abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_153990489
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2015 22:41 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Lol. :P.
Links is echt fucking geniaal he wanneer je het op wijkniveau zou bekijken!

Mensen we hebben een straat nodig! Laten we hierover stemmen welke optie we willen hebben. Laten bedenken dat een commissie voor lokale infrastructuur beter is met een eigen budget. Deze beslissen over wijkagent, waterleiding en regelen direct dat iemand wordt ingehuurd voor de groenvoorziening.

Om het niet uit de hand te laten lopen kunnen we om de twee jaar iemand verkiezen! Vervolgens blijken er veel werklozen te zijn betreffende beurt! Commisie besluit dat de rijkeren deze mensen geld moeten geven! Hoppa daar zijn redelijk wat stemmen hoor! En als ze 50%+ blij houden kan je altijd geld van de andere 50% eisen.

Democratie zo'n prachtig middel totdat idioten het voor alles willen inzitten -O-
  woensdag 1 juli 2015 @ 23:00:33 #52
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_153990800
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2015 22:37 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Klopkoek wel idd, Keste ook wrs. TS (vroeger niet btw), zijn vriend Eurobob, deelnemer, Bluesdude, Bram_van_Loon, Cherno
Beter aan linkse mensen vragen of er nog brood in zit hè. En hoe. Dat laatste is vooral interessant ipv over de huizenmarkt en banken discussiëren.
Natuurlijk zit er brood in, vooral omdat 'rechtse' mensen zo heerlijk inconsequent zijn wanneer hun eigen belangen eraan gaan. Enthousiast pleiten voor onteigening, gerommel met het kadaster (MERS) is geen uitzondering.
Maar misschien hebben de chemtrails en big data projecten hun werk gedaan :P (de Bilderberg conferentie van 2013 had Big Data als crowd control middel op de agenda staan).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_153993356
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2015 22:50 schreef Kandijfijn het volgende:

[..]

Links is echt fucking geniaal he wanneer je het op wijkniveau zou bekijken!

Mensen we hebben een straat nodig! Laten we hierover stemmen welke optie we willen hebben. Laten bedenken dat een commissie voor lokale infrastructuur beter is met een eigen budget. Deze beslissen over wijkagent, waterleiding en regelen direct dat iemand wordt ingehuurd voor de groenvoorziening.

Om het niet uit de hand te laten lopen kunnen we om de twee jaar iemand verkiezen! Vervolgens blijken er veel werklozen te zijn betreffende beurt! Commisie besluit dat de rijkeren deze mensen geld moeten geven! Hoppa daar zijn redelijk wat stemmen hoor! En als ze 50%+ blij houden kan je altijd geld van de andere 50% eisen.

Democratie zo'n prachtig middel totdat idioten het voor alles willen inzitten -O-
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2015 23:00 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Natuurlijk zit er brood in, vooral omdat 'rechtse' mensen zo heerlijk inconsequent zijn wanneer hun eigen belangen eraan gaan. Enthousiast pleiten voor onteigening, gerommel met het kadaster (MERS) is geen uitzondering.
Maar misschien hebben de chemtrails en big data projecten hun werk gedaan :P (de Bilderberg conferentie van 2013 had Big Data als crowd control middel op de agenda staan).
Linkse mensen, okee, gematigd linkse mensen zijn wel aardiger en menselijker iig...
Als een rechts iemand tegen je staat te lullen is het altijd een beetje van: jij doet het niet goed, jij doet het niet goed, jij doet het niet goed en je bent te dom om te poepen. Onderkruipsel, serpent, maar ik doe het wel goed, ik doe het goed!
Een beetje de psychologische twist die er aan hangt zeg maar.
Maar ja, als je dan naar de wereld van nu kijkt, iedereen die ook maar een heel klein beetje macht heeft... verkloot het echt gigantisch hè. De dossiers van alle fails stapelen zich op, ik krijg de indruk dat dat erger is dan ooit te voren... Heb jij dat idee nou niet?
Ongeacht of ze nu rechts of links zijn trouwens.
Wat is dan het alternatief: links is niet te vertrouwen, rechts is niet te vertrouwen. Populair was het een tijdje geleden dat je dan niet links en niet rechts was; maar die dudes staan ook permanent aan de zijlijn en zijn op zijn minst very shady brrrr en zijn dus ook niet te vertrouwen eigenlijk, toch? Dus links is niet te vertrouwen, rechts is niet te vertrouwen en niet links en niet rechts is niet te vertrouwen. :D.
What the fuck...

