WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Valt mee, ik maak regelmatig geld over naar Zweden en weer terug. Met transferwise.com is de fee 0,5% en krijg je gewoon de echte koers.quote:Op zaterdag 4 juli 2015 17:44 schreef J.B. het volgende:
[..]
Koop maar eens iets in dollars met PayPal, mag je iedere keer een procent of 3 commissie betalen. Als ieder Europees land een eigen munt zou hebben telt dat onderling wel aardig op.
Als je het slim speelt kan je zelfs op lange termijn winst mee maken
Jawel. Het werkt voor Noord-Europa omdat de euro laag staat, de rente laag is en daardoor bijna iedereen een baan heeft, en het werkt voor Zuid-Europa omdat daar iedereen met een baan, een pensioen of met spaargeld de zekerheid heeft dat dat niet stiekem wordt opgegeten door inflatie en devaluatie.quote:
[..]
Inderdaad, landen met een vergelijkbare economie en monetair beleid kunnen prima hun munten koppelem. Het gaat erom dat je uitersten niet in 1 keurslijf moet dwingen. Dan werkt het namelijk voor niemand.
Het probleem van de lage rente en de pensioenfondsen is alleen een verminderde groei maar geen opeten, en sowieso ook een specifiek Nederlands probleem veroorzaakt door de gedachte dat het geen mensen maar bankbiljetten zijn die bejaarden verzorgen.
De pensioen van mijn oom in Ierland is met 50% verminderd na de crisis in Ierland omdat de bank waarin zijn werkgever zijn pensioen had gezet enorm in de problemen is gekomen door een enorme vastgoedzeepbel die mede mogelijk is gemaakt door... de Euro.quote:Op zaterdag 4 juli 2015 23:27 schreef Igen het volgende:
[..]
Jawel. Het werkt voor Noord-Europa omdat de euro laag staat, de rente laag is en daardoor bijna iedereen een baan heeft, en het werkt voor Zuid-Europa omdat daar iedereen met een baan, een pensioen of met spaargeld de zekerheid heeft dat dat niet stiekem wordt opgegeten door inflatie en devaluatie.
Dit na 44 jaar continu voltijd werken.
Steeds meer mensen twijfelen daar openlijk aan. Iedereen kan inmiddels de (voorspelde) economische, politieke en maatschappelijke problemen zien die de euro oplevert.quote:
[..]
De Euro(zone) is juist een uiterst succesvol project.
http://www.volkskrant.nl/(...)er-de-euro~a4094066/ (betaalmuur helaas)
[ Bericht 3% gewijzigd door Perrin op 05-07-2015 08:33:15 ]
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Happy Voting Day!
Kies maar, de strop of de kogel.
[ Bericht 9% gewijzigd door Nizno op 05-07-2015 10:47:50 ]
Kies maar, de strop of de kogel.
[ Bericht 9% gewijzigd door Nizno op 05-07-2015 10:47:50 ]
http://www.nu.nl/griekenl(...)open-referendum.htmlquote:Griekse stembussen open voor referendum
Foto: ANP
Gepubliceerd: 05 juli 2015 07:13
Laatste update: 05 juli 2015 08:14
In Griekenland zijn zondag om 6.00 uur (Nederlandse tijd) de stembussen opengegaan. De regering houdt een referendum over een akkoord met de internationale geldschieters.
Als de Grieken tegen de voorstellen stemmen, krijgt het land geen nieuwe noodlening en wordt de huidige hulp stopgezet. Als ze voor stemmen, krijgen ze te maken met nieuwe hervormingen.
De Griekse premier Alex Tsipras is faliekant tegen het akkoord en stuurt aan op een nee-stem. Zowel hij als de Griekse minister Yanis Varoufakis van Financiën denkt dat een akkoord ook mogelijk is als de Grieken 'nee' zeggen tegen de overeenkomst.
Griekenland stemt
1 / 5
Eurogroepvoorzitter Jeroen Dijsselbloem waarschuwde vorige week dat het bij een 'nee' maar zeer de vraag is of Griekenland in de eurozone kan blijven.
