NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Waar jij nu echter pleit voor het opheffen of beperken van die verwevenheid door de voornaamste as door te snijden. Daarmee pleit je voor een model waarbij conflicten meer voor de hand komen te liggen.quote:Op zaterdag 11 juli 2015 19:00 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Duitsland en Frankrijk zijn momenteel al heel erg blij als ze zich goed staande kunnen houden op het wereldtoneel. Ze zouden gigantisch verliezen met een interne (interEuropese) oorlog gezien de enorme verwendheid van de Europese economieën.
Net zoals ik jaloers ben op verkrachters, drugsdealers, wapenhandelaars, moordenaars en andere criminelen inderdaad.quote:
[..]
Omdat hij is opgenomen in de Goldman Rockefeller Rothschild familie. Je bent gewoon jaloers.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Dat zijn ze nu ook, Duitsland maakt compleet de dienst uit.quote:Dat zal voor Frankrijk geen optie zijn, want dan zijn zij de zwakke broeder.
Het is voor mij een hele zakelijke kwestie: vergelijk de prijspeilen en de economieën van de landen en maak op basis hiervan een onderverdeling. Een simpel voordeeld, zo voorkom je dat Nederlanders niet aan de bak komen omdat Polen, Roemenen en Bulgaren voor minder dan het wettelijk minimumsalaris werken. Het gaat om meer dan alleen noord en zuid, het gaat om een gelijkaardig speelveld en harmonisatie van wetgeving, dat kan niet met zo'n extreem heterogene unie. Zelfs Verhofstadt - zij het met andere en minder nobele motieven - geeft nu toe dat een monetaire unie niet kan slagen zonder een politieke unie, die politieke unie is niet haalbaar met zo'n extreem heterogene monetaire unie. Dit gaat stuklopen! Griekenland is de eerste maar niet de laatste. Cut your losses en beperk de schade.quote:Alle landen behalve Griekenland hebben min of meer orde op zaken gesteld. Alle landen behalve Griekenland zijn bereid geweest om de hervormingen door te voeren om van hun land iets te maken wat een plaats kan hebben in een modern Europa, ipv. landen van corruptie, inflatie, wanbestuur en simpele boeren te zijn.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
quote:Op zaterdag 11 juli 2015 19:03 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Waar jij nu echter pleit voor het opheffen of beperken van die verwevenheid door de voornaamste as door te snijden. Daarmee pleit je voor een model waarbij conflicten meer voor de hand komen te liggen.
Luister eens naar deze lezing Du_ke, hij weet er veel meer van dan wie dan ook van ons!quote:
[..]
Duitsland en Frankrijk zijn momenteel al heel erg blij als ze zich goed staande kunnen houden op het wereldtoneel. Ze zouden gigantisch verliezen met een interne (interEuropese) oorlog gezien de enorme verwendheid van de Europese economieën. Die gaan geen oorlog meer met elkaar voeren binnen de huidige geglobaliseerde economische situatie. Het kan best dat er in de toekomst weer een oorlog plaatsvindt voor grondstoffen - dat lijkt mij zelfs uiterst waarschijnlijk - maar ook hiervoor geldt dat Duitsland en Frankrijk veel meer elders kunnen halen door samen te werken en met diplomatie en handel dan dat ze bij elkaar kunnen halen met oorlog.
Zoals deze wijze man uitlegt: de tijd van zero sum games is voorbij, landen hebben veel meer te winnen met handel en diplomatie.
Luister naar deze lezing. Het is niet zomaar een Youtube-filmpje, het is een lezing van een gerenomeerde schrijver en academicus voor een studentenpubliek aan een universiteit.