[ Bericht 7% gewijzigd door Ryan3 op 02-07-2015 04:18:02 ]
I´m back.
pi_153993391
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2015 23:00 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Natuurlijk zit er brood in, vooral omdat 'rechtse' mensen zo heerlijk inconsequent zijn wanneer hun eigen belangen eraan gaan. Enthousiast pleiten voor onteigening, gerommel met het kadaster (MERS) is geen uitzondering.
Mensen die pleiten voor onteigening zijn echt walgelijk die hebben vrijheid niet helemaal goed begrepen. Als iemand nee tegen een goed voorstel zegt is dat zijn goed recht.

Vrijheid werkt soms ook tegen je
quote:
Maar misschien hebben de chemtrails en big data projecten hun werk gedaan :P (de Bilderberg conferentie van 2013 had Big Data als crowd control middel op de agenda staan).
Chemtrails klinken mij soms best als een goed idee in de oren 8-)

[ Bericht 1% gewijzigd door Kandijfijn op 02-07-2015 00:36:53 ]
pi_153994878
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2015 22:50 schreef Kandijfijn het volgende:

[..]

Links is echt fucking geniaal he wanneer je het op wijkniveau zou bekijken!

Mensen we hebben een straat nodig! Laten we hierover stemmen welke optie we willen hebben. Laten bedenken dat een commissie voor lokale infrastructuur beter is met een eigen budget. Deze beslissen over wijkagent, waterleiding en regelen direct dat iemand wordt ingehuurd voor de groenvoorziening.

Om het niet uit de hand te laten lopen kunnen we om de twee jaar iemand verkiezen! Vervolgens blijken er veel werklozen te zijn betreffende beurt! Commisie besluit dat de rijkeren deze mensen geld moeten geven! Hoppa daar zijn redelijk wat stemmen hoor! En als ze 50%+ blij houden kan je altijd geld van de andere 50% eisen.

Democratie zo'n prachtig middel totdat idioten het voor alles willen inzitten -O-
Er is maar één verklaring voor deze waanzin. En das een complot waar rechts en links alleen bestaan in de gedachten van de stemmer.

De Linkse stemmer is ingedut omdat deze het niet meer begrijpt en terecht. Als alternatief voor deze onwetendheid luistert hij/zij naar de mooist klinkende kulpraatjes. En als het aannemelijk klinkt is het goed genoeg. Stemmen maar !

Links is geïnfltreerd door rechtse machten.

[ Bericht 4% gewijzigd door Tamabralski op 02-07-2015 01:52:09 ]
pi_153999102
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juli 2015 00:30 schreef Kandijfijn het volgende:

[..]

Mensen die pleiten voor onteigening zijn echt walgelijk die hebben vrijheid niet helemaal goed begrepen. Als iemand nee tegen een goed voorstel zegt is dat zijn goed recht.

Het idee is dat de vrijheid en het belang van de meerderheid zwaarder weegt dan die van het individu. In Nederland vergoedt men de eigenaar door die een marktprijs te betalen.
Onteigening is een klassieke rechtse bestuursmethode
Een apart voorbeeld is de onteigening van slavenhouders in de 19e eeuw. Vooral in de West: die kregen een pak geld mee en de slaven moesten nog 10 jaar werken voor de slavendrijvers
De slaven kregen natuurlijk niks. (plannetje van conservatief-christelijken en liberalen )
  donderdag 2 juli 2015 @ 11:37:36 #57
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_154000372
Karl Marx schreef ook al over de onteigeningen. Een cruciale stap in wording van de arbeidersklasse.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_154000910
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juli 2015 00:30 schreef Kandijfijn het volgende:

[..]

