Zwangerschap en geboorte deel 1587

quote:

Op donderdag 9 juli 2015 17:12 schreef Mariposas het volgende:
Haha mignonne, 'lastige patient' dus.
Ik vind het wel verbazend wat ik om mij heen hoor, dat mensen zorg krijgen die ze helemaal niet willen (veel groeiecho's, inleiding, etc). Ik heb het idee dat die dingen vaak aan de patiënt gepresenteerd worden zonder dat er duidelijk wordt aangedreven dat de patiënt degene is die bepaalt of iets wel of niet gebeurd. En dat je ook gewoon het recht hebt op het weigeren van zorg (tenzij we t hebben over wilsonbekwamen en bopz gevallen natuurlijk). Natuurlijk is de patiënt degene die toestemming geeft voor de zorg (maar vaak niet expliciet... Als een zorgverlener bv vraagt: 'ik plan een afspraak voor vrijdag in voor een groeiecho's, goed?' -'Uh oke'), maar dat is meestal omdat de patiënt niet het idee heeft dat hij een keuze heeft. Althans, dat merk ik heel erg in mijn omgeving. De alternatieven en consequenties worden vaak niet besproken of gedramatiseerd.
Ik snap het wel, als zorgverlener zit je safer door liever teveel zorg aan te bieden dan te weinig. Maar de patiënt zou zich beter bewust moeten zijn van zijn recht op autonomie. Mensen zijn vaak mondiger als het gaat om het krijgen van extra zorg dan wanneer her gaat om minder zorg, heb ik het idee. En ook dat snap ik wel, als een zorgverlener iets aandraagt ga je er ook gewoon van uit dat het de beste keuze en noodzakelijk is.

100% waar en mee eens het lastige van verloskunde/obstetrie is gewoon dat je met 2 personen te maken hebt. Moeder én kind. Met beiden kan iets aan de hand zijn en wat voor de een goed is hoeft niet necessarily voor de ander goed te zijn.

Maar toch merk je dat andere specialisaties een stuk beter zijn in het neutraal aanbieden van de keuzes, en dat bijvoorbeeld second opinions een stuk meer gangbaar zijn. En ook het hele idee van dat een andere arts er wel eens heel anders over zou kunnen denken.

Mijn eigen huisarts is altijd heel open en neutraal in dingen, zo van goh we hebben situatie zus en zo en dan kunnen we A, B en C doen en daar kunnen we dit en dat aan verwachten dus zeg het maar. Zo hoort het in principe wel tegenwoordig. Hij (of soms zij als het zo uitkomt) spreekt dan wel een voorkeur uit voor een van die behandelingen maar de anderen worden wel genoemd. Zelfde geldt voor de kinderarts voor mijn kinderen, die communiceert daar ook heel open en duidelijk in enzo.

Dilemma is dan weer wel dat niet iedereen keuzes wíl hebben. Veel mensen vinden het wel best als de dokter kiest. Dat mag uiteraard ook, maar binnen de verloskunde mag er best wat meer aandacht zijn voor dit soort normale dingen. We counselen onszelf suf als het gaat over de combinatietest, voordelen, nadelen enzovoorts worden allemaal besproken. Bij de 20 weken echo wordt dat al wat bedroevender, en bij een inleiding bijvoorbeeld wordt het vrijwel volledig achterwege gelaten.

Jeetje Stippelrientje, wat een verhaal...zo vervelend dat het zo moet gaan.

quote:

Op donderdag 9 juli 2015 16:49 schreef LuDann het volgende:
Goh, wat apart die verhalen over dat pushen richting een ziekenhuisbevalling en onder kantooruren enzo. Ik herken dat helemaal niet uit mijn omgeving (cursusgroepje etc.). Hier lijkt thuisbevallen toch wel vrij normaal te zijn, ook bij een eerste kindje.