Omstreden
De tien miljoen stemgerechtigde Grieken kunnen tot 18.00 uur (Nederlandse tijd) hun stem uitbrengen. De uitslag wordt rond middernacht verwacht.
De stemmers kunnen naar verluidt kiezen tussen 'niet mee eens/nee’ of 'ja/mee eens’. De volledige tekst van de vraag in het referendum staat niet op het stembiljet.
De eerste zin van die tekst luidt: ''Moeten we het ontwerpakkoord dat door de Europese Commissie, de Europese Centrale Bank en het Internationaal Monetair Fonds (IMF) in de Eurogroep van 25 juni naar voren is gebracht, accepteren?''
AchtergrondZie ook: Dit is waar de Grieken over stemmen
De volksraadpleging geldt zowel binnen als buiten Griekenland als omstreden. Zo klaagde de burgemeester van Athene vrijdag dat veel kiezers de vraagstelling niet begrijpen.
De Raad van Europa oordeelde deze week dat het referendum niet voldoet aan internationale maatstaven, omdat kiezers ten minste twee weken de tijd zouden moeten krijgen om een mening te vormen.
Aan de andere kant kun je ook je vraagtekens zetten wanneer Griekeland boven haar stand aan het leven is, hoe dat kan. En waarom dat niet opgemerkt is.quote:
Polandball weet het weer mooi uit te leggen
[ afbeelding ]
Een beetje betrokkenheid zeg maar. Maar dat bestaat niet binnen de EU. Allemaal zelfstandige staten met eigen belangen, zolang het goed gaat gaat het goed.
Klopt was niet handig van de andere landen, aan de andere kant als Griekenland zelf niet eens weet hoe het met de financiën zit is het als ander land helemaal moeilijk.
quote:
[..]
Aan de andere kant kun je ook je vraagtekens zetten wanneer Griekeland boven haar stand aan het leven is, hoe dat kan. En waarom dat niet opgemerkt is.
Zo gaat het nou eenmaal met bubbels.
Denk ook maar aan de huizenmarkt. Sommigen wezen daar ook op een bubbel. Bijvoorbeeld in 2008, vlak voor de crisis:
Maar nee, dat was maar doemdenkerij, het was echt geen bubbel, dat kwam gewoon doordat in Nederland woningen zo extreem schaars zijn, écht écht geen bubbel hoor!
Even een paar jaar vooruit spoelen:
Q.E.D.
De meesten willen gewoon graag in bubbels geloven. Daarom ontstaan ze natuurlijk ook.
Je geeft zelf het voorbeeld toch.quote:
Klopt was niet handig van de andere landen, aan de andere kant als Griekenland zelf niet eens weet hoe het met de financiën zit is het als ander land helemaal moeilijk.
Wanneer de grieken geen cent te makken hebben maar met een dikke kar zichzelf zitten te bezatten (de metafoor)
Dan kun je toch aan je water wel aanvoelen welke kant dit op gaat.
Trouwens als ik dit zo zie gaat het een nee worden, CNN laat alleen maar NEE's zien iig.
Nee bubbels worden gecreeerd door het soort monetaire stelsel dat we hebben. Dat zit ingebakken in het stelsel.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Zo gaat het nou eenmaal met bubbels.
Denk ook maar aan de huizenmarkt. Sommigen wezen daar ook op een bubbel. Bijvoorbeeld in 2008, vlak voor de crisis:
[ afbeelding ]
Maar nee, dat was maar doemdenkerij, het was echt geen bubbel, dat kwam gewoon doordat in Nederland woningen zo extreem schaars zijn, écht écht geen bubbel hoor!
Even een paar jaar vooruit spoelen:
[ afbeelding ]
Q.E.D.
De meesten willen gewoon graag in bubbels geloven. Daarom ontstaan ze natuurlijk ook.
Feyenoord!
Niet dit weer. Kun je daar niet een apart topic voor openen?quote:
[..]
Nee bubbels worden gecreeerd door het soort monetaire stelsel dat we hebben. Dat zit ingebakken in het stelsel.
Niet door de euro maar door de Ierse hebzucht.quote:
[..]
