NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Echt zo dom die Amerikanen een wachttijd hebben ja. Gelukkig doen we dat in Nederland beter of niet?quote:Op maandag 29 juni 2015 01:31 schreef ludovico het volgende:
Tjah, dat ze een fucked up bitch is is wel duidelijk, maar het komt wel in het nieuws op deze manier
Keb er geen inzicht op hoe goed wij het in Nederland doen, volgens mij wordt ons zorgsysteem met de jaren slechter.quote:
[..]
Echt zo dom die Amerikanen een wachttijd hebben ja. Gelukkig doen we dat in Nederland beter of niet?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Hier is het 5 dagen in plaats van 0 tot 3. Oh wat zijn wij vrouwenhatendquote:
[..]
Keb er geen inzicht op hoe goed wij het in Nederland doen, volgens mij wordt ons zorgsysteem met de jaren slechter.
Duitsland drie, België zelfs zes dagen. Dan heeft men in de VS weinig te klagen...quote:
[..]
Hier is het 5 dagen in plaats van 0 tot 3. Oh wat zijn wij vrouwenhatend
are we infinite or am I alone
On the other hand, you can screw them mother fucking reps big time o/c.quote:
Ik heb geen problemen met abortus en zo, maar dit is wel bijzonder smakeloos.
In fact I'm kinda really digging this, man. In a sorta fucked up way, I mean. Putting the buck where their mouth is, I mean.
[ Bericht 5% gewijzigd door Ryan3 op 29-06-2015 02:29:04 ]
I´m back.
Het grote verschil is dat er in Duitsland en België altijd om de hoek abortusklinieken zijn. In sommige delen van de VS moet je daar een halve dag voor rijden. Als je twee keer een vrije dag moet opnemen en op en neer moet rijden, is dat wel even wat anders dan twee keer een uurtje vrij en met de bus op en neer.quote:
[..]
Duitsland drie, België zelfs zes dagen. Dan heeft men in de VS weinig te klagen...
Ja, voor sommige is het een dagtaak om de andere partij in de zak te zetten. Maar in dit geval snap ik niet zo goed welke meerwaarde het brengt. Dat de republikeinen geen fuck geven om het leven an sich, is al héél lang duidelijk. Daar heb je zo'n actie niet voor nodig.quote:
[..]
On the other hand, you can screw them mother fucking reps big time o/c.
In fact I'm kinda really digging this, man. In a sorta fucked up way, I mean. Putting the buck where their mouth is, I mean.
Als er grond was voor een wachttijd, misstanden die bestonden, goede argumenten waarbij de praktijk aangehaald wordt e.d., dan zou ik ok kunnen zijn met deze wachttijd. Maar die zijn er niet, het werkte prima zoals het werkte, was al lastig genoeg in een land waar abortus toch een heel stuk minder geaccepteerd is maatschappelijk gezien dan hier.quote:
[..]
72 uur wachten vind jij een slechte ontwikkeling?
Ik bedoel, baas in eigen buik en alles, prima. Maar iemand minimaal 3 dagen bedenktijd opleggen voordat je die persoon helpt om een potentieel leven afbreekt, vind ik toch eigenlijk wel een hele redelijke eis.
Als ik je posts lees krijg ik bijna het idee dat je voornamelijk tegen deze verandering bent omdat hij bedongen is door fanatiek religieuze pro-lifers, ipv tegen de wachttijd an sich?
Dit is puur een overwinning voor die pro life groep die als doel hebben dat abortus verdwijnt. Dat het zover is gekomen dat ze alleen dit al voor elkaar hebben gekregen betekend dat hun macht groeit en dat is een enge ontwikkeling.
De wachttijd in dit geval zie ik ook als problematisch, het is daar zo dat het voor best veel meiden/vrouwen lastig is om dit te doen. Die moeten zonder dat de omgeving iets te weten komt dit soort dingen doen, anders komen ze diep in de problemen.
Er is een extra drempel neergelegd, in een systeem dat prima werkte, waarbij alleen de maatschappelijke mening wat moest veranderen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Nee, want in Nederland leeft er niet zo'n mening over abortus. Hier lopen meisjes en vrouwen niet zo het gevaar om tegen gehouden te worden en om vergruist te worden erom.quote:
[..]