Ik herken het ook niet. Hoorde juist vooral veel over thuisbevallingen de laatste tijd.
Inmiddels zijn er van ons cursusgroep 3 van de 5 bevallen. 4 wilden graag thuis en 1 in geboortehuis. Uitslag nu is 3 ZKH waarvan 2 ingeleid.
En hoorde net dat de laatst wachtende met mij ook begin volgende week wordt ingeleid in het ZKH.
Allemaal door verschillende omstandigheden toch in het ZKH beland (1 vanwege niet vorderen ontsluiting, 1 vanwege zorgen om de buikgroei van baby + diabetes, 1 vanwege cholystitis, 1 moet van wegen haar bloeddruk en ik dan vanwege overtijd gaan).

Net terug uit ZKH. Goede CTG en echo, maar er kon nog steeds niet gestript worden en zat geen vooruitgang in.
We kregen vervolgens de keus of we morgen of zaterdag terug komen voor het plaatsen van een ballonnetje en daarna zullen ze gaan inleiden.
We geven hem nog tot exact 42 weken (zaterdag) om uit zichzelf te komen...maar denk eerlijk gezegd niet dat het gaat gebeuren.
Volgens de gyn behoor ik nu bijna tot de kleine 3% die overtijd gaat. Hij weet hoe hij een vrouw zich speciaal moet laten voelen
Wordt ook een fors ventje...iig een 8 ponder als ik de VK moet geloven.

Blijft toch stom dat ik zo teleurgesteld in mijzelf ben. Ik weet dat ik er niks aan kan veranderen, maar het voelt toch een beetje alsof mijn lichaam faalt als het gaat om een kind te baren.

Stel nou he, dat ik over een jaar of anderhalf weer zwanger ben, dan heb ik (los van mijn gewicht want ik wil eigenlijk niet weer zwanger worden voor ik flink ben afgevallen) een indicatie voor een vroege OGTT ivm eerdere zwangerschapssuiker (waarvan de internist achteraf zei dat ik het objectief gezien niet had, maar ja, protocol, en volgende keer moet je met twaalf weken getest).

Kan ik die gewoon weigeren? Ik ben door de ks ook al medisch volgens mij... Ik heb zo geen zin in weer dat geleuter. Ben ook niet van plan me om die reden weer te laten inleiden (al doen ze dat na een ks sowieso liever niet).

Ik merk dat de ervaringen in het zh van vorige keer me nog meer remmen in de wens voor een tweede dan de bevalling an sich.

Ik denk ook dat ik volgende keer sterker in mijn schoenen zal staan want ik weet heeeeeel goed waar ik geen zin in heb en vorige keer zijn ze erin geslaagd me te laten voelen alsof ik 0,0 controle had...

quote:

Op donderdag 9 juli 2015 17:35 schreef kwakz0r het volgende:
Stel nou he, dat ik over een jaar of anderhalf weer zwanger ben, dan heb ik (los van mijn gewicht want ik wil eigenlijk niet weer zwanger worden voor ik flink ben afgevallen) een indicatie voor een vroege OGTT ivm eerdere zwangerschapssuiker (waarvan de internist achteraf zei dat ik het objectief gezien niet had, maar ja, protocol, en volgende keer moet je met twaalf weken getest).

Kan ik die gewoon weigeren? Ik ben door de ks ook al medisch volgens mij... Ik heb zo geen zin in weer dat geleuter. Ben ook niet van plan me om die reden weer te laten inleiden (al doen ze dat na een ks sowieso liever niet).

Je kan altijd alles weigeren. Even gechargeerd vergeleken hoor, maar er zijn ook mensen bij wie kanker wordt geconstateerd en die een goede kans hebben met chemo maar die dat weigeren. Dat mag, dat is je recht.
Je hebt binnen de gezondheidszorg ook recht op niet-weten.

Overigens als je afvalt enzo en je zou bij een gewone vk onder controle gaan dan is er best kans dat ze niet eens een gtt doen zo vroeg. Lang niet iedereen weet dat daar een indicatie voor is

quote:

Op donderdag 9 juli 2015 17:39 schreef mignonne het volgende:

[..]

Je kan altijd alles weigeren. Even gechargeerd vergeleken hoor, maar er zijn ook mensen bij wie kanker wordt geconstateerd en die een goede kans hebben met chemo maar die dat weigeren. Dat mag, dat is je recht.
Je hebt binnen de gezondheidszorg ook recht op niet-weten.