Mensen die pleiten voor onteigening zijn echt walgelijk die hebben vrijheid niet helemaal goed begrepen. Als iemand nee tegen een goed voorstel zegt is dat zijn goed recht.
Soms moet je wel onteigenen om bepaalde infrastructuur te kunnen aanleggen. Als dat gebeurt met een redelijke schadeloosstelling dan heb ik er geen bezwaar tegen.
Een voorbeeld van noodzakelijke onteigeningen voor de infrastructuur: http://www.fietssnelwegen.nl/index.php?m=3&i=5
De vraag is wel hoe je bepaalt en wie bepaalt wat een redelijke schadeloosstelling is.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_154000963
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2015 22:25 schreef Kandijfijn het volgende:

[..]

Ik vind hem toch aardig links om eerlijk te zijn
Vergeet het! Sociaaleconomisch is hij duidelijk niet links.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  donderdag 2 juli 2015 @ 12:08:04 #60
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_154001010
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juli 2015 10:37 schreef Bluesdude het volgende:
Onteigening is een klassieke rechtse bestuursmethode
Niet echt. De onteigeningsprocedure is wel een van de kernpunten waar de klassiek liberalen zich mee bezig hebben gehouden. Het is naast het inzetten van het leger tegen de eigen bevolking het meest ingrijpende overheidsoptreden denkbaar. Helaas - en dat is algemeen geaccepteerd - noodzakelijk voor elke goed functionerende democratische samenleving. Het is dan ook niet of je voor of tegen bent (zinloze discussie) maar hoe je de bescherming wilt waarborgen.

Als je de onteigeningswet leest dan merk je aan het oud-Hollands taalgebruik ook dat deze wet echt zijn roots kent in het begin van de vorming van de Nederlandse rechtsstaat.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  donderdag 2 juli 2015 @ 12:16:20 #61
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_154001201
quote:
1s.gif Op maandag 29 juni 2015 16:51 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Dit ben ik dan wel weer met je eens. De pech van arm zijn.
Mooi dat je het ook een keer ergens mee eens bent.

De omzetting van de verenigingen in corporaties is een vuile truuk geweest.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_154001247
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juli 2015 12:08 schreef Ryon het volgende:

[..]

Niet echt.
Toch wel. Onteigening door de heersende autoriteit is er altijd al geweest in Nederland.
In de 19e eeuw waren de Nederlandse regeringen rechts.
En 'rechts' is geen synoniem voor liberaal en omgekeerd. Toen zeker niet
pi_154001614
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juli 2015 12:16 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Mooi dat je het ook een keer ergens mee eens bent.

De omzetting van de verenigingen in corporaties is een vuile truuk geweest.
Ja, laat het aan neoliberalen over om alles wat dierbaar is af te breken.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  donderdag 2 juli 2015 @ 12:44:09 #64
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_154001827
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juli 2015 12:18 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Toch wel. Onteigening door de heersende autoriteit is er altijd al geweest in Nederland.
In de 19e eeuw waren de Nederlandse regeringen rechts.
En 'rechts' is geen synoniem voor liberaal en omgekeerd. Toen zeker niet
Het instrument onteigening is rechts noch links. Net zoals dat de politie rechts noch links is. De mate waarin de wet bescherming biedt tegen de overheid (wanneer het gaat om onteigening) is wel politiek bepaald. Het is kenmerkend dat het bieden van deze bescherming een uitgesproken klassiek liberaal signatuur kent en tot op de dag van vandaag nog geldend recht is.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_154002055
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juli 2015 12:44 schreef Ryon het volgende:

[..]