Aangezien dat mens al klaagt over 3 dagen wachten in sommige staten moet jij Nederland wel heel erg haten als een anti vrouw plek toch?
Hier staan de pro lifers niet bij de abortusklinieken om mensen lastig te vallen, hier vechten de pro lifers niet om de keuze van de vrouw weg te nemen.
Daarom zeg ik, we hebben het hier niet over Nederland. We hebben het over Amerika waar de anti abortus groep groot is, mensen lastig valt, letterlijke macht heeft en de maatschappelijke mening even wat anders ligt als hier mbt dit onderwerp.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Misschien moet je je wat meer verdiepen in de sterke pro life lobby daar. Want dat gaat ook letterlijk over macht over vrouwen. Zo conservatief als de pest, religieus tot op het bot, de vrouw mag geen abortus plegen. De vrouw moet zich voegen.quote:
[..]
Nee het feit dat ze het constant over macht over vrouwen heeft. Ik weet niet of je het hele gamergate debacle hebt meegekregen, maar Amerikaanse feministen zijn geobsedeerd over macht.
[..]
Mensen gebruiken anders nooit krachttermen om hun minachting voor acties te uiten.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Dit gaat om een punt maken, ik denk niet dat ze geheel en al verwacht dat dat miljoen er komt.quote:
[..]
Ja, want als je kind op zijn 21e miljonair wordt is de pijn wel opeens dragelijk. Hoe graag wil je die abortus dan zélf echt, vraag ik me af ...
En 'niet getuigen van goede smaak' vind ik nogal een understatement.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Dat doet het wel, het geeft de omgeving meer kans om de druk hoger op te voeren, in te grijpen. Iets wat een serieus probleem is in Amerika.quote:
[..]
Leuk. Maar die +24 uur verandert of beperkt op geen enkele manier het recht van vrouwen om zelf te kiezen.
En het is een vinger aan deze lobby, de angst van vele vrouwen daar is dat dat van kwaad tot erger zal gaan. Er moet continu gevochten worden om dit recht te behouden, elke stap terug is eng omdat men zich er heel erg bewust van is wat de doelen van deze anti abortus groepen zijn. En die groepen zijn machtiger dan iedere vrouw die wel vrije keuze wil lief is.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ik ben niet principeel tegen abortus, maar Christus wat is dit een akelig wijf.
Mensen worden door dit soort shit echt in de armen van de Republikeinen gedreven. Zo eindeloos dom.
Mensen worden door dit soort shit echt in de armen van de Republikeinen gedreven. Zo eindeloos dom.
Je denkt teveel vanuit het Nederlandse model, de Nederlands gedachtegang.quote:
[..]
Jij bent degene die stelt dat 24 uur niets uit maakt. Ik denk dat het in bepaalde gevallen wel wat uit kan maken.
Erg jammer dat dat dan gezien wordt als een inperking van recht, in plaats van meer ruimte voor een weloverwogen en geïnformeerde beslissing.
En laten we heel eerlijk zijn .. Als je als vrouw door die +24 uur dan opeens over die grens gaat en geen abortus meer mag laten plegen .. Tsja, misschien eens naar jezelf en je eigen verantwoordelijkheid kijken.
Je vergeet hoe religieus Amerika is en hoe dwingend de omgeving kan zijn.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Dan stopt ze het lekker in eigen zak.quote:
En als ze nou $ 970,000 gedoneerd krijgt?
Zou er sowieso geen cent geven. Dit soort chantage praktijken zijn misselijk.
Nee dat is projectie. Het gaat om het beschermen van wat zij beschouwen als een leven. Zie je het ook als ongeoorloofde macht afpakken als de conservatieven je proberen te verbieden je man te vermoorden? Die conservatieven zijn het niet eens met het onderscheid dat jij maakt tussen een foetus en iemand die al uit de vagina is.quote:
[..]
Misschien moet je je wat meer verdiepen in de sterke pro life lobby daar. Want dat gaat ook letterlijk over macht over vrouwen. Zo conservatief als de pest, religieus tot op het bot, de vrouw mag geen abortus plegen. De vrouw moet zich voegen.
Verdiep je er eens wat meer in zei ik al.quote:
[..]