Overigens als je afvalt enzo en je zou bij een gewone vk onder controle gaan dan is er best kans dat ze niet eens een gtt doen zo vroeg. Lang niet iedereen weet dat daar een indicatie voor is

Ik woon ook in een andere regio, gaan twintig juli naar gouda. Of zijn ze daar net zo verzot op diabetesprotocollen als in den haag? Ik wil idd eigenlijk op een gewicht komen waarmee ik in de eerste lijn mag in eerste instantie. (Kan dat ook na een keizersnede?)

quote:

Op donderdag 9 juli 2015 17:25 schreef mignonne het volgende:

[..]

100% waar en mee eens het lastige van verloskunde/obstetrie is gewoon dat je met 2 personen te maken hebt. Moeder én kind. Met beiden kan iets aan de hand zijn en wat voor de een goed is hoeft niet necessarily voor de ander goed te zijn.

Maar toch merk je dat andere specialisaties een stuk beter zijn in het neutraal aanbieden van de keuzes, en dat bijvoorbeeld second opinions een stuk meer gangbaar zijn. En ook het hele idee van dat een andere arts er wel eens heel anders over zou kunnen denken.

Mijn eigen huisarts is altijd heel open en neutraal in dingen, zo van goh we hebben situatie zus en zo en dan kunnen we A, B en C doen en daar kunnen we dit en dat aan verwachten dus zeg het maar. Zo hoort het in principe wel tegenwoordig. Hij (of soms zij als het zo uitkomt) spreekt dan wel een voorkeur uit voor een van die behandelingen maar de anderen worden wel genoemd. Zelfde geldt voor de kinderarts voor mijn kinderen, die communiceert daar ook heel open en duidelijk in enzo.

Dilemma is dan weer wel dat niet iedereen keuzes wíl hebben. Veel mensen vinden het wel best als de dokter kiest. Dat mag uiteraard ook, maar binnen de verloskunde mag er best wat meer aandacht zijn voor dit soort normale dingen. We counselen onszelf suf als het gaat over de combinatietest, voordelen, nadelen enzovoorts worden allemaal besproken. Bij de 20 weken echo wordt dat al wat bedroevender, en bij een inleiding bijvoorbeeld wordt het vrijwel volledig achterwege gelaten.

Aan de andere kant: ik ben in heel mijn 'medische carriere' nog nooit zo respectvol, zorgzaam en geduldig behandeld als bij verloskunde/obstetrie. Dat is echt een énorm verschil met andere disciplines. Ik was laatst bij de cardioloog en daar merkte ik weer hoe groot dat gat wel niet is; daar ben je een nummertje en zolang er niets aanwijsbaar mis is mag je weer ophoepelen. Ik was 2 minuten te laat, nou dat heb ik geweten ook.

In andere disciplines moet je als (chronisch) zieke vaak vechten voor je gelijk, wordt je soms ronduit lomp en denigrerend behandeld, worden afspraken niet nagekomen... Ik heb me er bijvoorbeeld bij neergelegd dat ik in ruil voor een goede samenwerking met een arts voor co-assistenten soms mijn trucjes moet laten zien. Dan wil zo'n arts even laten zien wat EDS is en mag ik wat overstrekken enzo terwijl ze praten alsof ik er niet bij ben.

Dat soort dingen heb ik bij verloskunde/obstetrie niet meegemaakt en ik vraag me eigenlijk af waarom het daar wél kan, met oog voor de patiënt handelen.

quote:

Op donderdag 9 juli 2015 17:41 schreef kwakz0r het volgende:

[..]

Ik woon ook in een andere regio, gaan twintig juli naar gouda. Of zijn ze daar net zo verzot op diabetesprotocollen als in den haag? Ik wil idd eigenlijk op een gewicht komen waarmee ik in de eerste lijn mag in eerste instantie. (Kan dat ook na een keizersnede?)