Het instrument onteigening is rechts noch links.
Klopt.. ik beweer niet dat onteigening exclusief rechts is. Maar het was van oudsher een bestuursmethode die alle regeringen en suboverheden overnamen en toepasten..
En die bestuurders waren over het algemeen rechts , zeker niet links.
Maar het is wel interessant te weten wat de liberalen van ca 1860 vonden van het geld geven aan de slavendrijvers en de subslavernij in de West van 10 jaar na 1863 nog werkverplicht te zijn aan slaveneigenaars. Immers waren die lieden criminelen geweest. .

[ Bericht 0% gewijzigd door Bluesdude op 02-07-2015 13:18:51 ]
  donderdag 2 juli 2015 @ 13:04:44 #66
322645 Voorschrift
See if I care
pi_154002319
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juli 2015 12:35 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ja, laat het aan neoliberalen over om alles wat dierbaar is af te breken.
Graag gedaan. :*
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  donderdag 2 juli 2015 @ 15:16:10 #67
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_154005710
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juli 2015 12:35 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ja, laat het aan neoliberalen over om alles wat dierbaar is af te breken.
Ze zijn er ook keigoed in om onder valse voorwendselen oorlogen te startten, als dierbare vrienden van de krijgsmacht, en dan het hele land leeg te roven. Vervolgens is dan elke vorm van herverdeling 'diefstal'.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_154008249
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juli 2015 15:16 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ze zijn er ook keigoed in om onder valse voorwendselen oorlogen te startten, als dierbare vrienden van de krijgsmacht, en dan het hele land leeg te roven. Vervolgens is dan elke vorm van herverdeling 'diefstal'.
Ja.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_154008367
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juli 2015 12:44 schreef Ryon het volgende:

[..]

Het instrument onteigening is rechts noch links. Net zoals dat de politie rechts noch links is.
In essentie is in elk land een voorname taak van de politie om de welvaart van de elite te beschermen. De wet en prioriteiten steken zo in elkaar dat dit het effect is.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  donderdag 2 juli 2015 @ 17:05:37 #70
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_154008599
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juli 2015 16:57 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

In essentie is in elk land een voorname taak van de politie om de welvaart van de elite te beschermen. De wet en prioriteiten steken zo in elkaar dat dit het effect is.
De veiligheid van bezit is de basis van iedere vorm van beschaving.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_154008618
quote:
1s.gif Op donderdag 2 juli 2015 17:05 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

De veiligheid van bezit is de basis van iedere vorm van beschaving.
Herverdeling van bezit eveneens.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  donderdag 2 juli 2015 @ 17:08:09 #72
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_154008660
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juli 2015 17:06 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Herverdeling van bezit eveneens.
:')
Maar zeker alleen binnen NL, anders heeft de onderklasse nog wat af te geven.
Herverdeling dient vooral de herverdelers, daarmee rechtvaardigt de priesterkaste zijn bestaan.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_154008747
quote:
1s.gif Op donderdag 2 juli 2015 17:08 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

:')
Maar zeker alleen binnen NL, anders heeft de onderklasse nog wat af te geven.
Alleen binnen Nederland aangezien 11 miljoen Nederlanders niet miljarden mensen kunnen dragen. Daar is weinig aan te doen. Het is nu niet dat er in landen zoals India en China niet voldoende welvaart is, ik hoop dat zij intern ook eens wat eerlijker alles gaan verdelen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  donderdag 2 juli 2015 @ 17:15:51 #74
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_154008858
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juli 2015 17:11 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Alleen binnen Nederland aangezien 11 miljoen Nederlanders niet miljarden mensen kunnen dragen. Daar is weinig aan te doen. Het is nu niet dat er in landen zoals India en China niet voldoende welvaart is, ik hoop dat zij intern ook eens wat eerlijker alles gaan verdelen.
jaja, kijk, de ware socialist met de internationale solidariteit
Eigen volk eerst more like
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_154008877
quote:
1s.gif Op donderdag 2 juli 2015 17:15 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

jaja, kijk, de ware socialist met de internationale solidariteit
Eigen volk eerst more like
Nee, wat mij betreft gebeurt het wereldwijd maar wij kunnen niet heel de wereld helpen, daar is Nederland een paar honderd keer te klein voor.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  donderdag 2 juli 2015 @ 17:26:47 #76
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_154009146
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juli 2015 17:16 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Nee, wat mij betreft gebeurt het wereldwijd maar wij kunnen niet heel de wereld helpen, daar is Nederland een paar honderd keer te klein voor.
En waarom zou dat wel moeten gelden binnen Nederland? Binnen Europa? De Eurozone?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_154010131
quote:
1s.gif Op donderdag 2 juli 2015 17:08 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