Nee dat is projectie. Het gaat om het beschermen van wat zij beschouwen als een leven. Zie je het ook als ongeoorloofde macht afpakken als de conservatieven je proberen te verbieden je man te vermoorden? Die conservatieven zijn het niet eens met het onderscheid dat jij maakt tussen een foetus en iemand die al uit de vagina is.
Maar als dat leven ze zo heilig is is een mijoentje bij elkaar schrapen met zo'n sterke lobby achter je toch niet moeilijk? Leuk adoptiegezin moet dan ook geen probleem zijn toch?
Want ze hebben vooral een grote mond, maar er zitten bergen aan kinderen in tehuizen e.d.. Zo heilig is dat leven nu echt voor ze, zodra het uit die vagina is kijken ze er niet meer naar om.
Het gaat dus enkel en alleen om die vrouw te beheersen, haar seksualiteit, haar vrije wil, haar keuze.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Hoezo een miljoen bij elkaar schrapen? Dat is toch op zich een belachelijk voorstel. geef me geld anders... Als ze vervroegd met pensioen wil moet ze echt harder gaan werken.quote:
[..]
Verdiep je er eens wat meer in zei ik al.
Maar als dat leven ze zo heilig is is een mijoentje bij elkaar schrapen met zo'n sterke lobby achter je toch niet moeilijk? Leuk adoptiegezin moet dan ook geen probleem zijn toch?
Want ze hebben vooral een grote mond, maar er zitten bergen aan kinderen in tehuizen e.d.. Zo heilig is dat leven nu echt voor ze, zodra het uit die vagina is kijken ze er niet meer naar om.
Het gaat dus enkel en alleen om die vrouw te beheersen, haar seksualiteit, haar vrije wil, haar keuze.
En vrouwen hebben zat keus om niet zwanger te worden. Daar worden ze door die lui niet in belemmerd. Of staan die ook bij de condoom automaten te preken?
Ze wil dat miljoen niet zelf houden he.quote:
[..]
Hoezo een miljoen bij elkaar schrapen? Dat is toch op zich een belachelijk voorstel. geef me geld anders... Als ze vervroegd met pensioen wil moet ze echt harder gaan werken
Ze prikkelt hiermee, wil eigenlijk laten zien wat al heel erg duidelijk is. Dat dit niet om dat heilige leven gaat, maar om macht over vrouwen.
Je hebt een stukje toegevoegd zie ik, lees je eens in, veel pro life groepen zijn ook tegen vormen van anti conseptie die "abortus" veroorzaken volgens hun. Sommigen zijn ook tegen zaken zoals condooms, alleen natuurlijke geboorteplanning zou dan ok zijn(onthouding dus).
De meeste pro life groepen zijn religieus tot op het bot, daar komt dit vandaan. Dus ja, ze doen ook nog eens moeilijk over geboortebeperking.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Zo mooi als feministen beter weten wat hun tegenstanders denken dan de tegenstanders zelf.quote:
[..]
Verdiep je er eens wat meer in zei ik al.
Maar als dat leven ze zo heilig is is een mijoentje bij elkaar schrapen met zo'n sterke lobby achter je toch niet moeilijk? Leuk adoptiegezin moet dan ook geen probleem zijn toch?
Want ze hebben vooral een grote mond, maar er zitten bergen aan kinderen in tehuizen e.d.. Zo heilig is dat leven nu echt voor ze, zodra het uit die vagina is kijken ze er niet meer naar om.
Het gaat dus enkel en alleen om die vrouw te beheersen, haar seksualiteit, haar vrije wil, haar keuze.
[ Bericht % gewijzigd door paddy op 29-06-2015 11:25:54 ]
Als het ze echt om macht ging hadden ze dat geld opgehoest.quote:
[..]
Ze wil dat miljoen niet zelf houden he.
Ze prikkelt hiermee, wil eigenlijk laten zien wat al heel erg duidelijk is. Dat dit niet om dat heilige leven gaat, maar om macht over vrouwen.
Wat een flauwekul. Ze chanteert hiermee. Deze actie is zo'n beetje het diepste wat je kan zinken om je punt te maken.quote:
[..]
Ze wil dat miljoen niet zelf houden he.
