Vrouw vraagt 1 miljoen en ze pleegt geen abortus.

quote:

Op maandag 29 juni 2015 11:03 schreef Chadi het volgende:

[..]

Als het ze echt om macht ging hadden ze dat geld opgehoest.

We zullen het zien.
Ik denk ook dat dit haar in haar bil kan komen bijten, maar ik snap het punt wat ze wil maken.

Heb trouwens ook nog gereageerd op je toevoeging over die anti conceptie.

quote:

Op maandag 29 juni 2015 11:06 schreef erodome het volgende:

[..]

Ik weet wat ze denken, heb me er namelijk wel op ingelezen.
En ik een feminist Het is toch zot dat je dat als een soort van scheldwoord probeert te gebruiken en blijkbaar niet eens weet wat het inhoud.

Sinds het woord 'feminist' is gekaapt door mannenhaters, transgenders en allerhande lobbyclubjes van culturele minderheden is het een scheldwoord geworden ja.

quote:

Op maandag 29 juni 2015 11:09 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Ze zegt tegen mensen die fetussen zien als volwaardige mensen dat ze de fetus gaat ombrengen, tenzij ze geld krijgt. Dat is geen prikkelen meer, dat is totaal ziek en krankzinnig. Als je echt niet gelooft dat een fetus een mens is, laat het dan gewoon weghalen en speel niet dit soort zieke machtsspelletjes.

Niet alle pro-lifers zijn religieuze malloten die alleen maar uit zijn op 'macht over vrouwen'. Er zitten ook een hoop mensen tussen die gewoon een ander definitie van leven hanteren. Uiteindelijk is bepalen op wel punt een mensenleven begint maar een mening.

Jouw definitie van de pro-lifer is dan ook een ontzettende strawman. De schuimbekkende dominee op de kansel.

Mijn definitie klopt gewoon grotendeels. Stop het woord pro life maar eens in google, de religieuze groepjes vliegen je om de oren. Hoe groter en machtiger de groep, hoe religieuzer het is.

quote:

Op maandag 29 juni 2015 11:10 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Sinds het woord 'feminist' is gekaapt door mannenhaters, transgenders en allerhande lobbyclubjes van culturele minderheden is het een scheldwoord geworden ja.

Dit is gelukkig dan helemaal geen stroman.

quote:

Op maandag 29 juni 2015 11:09 schreef erodome het volgende:

[..]

We zullen het zien.
Ik denk ook dat dit haar in haar bil kan komen bijten, maar ik snap het punt wat ze wil maken.

Heb trouwens ook nog gereageerd op je toevoeging over die anti conceptie.

Kan me wel voorstellend at religie daar een grotere impact heeft maar dan nog blijven er een hele hoop mensen die ook tegen zijn zonder dat religie een rol speelt.
Deze mensen zien het gewoon als leven wat beschermd moet worden vanaf een x aantal weken zwanger.

quote:

Op maandag 29 juni 2015 11:13 schreef Chadi het volgende:

[..]

Kan me wel voorstellend at religie daar een grotere impact heeft maar dan nog blijven er een hele hoop mensen die ook tegen zijn zonder dat religie een rol speelt.
Deze mensen zien het gewoon als leven wat beschermd moet worden vanaf een x aantal weken zwanger.

Als we het hebben over de pro life lobby, die dus ook deze verandering voor elkaar heeft gekregen, dan gaat dat niet over na X weken beschermen, maar over een totaal verbod op abortus. Religieus geinspireerd.

Er zijn niet veel mensen die alleen wat samen willen nadenken over tot welke tijd het redelijk is die aangesloten zijn bij deze pro life groepen. Deze mensen laten zich wel horen in gewone debatten tussen mensen, maar zijn het ook niet eens met deze dwingende groepen.

We hebben het hier over protesteren bij klinieken, mensen foetus poppetjes geven, zelfs aanvallen op abortus artsen en ga zo maar door. Ze proberen vaak te achterhalen wie de vrouwen zijn die daar komen om het aan hun omgeving te vertellen en nog veel meer misstanden waar je haren van overeind gaan staan.

Ik ben echt van mening dat een aantal hier dit teveel vanuit een Nederlandlands oogpunt bekijken. Dit gaat niet om een redelijke discussie, dit gaat om een lobby die steeds meer macht krijgt die gewoon abortus wil verbieden en daarna komen de hormonale manieren om zwangerschap te voorkomen aan de beurt.

quote:

Op maandag 29 juni 2015 11:24 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Vertel dan eens wat het voor jou inhoud?

Google is ook jouw vriend.
Als je dat gedaan hebt dan weet je dat ik als huisvrouw met vrij traditionele rolverdeling en als iemand die ok is met verschil tussen mannen en vrouwen geen feminist ben.

Sterker nog, in deze maatschappij vind ik dat er meer gewicht mag liggen op de rechten van mannen, zoals bv het recht van de vader. Daar valt wat mij betreft het meeste te winnen nu.
Als ik al iets zou zijn is het een gelijke rechten-ist ipv een feminist.

quote:

Op zondag 28 juni 2015 21:25 schreef spijkerbroek het volgende:
En als ze nou $ 970,000 gedoneerd krijgt?