:')
Maar zeker alleen binnen NL, anders heeft de onderklasse nog wat af te geven.
Herverdeling dient vooral de herverdelers, daarmee rechtvaardigt de priesterkaste zijn bestaan.
Politiek praat naar de mond van het grootste deel van de bevolking. Die dus niet rijk is. Daar vallen namleijk de meeste stemmen te halen. Verder is Nederland gewoon rechts. Nieteens liberaal-rechts maar gewoon rechts.
pi_154010373
quote:
1s.gif Op donderdag 2 juli 2015 17:05 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

De veiligheid van bezit is de basis van iedere vorm van beschaving.
Niet de veiligheid van MENSEN ?
pi_154010636
quote:
6s.gif Op donderdag 2 juli 2015 11:37 schreef Klopkoek het volgende:
Karl Marx schreef ook al over de onteigeningen. Een cruciale stap in wording van de arbeidersklasse.
Wat ik me eigenlijk afvroeg Klopkoek, heb jij een specifieke ideologie die je aanhangt? Vanwege je vermelding van Marx ben ik wel benieuwd geworden. :P
pi_154010938
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 juni 2015 01:06 schreef Kandijfijn het volgende:
Als de overheid de prijzen kunstmatig laag gaat houden zullen we wachtlijsten krijgen.
Absoluut niet per definitie juist. Zorg is een behoorlijk inelastisch product.
pi_154011223
quote:
14s.gif Op donderdag 2 juli 2015 18:44 schreef Guus_Geluk7 het volgende:

[..]

Absoluut niet per definitie juist. Zorg is een behoorlijk inelastisch product.
Klopt ja. Je gaat niet een beenoperatie doen omdat het goedkoper wordt. :') "Laat ik lekker voor mijn lol zorg afnemen" denkt geen ieder mens.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-07-2015 18:53:52 ]
pi_154012719
quote:
14s.gif Op donderdag 2 juli 2015 18:44 schreef Guus_Geluk7 het volgende:

[..]

Absoluut niet per definitie juist. Zorg is een behoorlijk inelastisch product.
De vraag ja het aanbod nee.
pi_154012826
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juli 2015 18:11 schreef Tamabralski het volgende:

[..]

Politiek praat naar de mond van het grootste deel van de bevolking. Die dus niet rijk is. Daar vallen namleijk de meeste stemmen te halen. Verder is Nederland gewoon rechts. Nieteens liberaal-rechts maar gewoon rechts.
Hoe kan je met droge ogen beweren dat een land wat 40% belasting heft rechts is :')
  donderdag 2 juli 2015 @ 19:51:23 #84
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_154012864
quote:
1s.gif Op donderdag 2 juli 2015 18:53 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Klopt ja. Je gaat niet een beenoperatie doen omdat het goedkoper wordt. :') "Laat ik lekker voor mijn lol zorg afnemen" denkt geen ieder mens.
Mensen willen wel het liefst efficiënte zorg. Niet drie keer naar de dokter voor een pijntje.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  donderdag 2 juli 2015 @ 19:57:48 #85
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_154013061
quote:
15s.gif Op donderdag 2 juli 2015 19:51 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Mensen willen wel het liefst efficiënte zorg. Niet drie keer naar de dokter voor een pijntje.
De huidige centraliseringsdrang die gaande is bij ziekenhuizen is anders ook niet wat mensen het liefste willen. Die zitten liever niet een uur in de auto om bij het gewenste ziekenhuis te geraken.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  donderdag 2 juli 2015 @ 20:04:59 #86
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_154013275
quote:
1s.gif Op donderdag 2 juli 2015 18:33 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Wat ik me eigenlijk afvroeg Klopkoek, heb jij een specifieke ideologie die je aanhangt? Vanwege je vermelding van Marx ben ik wel benieuwd geworden. :P
Ik hang niet een specifieke ideologie aan, althans niet tot in de letter. Je kunt wel zeggen dat ik gelijkheid en gelijkwaardigheid belangrijk vind ja.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 2 juli 2015 @ 20:09:11 #87
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_154013407
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juli 2015 19:57 schreef Euribob het volgende:

[..]

De huidige centraliseringsdrang die gaande is bij ziekenhuizen is anders ook niet wat mensen het liefste willen. Die zitten liever niet een uur in de auto om bij het gewenste ziekenhuis te geraken.
Voor "goede" ingrepen wel, die te plannen zijn. Als de meeste mensen moeten kiezen tussen een chirurg die eens per jaar een operatie doet met verouderde apparatuur of één die er in gespecialiseerd is en state of the art apparatuur heeft, is de keuze snel gemaakt.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  donderdag 2 juli 2015 @ 20:16:00 #88
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_154013613
quote:
1s.gif Op donderdag 2 juli 2015 20:09 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Voor "goede" ingrepen wel, die te plannen zijn. Als de meeste mensen moeten kiezen tussen een chirurg die eens per jaar een operatie doet met verouderde apparatuur of één die er in gespecialiseerd is en state of the art apparatuur heeft, is de keuze snel gemaakt.
Maar wel janken dat deze man daarvoor goed wil verdienen, en dat zorg geld kost
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_154013835
quote:
1s.gif Op donderdag 2 juli 2015 20:09 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Voor "goede" ingrepen wel, die te plannen zijn. Als de meeste mensen moeten kiezen tussen een chirurg die eens per jaar een operatie doet met verouderde apparatuur of één die er in gespecialiseerd is en state of the art apparatuur heeft, is de keuze snel gemaakt.
  donderdag 2 juli 2015 @ 20:43:16 #90
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_154014383
quote:
1s.gif Op donderdag 2 juli 2015 20:09 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Voor "goede" ingrepen wel, die te plannen zijn. Als de meeste mensen moeten kiezen tussen een chirurg die eens per jaar een operatie doet met verouderde apparatuur of één die er in gespecialiseerd is en state of the art apparatuur heeft, is de keuze snel gemaakt.
En de ingrepen die niet te plannen zijn? En de nazorg? Is dat dan maar gewoon "jammer"?
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_154015079
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juli 2015 20:43 schreef Euribob het volgende:

[..]

En de ingrepen die niet te plannen zijn? En de nazorg? Is dat dan maar gewoon "jammer"?
Je wil toch de beste zorg wanneer er serieus iets aan de hand is? Iemand die dan zeurt over maximaal een uurtje rijden verdient een schop onder z'n achterste. Alle simpele ingrepen zijn gewoon overal beschikbaar en voor noodgevallen kan je ook altijd in de buurt terecht. De voordelen lijken me hier enorm tegen de nadelen op te wegen.
  donderdag 2 juli 2015 @ 21:09:20 #92
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_154015119
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juli 2015 20:43 schreef Euribob het volgende:

[..]

En de ingrepen die niet te plannen zijn? En de nazorg? Is dat dan maar gewoon "jammer"?
Is er één politieke partij die spoedeisende hulp maar in 5 ziekenhuizen in Nederland wil toestaan?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  donderdag 2 juli 2015 @ 21:43:40 #93
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_154016194
quote:
7s.gif Op donderdag 2 juli 2015 21:07 schreef De_Kaas- het volgende:

[..]