Ze prikkelt hiermee, wil eigenlijk laten zien wat al heel erg duidelijk is. Dat dit niet om dat heilige leven gaat, maar om macht over vrouwen.
Ik weet wat ze denken, heb me er namelijk wel op ingelezen.quote:
[..]
Zo mooi als feministen beter weten wat hun tegenstanders denken dan de tegenstanders zelf.
En ik een feminist
Het is toch zot dat je dat als een soort van scheldwoord probeert te gebruiken en blijkbaar niet eens weet wat het inhoud.[ Bericht 17% gewijzigd door paddy op 29-06-2015 11:25:58 ]
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ze zegt tegen mensen die fetussen zien als volwaardige mensen dat ze de fetus gaat ombrengen, tenzij ze geld krijgt. Dat is geen prikkelen meer, dat is totaal ziek en krankzinnig. Als je echt niet gelooft dat een fetus een mens is, laat het dan gewoon weghalen en speel niet dit soort zieke machtsspelletjes.quote:
[..]
Ze wil dat miljoen niet zelf houden he.
Ze prikkelt hiermee
Niet alle pro-lifers zijn religieuze malloten die alleen maar uit zijn op 'macht over vrouwen'. Er zitten ook een hoop mensen tussen die gewoon een ander definitie van leven hanteren. Uiteindelijk is bepalen op welk punt een mensenleven begint maar een mening.
Jouw definitie van de pro-lifer is dan ook een ontzettende strawman. De schuimbekkende dominee op de kansel.
We zullen het zien.quote:
[..]
Als het ze echt om macht ging hadden ze dat geld opgehoest.
Ik denk ook dat dit haar in haar bil kan komen bijten, maar ik snap het punt wat ze wil maken.
Heb trouwens ook nog gereageerd op je toevoeging over die anti conceptie.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Sinds het woord 'feminist' is gekaapt door mannenhaters, transgenders en allerhande lobbyclubjes van culturele minderheden is het een scheldwoord geworden ja.quote:
[..]
Ik weet wat ze denken, heb me er namelijk wel op ingelezen.
En ik een feminist
Mijn definitie klopt gewoon grotendeels. Stop het woord pro life maar eens in google, de religieuze groepjes vliegen je om de oren. Hoe groter en machtiger de groep, hoe religieuzer het is.quote:
[..]
Ze zegt tegen mensen die fetussen zien als volwaardige mensen dat ze de fetus gaat ombrengen, tenzij ze geld krijgt. Dat is geen prikkelen meer, dat is totaal ziek en krankzinnig. Als je echt niet gelooft dat een fetus een mens is, laat het dan gewoon weghalen en speel niet dit soort zieke machtsspelletjes.
Niet alle pro-lifers zijn religieuze malloten die alleen maar uit zijn op 'macht over vrouwen'. Er zitten ook een hoop mensen tussen die gewoon een ander definitie van leven hanteren. Uiteindelijk is bepalen op wel punt een mensenleven begint maar een mening.
Jouw definitie van de pro-lifer is dan ook een ontzettende strawman. De schuimbekkende dominee op de kansel.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Dit is gelukkig dan helemaal geen stroman.quote:
[..]
Sinds het woord 'feminist' is gekaapt door mannenhaters, transgenders en allerhande lobbyclubjes van culturele minderheden is het een scheldwoord geworden ja.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Kan me wel voorstellend at religie daar een grotere impact heeft maar dan nog blijven er een hele hoop mensen die ook tegen zijn zonder dat religie een rol speelt.quote:
[..]
We zullen het zien.
Ik denk ook dat dit haar in haar bil kan komen bijten, maar ik snap het punt wat ze wil maken.
Heb trouwens ook nog gereageerd op je toevoeging over die anti conceptie.
Deze mensen zien het gewoon als leven wat beschermd moet worden vanaf een x aantal weken zwanger.
Als we het hebben over de pro life lobby, die dus ook deze verandering voor elkaar heeft gekregen, dan gaat dat niet over na X weken beschermen, maar over een totaal verbod op abortus. Religieus geinspireerd.quote:
[..]
Kan me wel voorstellend at religie daar een grotere impact heeft maar dan nog blijven er een hele hoop mensen die ook tegen zijn zonder dat religie een rol speelt.