De pensioen van mijn oom in Ierland is met 50% verminderd na de crisis in Ierland omdat de bank waarin zijn werkgever zijn pensioen had gezet enorm in de problemen is gekomen door een enorme vastgoedzeepbel die mede mogelijk is gemaakt door... de Euro.
Dit na 44 jaar continu voltijd werken.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
Nederland en Duitsland hebben niet echt een vergelijkbare economie. Het is gewoon dat Nederland voor een heel groot deel afhankelijk is van Duitsland als doorvoerpartner..quote:
[..]
Inderdaad, landen met een vergelijkbare economie en monetair beleid kunnen prima hun munten koppelem. Het gaat erom dat je uitersten niet in 1 keurslijf moet dwingen. Dan werkt het namelijk voor niemand.
2017: RGN BKK FCO LHR NRT LHR TLL LHR MIA BOG MIA JFK LHR LHR
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
De Fransen zullen niet toestaan dat de Grieken europa verlaten en zij hebben al een plan klaar liggen voor de Grieken. zelfs Schauble draait al bij. Hij heeft het nu nog over een overgangsperiode , waarbij de Grieken "tijdelijk" de euro verlaten, de schulden deels worden weggestreept, binnen de eu blijven en "noodhulp" ontvangen uit de europese structuurfondsen om het land weer in balans te laten komen, zonder de absurde eisen van de eurogroep, lijkt me ee prima oplossing. De europese parlementen worden zo buitenspel gezet, omdat er geen bailoutplan nodig is, maar alleen "noodhulp"quote:
[..]
Je geeft zelf het voorbeeld toch.
Wanneer de grieken geen cent te makken hebben maar met een dikke kar zichzelf zitten te bezatten (de metafoor)
Dan kun je toch aan je water wel aanvoelen welke kant dit op gaat.
Trouwens als ik dit zo zie gaat het een nee worden, CNN laat alleen maar NEE's zien iig.
Ja goed idee, betalen ze dat zelf?quote:
[..]
De Fransen zullen niet toestaan dat de Grieken europa verlaten en zij hebben al een plan klaar liggen voor de Grieken. zelfs Schauble draait al bij. Hij heeft het nu nog over een overgangsperiode , waarbij de Grieken "tijdelijk" de euro verlaten, de schulden deels worden weggestreept, binnen de eu blijven en "noodhulp" ontvangen uit de europese structuurfondsen om het land weer in balans te laten komen, zonder de absurde eisen van de eurogroep, lijkt me ee prima oplossing. De europese parlementen worden zo buitenspel gezet, omdat er geen bailoutplan nodig is, maar alleen "noodhulp"
Weet niet of je het doorhebt, maar die miljarden die zogenaamd naar Griekenland zouden zijn gegaan zijn miljarden op papier.
Er is fysiek geen cent naar Griekenland gegaan. Wij hebben gewoon een extra lening afgesloten en die naar Griekenland gestort, die het overmaakte naar schuldeisers.
Als Griekenland de EU tijdelijk uitgaat, dan zijn wij niet alleen ons geld kwijt. Dan hebben wij er een lening bij, met rente! Dat is niet gewoon geld storten, dat is garant staan voor jaren lang, en dan wil Griekenland over een paar jaartjes schuldenvrij gewoon weer bij de EU terwijl wij nog steeds krom liggen voor hun leningen?
Dacht het niet.
[ Bericht 24% gewijzigd door BarryOSeven op 05-07-2015 12:14:54 ]
tijdelijk uit de euro ??quote:
. Hij heeft het nu nog over een overgangsperiode , waarbij de Grieken "tijdelijk" de euro verlaten,
En gij denk dat een terugkeer in de euro op steun kan rekenen??
met een omwisselkoers van 1000 papieren drachmen tegen een euro , kun je beter gewoon 50 miljard Euro aan hen schenken of de schulden wegstrepen en bij de lidstaten staatsschuld optellen
[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 05-07-2015 12:40:35 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Jij slikt het allemaal voor zoete koek he.quote:
[..]
Niet door de euro maar door de Ierse hebzucht.