Ik ben geen Euroscepticus, ik ben een EU-scepticus, en wel specifiek met betrekking tot de huidige EU. Of dat jij historisch besef hebt weet ik niet maar hoe de hedendaagse economie landen afhankelijke maakt van elkaar en hoe Europa al lang niet meer de taart verdeeld doordat de machtsverhoudingen in de wereld sterk veranderd zijn is jou blijkbaar ontgaan.quote:Op zaterdag 11 juli 2015 18:58 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dit heb ik Bram ook al een keer of 20 uitgelegd in dergelijke discussies. Het historisch besef is bij vele zogenaamde "Eurosceptici" helaas nogal ver te zoeken...
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik zal zo even een Youtubefilmpje opzoeken van een lezing van een gerenomeerde schrijver en academicus die voor een studentenpubliek aan een universiteit precies het tegenovergestelde beweert.quote:
Luister naar deze lezing. Het is niet zomaar een Youtube-filmpje, het is een lezing van een gerenomeerde schrijver en academicus voor een studentenpubliek aan een universiteit.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik vind de EU en IMF meer ongeloofwaardig. Griekenland heeft een schuld. EU en IMF leggen Griekenland voorwaarden op. De economie gaat kapot, en de schuld stijgt ipv dat die daalt.quote:
De Grieken hebben een krankzinnig waanbeeld van zichzelf. Zij zijn totaal ongeloofwaardig.
Loansharking op wereldniveau.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Het werkt prima. Elke paar jaar moet er een paar miljard euro aan belastinggeld bij, maar in ruil daarvoor gaan bankiers die de wet breken met miljoenenpensioen ipv naar de gevangenis.quote:
[..]
Hoe kom je erbij dat wij een werkend financieel wezen zouden hebben?
Wat wil je nog meer?
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Moravcsik is een intergouvernementalist he... Die heeft een theorie die hij preekt..eenzijdig beeld.quote:
[..]
[..]
Luister eens naar deze lezing Du_ke, hij weet er veel meer van dan wie dan ook van ons!
[..]
Ik ben geen Euroscepticus, ik ben een EU-scepticus, en wel specifiek met betrekking tot de huidige EU. Of dat jij historisch besef hebt weet ik niet maar hoe de hedendaagse economie landen afhankelijke maakt van elkaar en hoe Europa al lang niet meer de taart verdeeld doordat de machtsverhoudingen in de wereld sterk veranderd zijn is jou blijkbaar ontgaan.
Ik wens je veel succes met zoeken. Let wel, het tegenovergestelde zou de stelling zijn dat 'westerse' landen uit een verschillende (con)federatie/unie of hoe je het ook wil noemen een oorlog met elkaar starten om grondstoffen.quote:
[..]
Ik zal zo even een Youtubefilmpje opzoeken van een lezing van een gerenomeerde schrijver en academicus die voor een studentenpubliek aan een universiteit precies het tegenovergestelde beweert.
Ik misbruikte niet het autoriteitsargument, er zijn hier mensen die categorisch a priori een Youtube-filmpje afwijzen in een discussie, ongeacht wat de inhoud is.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dat zal best zo zijn maar het is een gegeven dat 'westerse' landen en andere landen op dit moment extreem afhankelijk van elkaar zijn. Globalisering en zo. Je wint momenteel veel meer met handel en diplomatie dan met een zero sum game.quote:Op zaterdag 11 juli 2015 19:08 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Moravcsik is een intergouvernementalist he... Die heeft een theorie die hij preekt..eenzijdig beeld.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik wijs niet per definitie Youtubefilmpjes af, ik wijs ook per definitie geschreven opinies af die worden voorzien van de ingesloten gevolgtrekking "dit is een professor, dus die heeft gelijk". Het is gewoon een man met een mening, klaar.quote:
[..]
Ik wens je veel succes met zoeken. Let wel, het tegenovergestelde zou de stelling zijn dat 'westerse' landen uit een verschillende (con)federatie/unie of hoe je het ook wil noemen een oorlog met elkaar starten om grondstoffen.
Ik misbruikte niet het autoriteitsargument, er zijn hier mensen die categorisch a priori een Youtube-filmpje afwijzen in een discussie, ongeacht wat de inhoud is.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Discussie op basis van youtubefilmpjes slaat natuurlijk negens op. En ik betwijfel of hij jouw waanzinnige plannen ziet zitten.quote:
[..]