Deze mensen zien het gewoon als leven wat beschermd moet worden vanaf een x aantal weken zwanger.
Er zijn niet veel mensen die alleen wat samen willen nadenken over tot welke tijd het redelijk is die aangesloten zijn bij deze pro life groepen. Deze mensen laten zich wel horen in gewone debatten tussen mensen, maar zijn het ook niet eens met deze dwingende groepen.
We hebben het hier over protesteren bij klinieken, mensen foetus poppetjes geven, zelfs aanvallen op abortus artsen en ga zo maar door. Ze proberen vaak te achterhalen wie de vrouwen zijn die daar komen om het aan hun omgeving te vertellen en nog veel meer misstanden waar je haren van overeind gaan staan.
Ik ben echt van mening dat een aantal hier dit teveel vanuit een Nederlandlands oogpunt bekijken. Dit gaat niet om een redelijke discussie, dit gaat om een lobby die steeds meer macht krijgt die gewoon abortus wil verbieden en daarna komen de hormonale manieren om zwangerschap te voorkomen aan de beurt.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Vertel dan eens wat het voor jou inhoud?quote:
[..]
Ik weet wat ze denken, heb me er namelijk wel op ingelezen.
En ik een feminist
Google is ook jouw vriend.quote:
[..]
Vertel dan eens wat het voor jou inhoud?
Als je dat gedaan hebt dan weet je dat ik als huisvrouw met vrij traditionele rolverdeling en als iemand die ok is met verschil tussen mannen en vrouwen geen feminist ben.
Sterker nog, in deze maatschappij vind ik dat er meer gewicht mag liggen op de rechten van mannen, zoals bv het recht van de vader. Daar valt wat mij betreft het meeste te winnen nu.
Als ik al iets zou zijn is het een gelijke rechten-ist ipv een feminist.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Take the money and run!quote:
En als ze nou $ 970,000 gedoneerd krijgt?
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Surequote:
4 dollar gedoneerd alle kleine beetjes helpen.
Abortus is en blijft moord!
Helaas is de doneer button niet actief en kan je nog helemaal niet doneren.
Voelde je je nou echt beter door net te doen alsof je gedoneerd had ?quote:On July 7th I will start accepting donations on this page
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=oAVjF_7ensg" rel="nofollow" target="_blank">“We simply do not understand our place in the universe and have not the courage to admit it”</a>
Je dacht toch niet serieus dat ik gedoneerd had aan die golddiggerquote:
[..]
Sure
Helaas is de doneer button niet actief en kan je nog helemaal niet doneren.
[..]
Voelde je je nou echt beter door net te doen alsof je gedoneerd had ?
blablablabla
je weet maar nooit hier ^^quote:
[..]
Je dacht toch niet serieus dat ik gedoneerd had aan die golddigger
Mijn sarcasme detector moet nog opstarten vandaag blijkbaar :p
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=oAVjF_7ensg" rel="nofollow" target="_blank">“We simply do not understand our place in the universe and have not the courage to admit it”</a>
Los van de hele discussie over haar actie viel me deze zinsnede op:
Abortusklinieken in de VS worden, in sommige staten althans, zo veel mogelijk tegengewerkt en dan kan nu ineens het argument dat het een zooitje is gebruikt worden? Knap staaltje oorzaak en gevolg husselen...quote:
Making sure that abortion clinics meet the minimum health and safety standards is just common sense, except to the abortion industry, which is wildly unregulated
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
SSSSST! Dat is te moeilijk voor ze. Liever schreeuwen dat het een waardeloze stoephoer is.quote:
[..]
Zij wil het kind dan ook niet, want ze kan er niet voor zorgen. Maar ze wordt van alle kanten gepusht om het TOCH te houden. Dus vindt ze het niet meer dan redelijk dat die pushers niet alleen maar pushen maar ook een financiële bijdrage gaan leveren zodat het kind straks nog een beetje een plezierig leven kan hebben.
Een zeer nobele en liefhebbende insteek. Die natuurlijk ook bedoeld is om de hypocrisie van de pro-life beweging aan de kaak te stellen.
