscovici: we have the basis for an agreement

Cautious optimism seems to be the order of the day as our finance ministers arrive for today's meeting.

Some more from Mr Moscovici who says: "We have to have reforms which are put in place rapidly, that is the key to getting a (new) programme, to be able to tackle the debt."
quote:
Greek plan still has holes

Dutch deputy finance minister Eric Wiebes is up next. He says "the Greeks have clearly made a step forward but at the moment the plans are "missing specificity" "and the plan is weaker than it should be in certain areas."

He adds negotiations can only start "when these conditions are filled in".
"Many governments have serious questions about commitment and the power of implementation" from the government after it rejected the same measures in last weekend's referendum, he notes.

Austria's Jorg Schelling also adds concerns about implementation, saying creditors need to see some moves to carry out "prior actions" in the next 14 days. He adds that the financing programme amounts to ¤72bn.
quote:
EU Commissioner: still many concerns

Valdis Dombrovskis, vice-president of the Commission arrives.

He says there is now "wilingness on the Greek side to reach an agreement" and is confident they have backing through their parliamentary majority.

However he adds "there are still many issues and concerns" to be ironed out with Athens and makes his way into the Lex building.
quote:
Clear now: Creditors discussing a program of 72 Bln Euros over 3 years. #Greece
— Stefan Leifert (@StefanLeifert) July 11, 2015

What conditionality is attached to the funding, we don't yet know...
quote:
Ireland: Tsipras's majority is diminishing fast

Ireland's Michael Noonan strikes a more balanced tone on arriving but says Mr Tsipras should move quickly to pass legislation for reforms.

"We need a medium term sustainable programe," he says, which depends on "whether it is sufficient to cause the economy to grow"

He says government is likely to need to do "extra measures" but adds that trust is slowly being rebuilt.

Mr Noonan says the referendum has done significant damage to the banking system and economy. He notes Mr Tsipras's parliamentary majority is "eroding" fast and he needs to implement the agreed measures to get the country back on track.
quote:
Finland's Alexander Stubb, prolific Tweeter and always ready for a good soundbite, has come and gone without a word. Ominous.
quote:
All change in Athens?

That comment from Mr Noonan about fears of a diminishing majority for Mr Tsipras reflect the revolt among his own ranks over this new three-year deal.

We've aleady heard suggestions of a major reshuffle coming up as soon as next week if a deal goes through. Opposition parties from Greece have also been in Brussels this week with talks with Jean-Claude Juncker.
http://www.telegraph.co.u(...)nisters-meeting.html
are we infinite or am I alone
  zaterdag 11 juli 2015 @ 14:38:14 #148
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_154247156
Afgelopen nacht, is het Griekse overtuigend (250 van 300 voor) akkoord met de plannen.
Het vervolg lijkt mij helder.
De stukken worden vandaag 11jul15 doorgerekend om feitelijk afgehamerd te worden door de ministers van financiën. Dit afblokken wegens "futiliteiten" zou een regelrechte EU blamage zijn, kan ik mij gewoon niet voorstellen. Obama geeft Merkel opdracht de Scheisse te schikken.
.
Morgen 12jul15 komen de EU leiders om het te accorderen met de restrictie dat Griekenland de gevraagde ¤50B/3j hulp en assistentie bij uitvoering (cq. z'n curatele) krijgt.
De banken blijven, denk ik, nog een weekje dicht (tot 20jul15?) waarna de sluizen weer opengaan. Griekenland zal alsnog z'n ¤1.5B IMF schuld inlossen en op tijd de ECB betalen (20jul15) en daarna z'n rating van CCC- naar BBB (of zo) te zien verbeteren.
De beurzen zullen Maandag opgelucht opengaan om met z'n allen door te gaan met het uithollen van het systeem.

O ja, de Grieken moeten natuurlijk flink gaan inleveren om alsnog de gratis ritjes in de metro te betalen, wat een detail is van dit ongeëvenaard democratisch tot stand gekomen succes.
Het monetaire systeem heeft wederom aangetoond dat ze een win-win situatie heeft bewerkstelligd.

Zo kwam Achilles dodelijk vermoeid toch weer halverwege aan de finish en kunnen we de zomer op Olympia gaan vieren.

Of mis ik nog iets wat kan gaan dansen, buigen en breken ?

[ Bericht 1% gewijzigd door Vallon op 11-07-2015 14:41:07 (tekst / aangevuld) ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_154247289
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juli 2015 14:32 schreef crystal_meth het volgende:
Greece news live: Creditors set to demand more austerity from Greece ahead of crunch finance ministers meeting

[..]

[..]

[..]

[..]

[..]

[..]

[..]

[..]

http://www.telegraph.co.u(...)nisters-meeting.html
Zo alles bij mekaar klinkt het als een wens tot regime change. Juncker die met de oppositie praat is natuurlijk helemaal schandalig.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  zaterdag 11 juli 2015 @ 14:46:18 #150
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_154247310
Heel het Eurozoneproject is mislukt omdat de politici hiermee begonnen voordat er een politieke unie was. Ze zagen dat een politieke unie niet haalbaar was op de middellange termijn dus voerden ze de monetaire unie in om ons te dwingen om een politieke unie te aanvaarden. Chantagepolitiek.
We hebben nu 2 keuzes: wat de EU-craten zoals Verhofstadt graag willen: een politieke unie vormen, in welke geval we de EU-craten laten wegkomen met hun chantagepolitiek, of de Eurozone splitsen in meerdere delen waarvoor het veel meer haalbaar en vooral veel meer wenselijk is dat die landen een politieke unie vormen. Dat laatste levert stabielere unies op, kleiner maar stabieler. Desnoods kan de EU blijven bestaan maar als de monetaire unie splitst in meerdere blokken of 1 blok en losse 'landen' dan zou dat tevens gevolgen hebben voor de douaneunie die aan die monetaire unie is gekoppeld.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')