Leuke analyse hier, de laatste twee paragraafjes zet ik hier beneden:
quote:I think the explanation is quite simple, though. Having recast a crisis caused by a combustible mix of regulatory failure and elite venality into a morality play about profligate Greeks who must be punished, Eurocrats are now engaged in what might be described as “loan-shark theater”. They are putting on a show for the electorates they inflamed in order to preserve their own prestige. The show must go on.
Throughout the crisis, European elites have faced a simple choice: Acknowledge and explain to electorates their own mistakes, which do not line up along national borders of virtue and vice, or revert to a much older playbook and manufacture scapegoats.
Such tiny, tiny people.
Interessant stuk, maar mag ik dan ook even een paragraafje citeren:quote:
[..]
Jij slikt het allemaal voor zoete koek he.
Leuke analyse hier, de laatste twee paragraafjes zet ik hier beneden:
[..]
Denk jij dat hier draagvlak voor is in Griekenland? Ik denk absoluut van niet. De nummer 1 prioriteit voor de Grieken, naar mijn idee, is juist dat alle spaartegoeden gered moeten worden en dat de vraag alleen is hoe dat het beste onderhandeld kan worden. Tsipras heeft i.i.g. beloofd dat (ook/juist) bij een 'nee' Griekenland nooit uit de euro zal stappen en alle spaartegoeden veilig zullen zijn en dat Griekenland nooit akkoord zal gaan met een constructie zoals in Cyprus.quote:Greece should see its debts forgiven, pretty much wholesale. That forgiveness should be understood as a default, with future investors warned. Insured deposits in Greek bank accounts should be made whole, uninsured deposits should be “bailed in”, Greece’s banking system should be integrated into a much more carefully regulated European banking system that eschews investment in individual sovereigns entirely, Germany as much as Greece. Let sovereigns sell securities to the market, where incentives for careful credit allocation are sharper than they are within banks. Let European banks hold only claims against the ECB when they want a risk-free instrument. If Spain or Portugal or Italy wish to haircut or repudiate their existing debt, let them, at cost of future market access. Sovereigns have an option to default full stop. Investors in sovereign securities must price that. If perceived credit risk leaves public finance too expensive Europe-wide, then the EU should develop a mechanism whereunder states are permitted to sell equity securities to the ECB up to a fixed limit, set uniformly across Europe in per capita terms.
En in Nederland hetzelfde verhaal. Het verhaal over "moral hazard" is economisch gezien steekhoudend, maar politiek niet verkoopbaar. Vandaar dat ABN Amro en SNS zijn gered, dat de hypotheekregels maar heel mondjesmaat zijn aangepast, etc. "Pech gehad" zeggen tegen grote groepen burgers die hun hele vermogen bewust of onbewust verkeerd hebben geïnvesteerd en dan in één klap tot armoede worden gedegradeerd, is niet politiek verkoopbaar.
Maar de hele boel op Griekenland afschuiven en tegen hun "pech gehad" zeggen, zal uiteindelijk ongetwijfeld ook niet werken. Het blijft denk ik een stoelendans totdat de verliezen een beetje gelijkmatig zijn verdeeld. Ongeacht of dat nou economisch gezien de optimale keuze is of niet.
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 05-07-2015 12:53:30 ]
Als de ECB zich niet aan de regels gaat houden na een Grieks nee, dan ga ik bij de volgende verkiezingen stemmen op een euro-sceptische partij.
Als er straks een ''nee'' komt en ze gaan morgen weer met elkaar in gesprek dan verdient Tsipras een standbeeld. 
En Dijsselbloem ontslag.
En Dijsselbloem ontslag.
Bedankt Hans.
Wat heeft Dijsselbloem verkeerd gedaan dan?quote:
Als er straks een ''nee'' komt en ze gaan morgen weer met elkaar in gesprek dan verdient Tsipras een standbeeld.
En Dijsselbloem ontslag.
Wat niet? Het feit dat er een überhaupt een referendum is toegestaan waarbij een ''ja'' mogelijkheden biedt voor nieuwe onderhandelingen is al lachwekkend. Vervolgens lees ik dit weekend dat er bij een ''nee'' ook nog ruimte is. Bizar.quote:
[..]
Wat heeft Dijsselbloem verkeerd gedaan dan?
Bedankt Hans.