Je wil toch de beste zorg wanneer er serieus iets aan de hand is? Iemand die dan zeurt over maximaal een uurtje rijden verdient een schop onder z'n achterste. Alle simpele ingrepen zijn gewoon overal beschikbaar en voor noodgevallen kan je ook altijd in de buurt terecht. De voordelen lijken me hier enorm tegen de nadelen op te wegen.
Niet alle ingrepen zijn zo complex en speciaal dat ze gecentraliseerd hoeven te worden uitgevoerd. Operaties op bijvoorbeeld tumoren in darm en hersenen zijn erg complex en vrij zeldzaam, maar voor gevallen als borstkanker geldt dat weer niet. En die nuance moet wel gemaakt worden.

Iets wordt niet noodzakelijkerwijs efficiënter of meer gewenst als je het centraliseert.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  donderdag 2 juli 2015 @ 22:17:58 #94
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_154017317
quote:
15s.gif Op donderdag 2 juli 2015 21:09 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Is er één politieke partij die spoedeisende hulp maar in 5 ziekenhuizen in Nederland wil toestaan?
Dat stel ik helemaal niet en dat weet je best.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  donderdag 2 juli 2015 @ 22:53:19 #95
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_154018476
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juli 2015 22:17 schreef Euribob het volgende:

[..]

Dat stel ik helemaal niet en dat weet je best.
Als jouw voorstelling van zaken incorrect is t.a.v. de centralisatie ("centralisatieplannen [...] ook niet wat mensen het liefste willen [...] geen uur in de auto om bij een ziekenhuis te geraken") dan geef ik maar aan dat mensen best te porren zijn voor wat centralisatie als het aantoonbaar betere zorg op kan leveren. Daarmee blijkt dat de zorgbehoefte en de offers die mensen willen nemen voor hun zorg wel degelijk elastisch is, wat het argument dat mensen geen zorg afnemen voor de lol kan nuanceren.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  donderdag 2 juli 2015 @ 23:27:13 #96
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_154019243
quote:
1s.gif Op donderdag 2 juli 2015 18:53 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Klopt ja. Je gaat niet een beenoperatie doen omdat het goedkoper wordt. :') "Laat ik lekker voor mijn lol zorg afnemen" denkt geen ieder mens.
Het gaat om de wat minder radicale zorg communistje.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_154019310
quote:
7s.gif Op donderdag 2 juli 2015 23:27 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Het gaat om de wat minder radicale zorg communistje.
Die werken juist vaker preventief. Goed advies van de huisarts, vaker naar de tandarts etc. kunnen duurdere complicaties voorkomen.
  donderdag 2 juli 2015 @ 23:33:56 #98
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_154019407
quote:
7s.gif Op donderdag 2 juli 2015 23:30 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Die werken juist vaker preventief. Goed advies van de huisarts, vaker naar de tandarts etc. kunnen duurdere complicaties voorkomen.
Soms wel, soms niet, hangt er maar net van af. Maar als je kijkt naar de ouderenzorg dan zie je wel degelijk dat bij een een hogere prijs de vraagcurce naar links schuift. Bij medicijnen, jaarlijkse terugkomende bezoeken aan de specialist zie je dat mensen dat uitstellen.

En ja, ik begrijp dat dit niet op gaat bij cardiale of oncologische zorg, maar zorg is ook breder dan dat.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_154032688
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juli 2015 19:46 schreef Kandijfijn het volgende:

[..]

De vraag ja het aanbod nee.
Dan ga je er vanuit dat er niets wordt gecompenseerd.
pi_154032752
quote:
7s.gif Op donderdag 2 juli 2015 23:33 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Soms wel, soms niet, hangt er maar net van af. Maar als je kijkt naar de ouderenzorg dan zie je wel degelijk dat bij een een hogere prijs de vraagcurce naar links schuift. Bij medicijnen, jaarlijkse terugkomende bezoeken aan de specialist zie je dat mensen dat uitstellen.

En ja, ik begrijp dat dit niet op gaat bij cardiale of oncologische zorg, maar zorg is ook breder dan dat.
Ja, want het is een goed iets als mensen geld een rol moeten laten spelen in hun overwegingen omtrent zorg :')
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')