POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
En waarom zou dat wel moeten gelden binnen Nederland? Binnen Europa? De Eurozone?quote:Op donderdag 2 juli 2015 17:16 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Nee, wat mij betreft gebeurt het wereldwijd maar wij kunnen niet heel de wereld helpen, daar is Nederland een paar honderd keer te klein voor.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Politiek praat naar de mond van het grootste deel van de bevolking. Die dus niet rijk is. Daar vallen namleijk de meeste stemmen te halen. Verder is Nederland gewoon rechts. Nieteens liberaal-rechts maar gewoon rechts.quote:Op donderdag 2 juli 2015 17:08 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Maar zeker alleen binnen NL, anders heeft de onderklasse nog wat af te geven.
Herverdeling dient vooral de herverdelers, daarmee rechtvaardigt de priesterkaste zijn bestaan.
Niet de veiligheid van MENSEN ?quote:
[..]
De veiligheid van bezit is de basis van iedere vorm van beschaving.
Wat ik me eigenlijk afvroeg Klopkoek, heb jij een specifieke ideologie die je aanhangt? Vanwege je vermelding van Marx ben ik wel benieuwd geworden.quote:Op donderdag 2 juli 2015 11:37 schreef Klopkoek het volgende:
Karl Marx schreef ook al over de onteigeningen. Een cruciale stap in wording van de arbeidersklasse.
Absoluut niet per definitie juist. Zorg is een behoorlijk inelastisch product.quote:
Als de overheid de prijzen kunstmatig laag gaat houden zullen we wachtlijsten krijgen.
Klopt ja. Je gaat niet een beenoperatie doen omdat het goedkoper wordt.quote:Op donderdag 2 juli 2015 18:44 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
[..]
Absoluut niet per definitie juist. Zorg is een behoorlijk inelastisch product.
"Laat ik lekker voor mijn lol zorg afnemen" denkt geen ieder mens.[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-07-2015 18:53:52 ]
De vraag ja het aanbod nee.quote:
[..]
Absoluut niet per definitie juist. Zorg is een behoorlijk inelastisch product.
Hoe kan je met droge ogen beweren dat een land wat 40% belasting heft rechts isquote:
[..]
Politiek praat naar de mond van het grootste deel van de bevolking. Die dus niet rijk is. Daar vallen namleijk de meeste stemmen te halen. Verder is Nederland gewoon rechts. Nieteens liberaal-rechts maar gewoon rechts.
Mensen willen wel het liefst efficiënte zorg. Niet drie keer naar de dokter voor een pijntje.quote:
[..]
Klopt ja. Je gaat niet een beenoperatie doen omdat het goedkoper wordt.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
De huidige centraliseringsdrang die gaande is bij ziekenhuizen is anders ook niet wat mensen het liefste willen. Die zitten liever niet een uur in de auto om bij het gewenste ziekenhuis te geraken.quote:Op donderdag 2 juli 2015 19:51 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Mensen willen wel het liefst efficiënte zorg. Niet drie keer naar de dokter voor een pijntje.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Ik hang niet een specifieke ideologie aan, althans niet tot in de letter. Je kunt wel zeggen dat ik gelijkheid en gelijkwaardigheid belangrijk vind ja.quote:
[..]
Wat ik me eigenlijk afvroeg Klopkoek, heb jij een specifieke ideologie die je aanhangt? Vanwege je vermelding van Marx ben ik wel benieuwd geworden.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Voor "goede" ingrepen wel, die te plannen zijn. Als de meeste mensen moeten kiezen tussen een chirurg die eens per jaar een operatie doet met verouderde apparatuur of één die er in gespecialiseerd is en state of the art apparatuur heeft, is de keuze snel gemaakt.quote:
[..]
De huidige centraliseringsdrang die gaande is bij ziekenhuizen is anders ook niet wat mensen het liefste willen. Die zitten liever niet een uur in de auto om bij het gewenste ziekenhuis te geraken.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Maar wel janken dat deze man daarvoor goed wil verdienen, en dat zorg geld kostquote:
[..]
Voor "goede" ingrepen wel, die te plannen zijn. Als de meeste mensen moeten kiezen tussen een chirurg die eens per jaar een operatie doet met verouderde apparatuur of één die er in gespecialiseerd is en state of the art apparatuur heeft, is de keuze snel gemaakt.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
quote:
[..]
Voor "goede" ingrepen wel, die te plannen zijn. Als de meeste mensen moeten kiezen tussen een chirurg die eens per jaar een operatie doet met verouderde apparatuur of één die er in gespecialiseerd is en state of the art apparatuur heeft, is de keuze snel gemaakt.