[..]
Luister eens naar deze lezing Du_ke, hij weet er veel meer van dan wie dan ook van ons!
je pleit er voor om die onderlinge afhankelijkheid te verminderen. Dat zorgt voor een grotere kans op conflicten. En dat samenwerken verstandiger is dan uit elkaar gedreven worden zou iedereen moeten weten. Wellicht is het een idee om de geschiedenis van Europa de afgelopen twee eeuwen eens een beetje te bestuderen voor je mallotige plannen lanceert...quote:Ik ben geen Euroscepticus, ik ben een EU-scepticus, en wel specifiek met betrekking tot de huidige EU. Of dat jij historisch besef hebt weet ik niet maar hoe de hedendaagse economie landen afhankelijke maakt van elkaar en hoe Europa al lang niet meer de taart verdeeld doordat de machtsverhoudingen in de wereld sterk veranderd zijn is jou blijkbaar ontgaan.
En als zijn mening zo goed is, waarom vat je 'm dan niet even zelf samen? Scheelt je discussiepartners weer een filmpje uitzitten.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Als de Grieken doen wat zij hadden beloofd (hervormingen doorvoeren) dan waren zij al lang op de goede weg. Zij houden verkiezingen en een referendum en zeggen dan vervolgens dat de andere Europese democratieën zich daar naar moeten voegen. Hun Stalinistische-Marxistische regering vertelt bovendien het Griekse volk sprookjes en andere onzin.quote:
[..]
Ik vind de EU en IMF meer ongeloofwaardig. Griekenland heeft een schuld. EU en IMF leggen Griekenland voorwaarden op. De economie gaat kapot, en de schuld stijgt ipv dat die daalt.
Loansharking op wereldniveau.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Het probleem is dat die "hervormingen" de Griekse economie kapot hebben gemaakt. En dat terwijl die "hervormingen" werden ingevoerd de schuld is gestegen, niet gedaald.quote:
[..]
Als de Grieken doen wat zij hadden beloofd (hervormingen doorvoeren) dan waren zij al lang op de goede weg. Zij houden verkiezingen en een referendum en zeggen dan vervolgens dat de andere Europese democratieën zich daar naar moeten voegen. Hun Stalinistische-Marxistische regering vertelt bovendien het Griekse volk sprookjes en andere onzin.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Goh, je zal ook eens moeite doen om wat te leren door er wat tijd in te stoppen en te luisteren naar een deskundige zijn woorden of die woorden te lezen.quote:
En als zijn mening zo goed is, waarom vat je 'm dan niet even zelf samen? Scheelt je discussiepartners weer een filmpje uitzitten.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Och dat argument weer zeg, van de Polen en de Roemenen die maar lekker via handelsbelemmeringen arm moeten blijven omdat anders Nederlanders die hun school niet hebben afgemaakt niet meer een dure iPhone kunnen kopen van het salaris van hun ongeschoolde flutbaantje.quote:
[..]
Dat zijn ze nu ook, Duitsland maakt compleet de dienst uit.
[..]
Het is voor mij een hele zakelijke kwestie: vergelijk de prijspeilen en de economieën van de landen en maak op basis hiervan een onderverdeling. Een simpel voordeeld, zo voorkom je dat Nederlanders niet aan de bak komen omdat Polen, Roemenen en Bulgaren voor minder dan het wettelijk minimumsalaris werken. Het gaat om meer dan alleen noord en zuid, het gaat om een gelijkaardig speelveld en harmonisatie van wetgeving, dat kan niet met zo'n extreem heterogene unie. Zelfs Verhofstadt - zij het met andere en minder nobele motieven - geeft nu toe dat een monetaire unie niet kan slagen zonder een politieke unie, die politieke unie is niet haalbaar met zo'n extreem heterogene monetaire unie. Dit gaat stuklopen! Griekenland is de eerste maar niet de laatste. Cut your losses en beperk de schade.