Dat de vader allang vertrokken is en lang niet zoveel sociale druk opgelegd krijgt, da's gewoon normaal....
quote:
Het is nogal een heftige actie,maar het is dan ook echt heel erg dat er in Amerika gerommeld wordt aan de abortuswet. Elke stap vooruit is daar extreem moeizaam, stappen achteruit zijn eng.
Laat de pro life groep die vrouwen het recht tot abortus willen ontnemen maar tonen hoe belangrijk ze dat beginnende leven vinden. Een miljoen met z'n allen en een leuk adoptiegezin moet dan toch geen probleem zijn? Kind krijgt toch een miljoen als het 21 wordt, het kostje van dat leven is dus al grotendeels gekocht.
Ze willen zo graag vrouwen dwingen ongewenste kinderen te baren, brullen altijd over dat heilige leven, tijd om te leven wat ze preken.
Als er minder dan 1 miljoen wordt opgehaald krijg je het terug.quote:
Op Al het geld dat is opgehaald wordt in een trust fund gestopt, en krijgt het kind op zijn 21e.
Ik heb 7 juli al in mijn agenda gezet, want dit moet voorkomen worden, en je hebt eigenlijk niets te verliezen.
Gewoon zowel haar als dat kind doden.
Zij is duidelijk gek in haar hoofd en dat kind heeft sowieso geen toekomst met zo'n moeder.
Zij is duidelijk gek in haar hoofd en dat kind heeft sowieso geen toekomst met zo'n moeder.
Ik weet wel zeker dat dat miljoen er niet komt. Die pro-lifers geven geen fuck om die baby's, ze kicken op de macht die ze hebben en ze haten liberale vrouwen.quote:
[..]
Dit gaat om een punt maken, ik denk niet dat ze geheel en al verwacht dat dat miljoen er komt.
Hoe vervelend het ook is dat ze het doet zoals ze het doet, maar ze heeft dan dus wel een punt.quote:
[..]
Ik weet wel zeker dat dat miljoen er niet komt. Die pro-lifers geven geen fuck om die baby's, ze kicken op de macht die ze hebben en ze haten liberale vrouwen.
Overigens verwacht ik wel dat dat miljoen er komt, gewoon omdat de pro-lifers zich niet willen laten vertellen dat ze hypocriet zijn.
En zijn vaak OOK tegen abortus als het om incest of verkrachting gaat. Heeft echt geen ene ruk te maken met medeleven. Het draait om macht, macht en nog eens macht. Het is gewoon supereng daar!quote:
[..]
Ze wil dat miljoen niet zelf houden he.
Ze prikkelt hiermee, wil eigenlijk laten zien wat al heel erg duidelijk is. Dat dit niet om dat heilige leven gaat, maar om macht over vrouwen.
Je hebt een stukje toegevoegd zie ik, lees je eens in, veel pro life groepen zijn ook tegen vormen van anti conseptie die "abortus" veroorzaken volgens hun. Sommigen zijn ook tegen zaken zoals condooms, alleen natuurlijke geboorteplanning zou dan ok zijn(onthouding dus).
De meeste pro life groepen zijn religieus tot op het bot, daar komt dit vandaan. Dus ja, ze doen ook nog eens moeilijk over geboortebeperking.
overdrijven is ook een kunstquote:
[..]
En zijn vaak OOK tegen abortus als het om incest of verkrachting gaat. Heeft echt geen ene ruk te maken met medeleven. Het draait om macht, macht en nog eens macht. Het is gewoon supereng daar!
are we infinite or am I alone
Zoals Erodrome al zei: lees je eens in. Dit is géén overdrijving. Het gaat tot aan fysiek geweld (zelfs doden) aan toe. Sommige pro-lifers zijn echt tot alles in staat.quote:
Meanwile zitten er busladingen kinderen in weeshuizen en pleegzorg, waar deze lui zich nooit mee bemoeien (logisch, die zijn al geboren) en kan het ze ook niet boeien wat voor leven zo'n kind krijgt, want op hulp, geld of welke ondersteuning dan ook hoeft de moeder niet te rekenen na de geboorte....quote:
[..]
Als we het hebben over de pro life lobby, die dus ook deze verandering voor elkaar heeft gekregen, dan gaat dat niet over na X weken beschermen, maar over een totaal verbod op abortus. Religieus geinspireerd.