Google eens op InZwang en Obesitas denk dat dat je wel geruststelt. Hoop ik. Ze hebben daar vrij goeie samenwerking en vk's die echt voor het normale staan enzo.

quote:

Op donderdag 9 juli 2015 17:42 schreef LuDann het volgende:

[..]

Aan de andere kant: ik ben in heel mijn 'medische carriere' nog nooit zo respectvol, zorgzaam en geduldig behandeld als bij verloskunde/obstetrie. Dat is echt een énorm verschil met andere disciplines. Ik was laatst bij de cardioloog en daar merkte ik weer hoe groot dat gat wel niet is; daar ben je een nummertje en zolang er niets aanwijsbaar mis is mag je weer ophoepelen. Ik was 2 minuten te laat, nou dat heb ik geweten ook.

In andere disciplines moet je als (chronisch) zieke vaak vechten voor je gelijk, wordt je soms ronduit lomp en denigrerend behandeld, worden afspraken niet nagekomen... Ik heb me er bijvoorbeeld bij neergelegd dat ik in ruil voor een goede samenwerking met een arts voor co-assistenten soms mijn trucjes moet laten zien. Dan wil zo'n arts even laten zien wat EDS is en mag ik wat overstrekken enzo terwijl ze praten alsof ik er niet bij ben.

Dat soort dingen heb ik bij verloskunde/obstetrie niet meegemaakt en ik vraag me eigenlijk af waarom het daar wél kan, met oog voor de patiënt handelen.

Dat is waar. Dat heeft dan wellicht toch meer te maken met dat een kind krijgen een Life-event is? Geen idee hoor maar wie weet?

quote:

Op donderdag 9 juli 2015 17:41 schreef kwakz0r het volgende:

[..]

Ik woon ook in een andere regio, gaan twintig juli naar gouda. Of zijn ze daar net zo verzot op diabetesprotocollen als in den haag? Ik wil idd eigenlijk op een gewicht komen waarmee ik in de eerste lijn mag in eerste instantie. (Kan dat ook na een keizersnede?)

Ik weet niet hoe het met andere dingen zit, maar volgens mijn gyn kon ik bij de volgende zwangerschap weer bij de vk terecht, maar moet ik in de laatste weken toch weer bij de gyn zijn vanwege de ks. Ik heb verder geen gekke dingen gehad. Ja die stuit dan, maar als vaginaal was gelukt had ik de volgende keer gewoon helemaal bij de vk kunnen blijven.

quote:

Op donderdag 9 juli 2015 17:49 schreef mignonne het volgende:

[..]

Google eens op InZwang en Obesitas denk dat dat je wel geruststelt. Hoop ik. Ze hebben daar vrij goeie samenwerking en vk's die echt voor het normale staan enzo.

Thanks ik ga kijken!

Gekeken! wát een verschil met het beleid in den haag. Het lijkt wel alsof ze obese vrouwen in de regio Gouda als mensen behandelen! dit lucht me echt enorm op!! (En ik had eerder moeten verhuizen )

[ Bericht 26% gewijzigd door kwakz0r op 09-07-2015 18:27:54 ]

quote:

Op donderdag 9 juli 2015 17:50 schreef mignonne het volgende:

[..]

Dat is waar. Dat heeft dan wellicht toch meer te maken met dat een kind krijgen een Life-event is? Geen idee hoor maar wie weet?

Ja, misschien... Ik vind het erg opvallend en interessant in ieder geval, dat enorme verschil in mentaliteit. _{Misschien ook omdat het me toch wel hoog zit.} Goed voer voor een medisch antropologisch onderzoek!

Ik zag erg op tegen een medische zwangerschap maar het is me tot nu toe 100 % meegevallen.

quote:

Op donderdag 9 juli 2015 17:00 schreef Sicilia het volgende:
Ik jompel even heel asociaal zonder bij te lezen overal doorheen, maar wij hebbben vanmoddag een kloppend hartje gezien Ben zooo opgelucht zag er allemaal prima uit, precies 7 weken vandaag!

Wat heerlijk!

quote:

Op donderdag 9 juli 2015 17:01 schreef kazy het volgende:

[..]