En de ingrepen die niet te plannen zijn? En de nazorg? Is dat dan maar gewoon "jammer"?quote:
[..]
Voor "goede" ingrepen wel, die te plannen zijn. Als de meeste mensen moeten kiezen tussen een chirurg die eens per jaar een operatie doet met verouderde apparatuur of één die er in gespecialiseerd is en state of the art apparatuur heeft, is de keuze snel gemaakt.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Je wil toch de beste zorg wanneer er serieus iets aan de hand is? Iemand die dan zeurt over maximaal een uurtje rijden verdient een schop onder z'n achterste. Alle simpele ingrepen zijn gewoon overal beschikbaar en voor noodgevallen kan je ook altijd in de buurt terecht. De voordelen lijken me hier enorm tegen de nadelen op te wegen.quote:
[..]
En de ingrepen die niet te plannen zijn? En de nazorg? Is dat dan maar gewoon "jammer"?
Is er één politieke partij die spoedeisende hulp maar in 5 ziekenhuizen in Nederland wil toestaan?quote:
[..]
En de ingrepen die niet te plannen zijn? En de nazorg? Is dat dan maar gewoon "jammer"?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Niet alle ingrepen zijn zo complex en speciaal dat ze gecentraliseerd hoeven te worden uitgevoerd. Operaties op bijvoorbeeld tumoren in darm en hersenen zijn erg complex en vrij zeldzaam, maar voor gevallen als borstkanker geldt dat weer niet. En die nuance moet wel gemaakt worden.quote:Op donderdag 2 juli 2015 21:07 schreef De_Kaas- het volgende:
[..]
Je wil toch de beste zorg wanneer er serieus iets aan de hand is? Iemand die dan zeurt over maximaal een uurtje rijden verdient een schop onder z'n achterste. Alle simpele ingrepen zijn gewoon overal beschikbaar en voor noodgevallen kan je ook altijd in de buurt terecht. De voordelen lijken me hier enorm tegen de nadelen op te wegen.
Iets wordt niet noodzakelijkerwijs efficiënter of meer gewenst als je het centraliseert.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Dat stel ik helemaal niet en dat weet je best.quote:
[..]
Is er één politieke partij die spoedeisende hulp maar in 5 ziekenhuizen in Nederland wil toestaan?
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Als jouw voorstelling van zaken incorrect is t.a.v. de centralisatie ("centralisatieplannen [...] ook niet wat mensen het liefste willen [...] geen uur in de auto om bij een ziekenhuis te geraken") dan geef ik maar aan dat mensen best te porren zijn voor wat centralisatie als het aantoonbaar betere zorg op kan leveren. Daarmee blijkt dat de zorgbehoefte en de offers die mensen willen nemen voor hun zorg wel degelijk elastisch is, wat het argument dat mensen geen zorg afnemen voor de lol kan nuanceren.quote:
[..]
Dat stel ik helemaal niet en dat weet je best.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Het gaat om de wat minder radicale zorg communistje.quote:
[..]
Klopt ja. Je gaat niet een beenoperatie doen omdat het goedkoper wordt.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Die werken juist vaker preventief. Goed advies van de huisarts, vaker naar de tandarts etc. kunnen duurdere complicaties voorkomen.quote:
[..]
Het gaat om de wat minder radicale zorg communistje.
Soms wel, soms niet, hangt er maar net van af. Maar als je kijkt naar de ouderenzorg dan zie je wel degelijk dat bij een een hogere prijs de vraagcurce naar links schuift. Bij medicijnen, jaarlijkse terugkomende bezoeken aan de specialist zie je dat mensen dat uitstellen.quote:
[..]
Die werken juist vaker preventief. Goed advies van de huisarts, vaker naar de tandarts etc. kunnen duurdere complicaties voorkomen.
En ja, ik begrijp dat dit niet op gaat bij cardiale of oncologische zorg, maar zorg is ook breder dan dat.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Ja, want het is een goed iets als mensen geld een rol moeten laten spelen in hun overwegingen omtrent zorgquote:
[..]
Soms wel, soms niet, hangt er maar net van af. Maar als je kijkt naar de ouderenzorg dan zie je wel degelijk dat bij een een hogere prijs de vraagcurce naar links schuift. Bij medicijnen, jaarlijkse terugkomende bezoeken aan de specialist zie je dat mensen dat uitstellen.
En ja, ik begrijp dat dit niet op gaat bij cardiale of oncologische zorg, maar zorg is ook breder dan dat.