Er zijn niet veel mensen die alleen wat samen willen nadenken over tot welke tijd het redelijk is die aangesloten zijn bij deze pro life groepen. Deze mensen laten zich wel horen in gewone debatten tussen mensen, maar zijn het ook niet eens met deze dwingende groepen.
We hebben het hier over protesteren bij klinieken, mensen foetus poppetjes geven, zelfs aanvallen op abortus artsen en ga zo maar door. Ze proberen vaak te achterhalen wie de vrouwen zijn die daar komen om het aan hun omgeving te vertellen en nog veel meer misstanden waar je haren van overeind gaan staan.
Ik ben echt van mening dat een aantal hier dit teveel vanuit een Nederlandlands oogpunt bekijken. Dit gaat niet om een redelijke discussie, dit gaat om een lobby die steeds meer macht krijgt die gewoon abortus wil verbieden en daarna komen de hormonale manieren om zwangerschap te voorkomen aan de beurt.
Ik kan eigenlijk alleen iets vinden over dit verhaal op "prolife" websites, waardoor ik het een tikkeltje verdacht vind.
Sommigen hier snappen niet dat een bedenktijd van 3 dagen een groot probleem kan zijn. Dat lijkt mij voort te komen uit een gebrek aan kennis over de situatie in de VS. Toegang tot abortus is door fundamentalistische christenen al enorm ingeperkt de laatste jaren. Alleen sinds 2011 al hebben staten 231 beperkingen op abortus ingevoerd.
Er zijn enorm veel eisen bedacht waar abortusklinieken aan moeten voldoen, en dan alleen abortusklinieken. Vaak moeten klinieken waar geen operaties worden gedaan (abortus met behulp van pillen) en waar eigenlijk nooit iets mis gaat aan meer eisen voldoen dan klinieken waar schoonheidsoperaties worden gedaan en waar vaak iets mis gaat. Dat geeft aan dat de verzwaarde eisen niet te maken hebben met de veiligheid van de patiënt, maar met proberen de toegang tot abortus waar vrouwen sind Roe vs Wade recht op hebben onmogelijk te maken. En dat lukt, heel veel klinieken konden niet openblijven vanwege de extra regeldruk. Mississippi, Alabama, Wyoming en North Dakota hebben nog maar 1 kliniek voor de hele staat en zelfs die worden bedreigd met sluiting.
Staten hebben wetten gemaakt die het vergoeden van abortus door de verzekering verbieden. Hoe langer het duurt voor een vrouw om toegang te krijgen tot abortus, hoe duurder het wordt. Maar hoe duurder het is, hoe langer het kan duren voor een vrouw het geld bij elkaar heeft.
Een wachttijd is een maatregel die een abortus moeilijker en duurder maakt. Arme vrouwen worden vaker ongewenst zwanger dan vrouwen die beter af zijn. Voor arme vrouwen zijn de kosten echt een issue.
Zes van de tien vrouwen die een abortus ondergaan zijn al moeder. Dus laten we het wat concreter maken; een moeder met een laag inkomen is ongewenst zwanger. Ze houdt al net haar hoofd boven water dus een extra kind kan ze niet laten komen. Ze zoekt een kliniek, maar die is ver weg. Ze moet vrij zien te krijgen van haar baan of baantjes en iemand zoeken die op haar kind past, misschien tegen betaling. De reiskosten kan ze zich eigenlijk al niet veroorloven.
Nu voegen we een wachttijd toe, al is het maar 24 uur. De vrouw moet nu meer vrij nemen van haar werk. Ze moet de babysitter meer betalen. Ze moet een hotel nemen op de plaats van bestemming of een keer extra heen-en-weer reizen.
Terwijl de vrouw probeert het geld voor de extra kosten bij elkaar te schrapen vordert de zwangerschap. De kosten voor de abortus gaan omhoog. Er is meer kans op complicaties voor de moeder.
Wanneer haar zwangerschap nog niet te ver heen is bestelt ze misschien ten einde raad wat pillen van het internet die ze thuis inneemt. Dit gebeurt nu al in staten waar veel abortusklinieken gesloten zijn, soms met dramatische gevolgen, want iemand die niet de toegang heeft tot de juiste medische zorg weet bijvoorbeeld niet altijd precies hoe lang ze al zwanger is.