Nee ik zie het helemaal niet egoïstisch-zakelijk. Europa is een ideologisch project. Voor vrede en welvaart en vrijheid voor heel Europa. Zonder oorlog tussen Duitsland en Frankrijk en zonder IJzeren Gordijn tussen oost en west.
Maar dan moet juist iedereen wel een beetje meewerken. Wie de hele rest uitscheldt en z'n middelvinger opsteekt kan maar beter opflikkeren.
En als je ingevoerd bent in de verschillende Europese integratie theorieën een vrij bekende... Het is trouwens grappig dat de meest bekende theoretici ten aanzien van Europese integratie Amerikanen zijn. Noch het Hof, noch enige andere Instelling heeft zich ooit uitgelaten over een onderliggende theorie... Zelfs Monnet heeft zich daar nooit op laten pakkenquote:
[..]
Ik wijs niet per definitie Youtubefilmpjes af, ik wijs ook per definitie geschreven opinies af die worden voorzien van de ingesloten gevolgtrekking "dit is een professor, dus die heeft gelijk". Het is gewoon een man met een mening, klaar.
Jij bent te lui om het filmpje samen te vatten, dan ben ik te lui om m te kijkenquote:Op zaterdag 11 juli 2015 19:13 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Goh, je zal ook eens moeite doen om wat te leren door er wat tijd in te stoppen en te luisteren naar een deskundige zijn woorden of die woorden te lezen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Je hebt gemist dat de Grieken een gigantisch begrotingstekort hadden? Nogal logisch dat die schulden dus stijgen (al is er al een behoorlijke reductie geweest). Door die hervormingen moet dat tekort omlaag gebracht worden en de economie structureel worden verbeterd.quote:
[..]
Het probleem is dat die "hervormingen" de Griekse economie kapot hebben gemaakt. En dat terwijl die "hervormingen" werden ingevoerd de schuld is gestegen, niet gedaald.
Goed idee van Duitsland: tijdelijke Grexit. Griekenland krijgt pas een eurodiploma als het land aan een aantal minimale voorwaarden voldoet.
die hervormingen zijn steeds maar deels doorgevoerd.quote:
[..]
Het probleem is dat die "hervormingen" de Griekse economie kapot hebben gemaakt. En dat terwijl die "hervormingen" werden ingevoerd de schuld is gestegen, niet gedaald.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Ik trek ook niet in twijfel dat de man een expert is in zijn vakgebied en zijn mening goed kan onderbouwen - maar het blijft een mening. Ik heb gewoon een broertje dood aan de valse gevolgtrekking "het is een academicus dus heeft hij gelijk". Er zijn namelijk ook academici die iets anders beweren. Wie heeft er dan het meeste gelijk?quote:
[..]
En als je ingevoerd bent in de verschillende Europese integratie theorieën een vrij bekende... Het is trouwens grappig dat de meest bekende theoretici ten aanzien van Europese integratie Amerikanen zijn. Noch het Hof, noch enige andere Instelling heeft zich ooit uitgelaten over een onderliggende theorie... Zelfs Monnet heeft zich daar nooit op laten pakken
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Hoeveel zou de werkloosheid bedragen als ze volledig doorgevoerd waren, 35%?quote:
[..]
die hervormingen zijn steeds maar deels doorgevoerd.
are we infinite or am I alone
Kort door de bocht: de EU bestaat omdat het lidstaten handig uitkwam dat hij bestond. De lidstaten bepalen hoe en wat. De EU wordt dus geen eigen entiteit, met eigen belangen (soms tegenstrijdig aan de wil van lidstaten) maar wordt volledig gestuurd door de Lidstaten gestuurd. Lees de Van Gend en Loos zaak van het Hof maar dan weet je dat hij er naast zit...quote:
[..]
Jij bent te lui om het filmpje samen te vatten, dan ben ik te lui om m te kijken