Mijn hemel Stippel Wat zit iedereen toch te zaniken daar over wel of geen ziekenhuisbevalling. Het enige punt was toch jouw bloeddruk en dat wordt toch gecontroleerd? Het zit je echt niet mee he

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Ja, ik heb een iets wat verhoogde bloeddruk en ja mijn BMI is wat verhoogd, maar nog altijd beide binnen de beperken waardoor ik gewoon bij de vk mag blijven.
Maar doordat (ik ga het steeds meer denken) ik steeds bij haar een een verhoogdere bloeddruk (en dan met name de ook de onderdruk) heb, stuurt ze me door.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

[ Bericht 0% gewijzigd door Stippelrientje op 09-07-2015 19:02:44 ]

quote:

Op donderdag 9 juli 2015 17:56 schreef LuDann het volgende:

[..]

Ja, misschien... Ik vind het erg opvallend en interessant in ieder geval, dat enorme verschil in mentaliteit. _{Misschien ook omdat het me toch wel hoog zit.} Goed voer voor een medisch antropologisch onderzoek!

Ik zag erg op tegen een medische zwangerschap maar het is me tot nu toe 100 % meegevallen.

Ik zag er ook onwijs tegenop en de eerste 21 weken heb ik ook echt niet kunnen genieten door de communicatie van mijn vorige gynaecoloog*. Na mijn overstap valt het mij ook 100% mee . Mijn huidige arts werkt met zwangere vrouwen, en niet alleen met een buik, vagina en een foetus.


*ik voel me daar best wel schuldig over tegenover mijn zoontje. Dat ik niet echt heb kunnen genieten van het wonder wat zich in mijn buik afspeelt. Ik stond stijf van de stress en had daar lichamelijk echt last van. Toeval of niet, maar mijn bloedingen zijn gestopt sinds de overstap. Sinds de overstap geniet ik enorm!

quote:

Op donderdag 9 juli 2015 17:29 schreef Sekhmet het volgende:
Jeetje Stippelrientje, wat een verhaal...zo vervelend dat het zo moet gaan.

[..]

Ik herken het ook niet. Hoorde juist vooral veel over thuisbevallingen de laatste tijd.
Inmiddels zijn er van ons cursusgroep 3 van de 5 bevallen. 4 wilden graag thuis en 1 in geboortehuis. Uitslag nu is 3 ZKH waarvan 2 ingeleid.
En hoorde net dat de laatst wachtende met mij ook begin volgende week wordt ingeleid in het ZKH.
Allemaal door verschillende omstandigheden toch in het ZKH beland (1 vanwege niet vorderen ontsluiting, 1 vanwege zorgen om de buikgroei van baby + diabetes, 1 vanwege cholystitis, 1 moet van wegen haar bloeddruk en ik dan vanwege overtijd gaan).

Net terug uit ZKH. Goede CTG en echo, maar er kon nog steeds niet gestript worden en zat geen vooruitgang in.
We kregen vervolgens de keus of we morgen of zaterdag terug komen voor het plaatsen van een ballonnetje en daarna zullen ze gaan inleiden.
We geven hem nog tot exact 42 weken (zaterdag) om uit zichzelf te komen...maar denk eerlijk gezegd niet dat het gaat gebeuren.
Volgens de gyn behoor ik nu bijna tot de kleine 3% die overtijd gaat. Hij weet hoe hij een vrouw zich speciaal moet laten voelen
Wordt ook een fors ventje...iig een 8 ponder als ik de VK moet geloven.

Blijft toch stom dat ik zo teleurgesteld in mijzelf ben. Ik weet dat ik er niks aan kan veranderen, maar het voelt toch een beetje alsof mijn lichaam faalt als het gaat om een kind te baren.

Je bent volgens mij een kei in de beproeving "geduld" en een kei in afbakken van kindjes!
Het lijkt mij ook vervelend als je lichaam niet zelf de seintjes geeft

Waarom "mag" het eigenlijk niet langer dan 42+0 ?

quote:

Op donderdag 9 juli 2015 18:58 schreef coccinelle het volgende:

[..]