Sommigen hier snappen niet dat een bedenktijd van 3 dagen een groot probleem kan zijn. Dat lijkt mij voort te komen uit een gebrek aan kennis over de situatie in de VS. Toegang tot abortus is door fundamentalistische christenen al enorm ingeperkt de laatste jaren. Alleen sinds 2011 al hebben staten 231 beperkingen op abortus ingevoerd.
Er zijn enorm veel eisen bedacht waar abortusklinieken aan moeten voldoen, en dan alleen abortusklinieken. Vaak moeten klinieken waar geen operaties worden gedaan (abortus met behulp van pillen) en waar eigenlijk nooit iets mis gaat aan meer eisen voldoen dan klinieken waar schoonheidsoperaties worden gedaan en waar vaak iets mis gaat. Dat geeft aan dat de verzwaarde eisen niet te maken hebben met de veiligheid van de patiënt, maar met proberen de toegang tot abortus waar vrouwen sind Roe vs Wade recht op hebben onmogelijk te maken. En dat lukt, heel veel klinieken konden niet openblijven vanwege de extra regeldruk. Mississippi, Alabama, Wyoming en North Dakota hebben nog maar 1 kliniek voor de hele staat en zelfs die worden bedreigd met sluiting.
Staten hebben wetten gemaakt die het vergoeden van abortus door de verzekering verbieden. Hoe langer het duurt voor een vrouw om toegang te krijgen tot abortus, hoe duurder het wordt. Maar hoe duurder het is, hoe langer het kan duren voor een vrouw het geld bij elkaar heeft.
Een wachttijd is een maatregel die een abortus moeilijker en duurder maakt. Arme vrouwen worden vaker ongewenst zwanger dan vrouwen die beter af zijn. Voor arme vrouwen zijn de kosten echt een issue.
Zes van de tien vrouwen die een abortus ondergaan zijn al moeder. Dus laten we het wat concreter maken; een moeder met een laag inkomen is ongewenst zwanger. Ze houdt al net haar hoofd boven water dus een extra kind kan ze niet laten komen. Ze zoekt een kliniek, maar die is ver weg. Ze moet vrij zien te krijgen van haar baan of baantjes en iemand zoeken die op haar kind past, misschien tegen betaling. De reiskosten kan ze zich eigenlijk al niet veroorloven.
Nu voegen we een wachttijd toe, al is het maar 24 uur. De vrouw moet nu meer vrij nemen van haar werk. Ze moet de babysitter meer betalen. Ze moet een hotel nemen op de plaats van bestemming of een keer extra heen-en-weer reizen.
Terwijl de vrouw probeert het geld voor de extra kosten bij elkaar te schrapen vordert de zwangerschap. De kosten voor de abortus gaan omhoog. Er is meer kans op complicaties voor de moeder.
Wanneer haar zwangerschap nog niet te ver heen is bestelt ze misschien ten einde raad wat pillen van het internet die ze thuis inneemt. Dit gebeurt nu al in staten waar veel abortusklinieken gesloten zijn, soms met dramatische gevolgen, want iemand die niet de toegang heeft tot de juiste medische zorg weet bijvoorbeeld niet altijd precies hoe lang ze al zwanger is.
Hier in NL is dat zeker niet het geval, punt is juist dat in de discussie altijd gevraagd wordt: Maar je kan toch niet van een vrouw verwachten dat ze na incest/verkrachting het kind houdt. Meeste pro-lifers staan daar zeker gematigder in, maar dit gaat niet eens om 5% van alle abortussen.quote:
[..]
En zijn vaak OOK tegen abortus als het om incest of verkrachting gaat. Heeft echt geen ene ruk te maken met medeleven. Het draait om macht, macht en nog eens macht. Het is gewoon supereng daar!
Meerderheid is gewoon onveilige seks vanwege het gemak, vluchtige relaties, en niet goed gepland. Dit zijn allemaal dingen die te voorkomen zijn, en ik persoonlijk zou ook nooit tegen een vrouw zeggen dat ze fout is als ze een kind na een verkrachting laat aborteren.
|
|