Ik zag er ook onwijs tegenop en de eerste 21 weken heb ik ook echt niet kunnen genieten door de communicatie van mijn vorige gynaecoloog*. Na mijn overstap valt het mij ook 100% mee . Mijn huidige arts werkt met zwangere vrouwen, en niet alleen met een buik, vagina en een foetus.

*ik voel me daar best wel schuldig over tegenover mijn zoontje. Dat ik niet echt heb kunnen genieten van het wonder wat zich in mijn buik afspeelt. Ik stond stijf van de stress en had daar lichamelijk echt last van. Toeval of niet, maar mijn bloedingen zijn gestopt sinds de overstap. Sinds de overstap geniet ik enorm!

Goed dat je bent over gestapt dan. Wat ging er mis in de communicatie met je vorige gynaecoloog als ik vragen mag?

Ik ervaar het ook als heel prettig dat de benadering holistisch is en je echt als persoon behandeld wordt en niet alleen als ''probleem''.

quote:

Op donderdag 9 juli 2015 18:54 schreef Stippelrientje het volgende:

[..]

Ja, ik heb een iets wat verhoogde bloeddruk en ja mijn BMI is wat verhoogd, maar nog altijd beide binnen de beperken waardoor ik gewoon bij de vk mag blijven.
Maar doordat (ik ga het steeds meer denken) ik steeds bij haar een een verhoogdere bloeddruk (en dan met name de ook de onderdruk) heb, stuurt ze me door.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Wat een eikel zeg, die arts. Dat soort opmerkingen en vragen zijn toch nergens voor nodig? Gaat echt helemaal nergens over.

quote:

Op donderdag 9 juli 2015 18:54 schreef Stippelrientje het volgende:

[..]

Ja, ik heb een iets wat verhoogde bloeddruk en ja mijn BMI is wat verhoogd, maar nog altijd beide binnen de beperken waardoor ik gewoon bij de vk mag blijven.
Maar doordat (ik ga het steeds meer denken) ik steeds bij haar een een verhoogdere bloeddruk (en dan met name de ook de onderdruk) heb, stuurt ze me door.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

WTF? In Breda? Ik heb juist hele fijne ervaringen met de gyns (ik ken er nu 2 ) daar. Wie heb je? Mag in DM hoor. En ben ik trouwens ook wel benieuwd bij welke vk-praktijk je zit. Of zit je niet bij een praktijk in Breda?

quote:

Op donderdag 9 juli 2015 19:31 schreef Kuukske het volgende:

[..]

WTF? In Breda? Ik heb juist hele fijne ervaringen met de gyns (ik ken er nu 2 ) daar. Wie heb je? Mag in DM hoor. En ben ik trouwens ook wel benieuwd bij welke vk-praktijk je zit. Of zit je niet bij een praktijk in Breda?

GeDMed ^^,
vk is niet in Breda

Wie weet kom ik je nog tegen in 't Amphia. Al hoef ik pas weer over 6 weken.

quote:

Op donderdag 9 juli 2015 19:39 schreef Kuukske het volgende:
Wie weet kom ik je nog tegen in 't Amphia. Al hoef ik pas weer over 6 weken.

Ik hoop dan al thuis te zijn bevallen

Ik zit al schaamteloos aan de Nibbits. Ik moest en zou zoutig eten. .

quote:

Op donderdag 9 juli 2015 19:40 schreef Stippelrientje het volgende:

[..]

Ik hoop dan al thuis te zijn bevallen

Ohh nou dat hoop ik ook voor je!

quote:

Op donderdag 9 juli 2015 19:40 schreef Stippelrientje het volgende:

[..]

Ik hoop dan al thuis te zijn bevallen

Dude, zes weken nog maar hé...max!

quote:

Op donderdag 9 juli 2015 19:43 schreef LuDann het volgende:

[..]

Dude, zes weken nog maar hé...max!

Eerst riep ik steeds VER VAN MIJN BED SHOW!!!! en graag ver van mijn bed show!
Maar nu laat maar komen in mijn eigen bed show