Take the money and run!

quote:

Op zondag 28 juni 2015 21:31 schreef Elan het volgende:
4 dollar gedoneerd alle kleine beetjes helpen.
Abortus is en blijft moord!

Sure
Helaas is de doneer button niet actief en kan je nog helemaal niet doneren.

quote:

On July 7th I will start accepting donations on this page

Voelde je je nou echt beter door net te doen alsof je gedoneerd had ?

quote:

Op maandag 29 juni 2015 13:43 schreef dontcare het volgende:

[..]

Sure
Helaas is de doneer button niet actief en kan je nog helemaal niet doneren.

[..]

Voelde je je nou echt beter door net te doen alsof je gedoneerd had ?

Je dacht toch niet serieus dat ik gedoneerd had aan die golddigger

quote:

Op maandag 29 juni 2015 13:49 schreef Elan het volgende:

[..]

Je dacht toch niet serieus dat ik gedoneerd had aan die golddigger

je weet maar nooit hier ^^
Mijn sarcasme detector moet nog opstarten vandaag blijkbaar :p

Los van de hele discussie over haar actie viel me deze zinsnede op:

quote:

Op zondag 28 juni 2015 20:42 schreef Glazenmaker het volgende:
Making sure that abortion clinics meet the minimum health and safety standards is just common sense, except to the abortion industry, which is wildly unregulated

Abortusklinieken in de VS worden, in sommige staten althans, zo veel mogelijk tegengewerkt en dan kan nu ineens het argument dat het een zooitje is gebruikt worden? Knap staaltje oorzaak en gevolg husselen...

quote:

Op zondag 28 juni 2015 21:43 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Zij wil het kind dan ook niet, want ze kan er niet voor zorgen. Maar ze wordt van alle kanten gepusht om het TOCH te houden. Dus vindt ze het niet meer dan redelijk dat die pushers niet alleen maar pushen maar ook een financiële bijdrage gaan leveren zodat het kind straks nog een beetje een plezierig leven kan hebben.

Een zeer nobele en liefhebbende insteek. Die natuurlijk ook bedoeld is om de hypocrisie van de pro-life beweging aan de kaak te stellen.

SSSSST! Dat is te moeilijk voor ze. Liever schreeuwen dat het een waardeloze stoephoer is.

Dat de vader allang vertrokken is en lang niet zoveel sociale druk opgelegd krijgt, da's gewoon normaal....

quote:

Op zondag 28 juni 2015 23:08 schreef erodome het volgende:
Het is nogal een heftige actie,maar het is dan ook echt heel erg dat er in Amerika gerommeld wordt aan de abortuswet. Elke stap vooruit is daar extreem moeizaam, stappen achteruit zijn eng.

Laat de pro life groep die vrouwen het recht tot abortus willen ontnemen maar tonen hoe belangrijk ze dat beginnende leven vinden. Een miljoen met z'n allen en een leuk adoptiegezin moet dan toch geen probleem zijn? Kind krijgt toch een miljoen als het 21 wordt, het kostje van dat leven is dus al grotendeels gekocht.
Ze willen zo graag vrouwen dwingen ongewenste kinderen te baren, brullen altijd over dat heilige leven, tijd om te leven wat ze preken.

quote:

Op maandag 29 juni 2015 11:51 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Take the money and run!

Als er minder dan 1 miljoen wordt opgehaald krijg je het terug.
Al het geld dat is opgehaald wordt in een trust fund gestopt, en krijgt het kind op zijn 21e.

Ik heb 7 juli al in mijn agenda gezet, want dit moet voorkomen worden, en je hebt eigenlijk niets te verliezen.

Gewoon zowel haar als dat kind doden.

Zij is duidelijk gek in haar hoofd en dat kind heeft sowieso geen toekomst met zo'n moeder.

quote:

Op maandag 29 juni 2015 10:44 schreef erodome het volgende:

[..]

Dit gaat om een punt maken, ik denk niet dat ze geheel en al verwacht dat dat miljoen er komt.

Ik weet wel zeker dat dat miljoen er niet komt. Die pro-lifers geven geen fuck om die baby's, ze kicken op de macht die ze hebben en ze haten liberale vrouwen.

quote:

Op maandag 29 juni 2015 14:31 schreef stopnaald het volgende:

[..]

Ik weet wel zeker dat dat miljoen er niet komt. Die pro-lifers geven geen fuck om die baby's, ze kicken op de macht die ze hebben en ze haten liberale vrouwen.

Hoe vervelend het ook is dat ze het doet zoals ze het doet, maar ze heeft dan dus wel een punt.

Overigens verwacht ik wel dat dat miljoen er komt, gewoon omdat de pro-lifers zich niet willen laten vertellen dat ze hypocriet zijn.

quote:

Op maandag 29 juni 2015 11:02 schreef erodome het volgende:

[..]

Ze wil dat miljoen niet zelf houden he.
Ze prikkelt hiermee, wil eigenlijk laten zien wat al heel erg duidelijk is. Dat dit niet om dat heilige leven gaat, maar om macht over vrouwen.

Je hebt een stukje toegevoegd zie ik, lees je eens in, veel pro life groepen zijn ook tegen vormen van anti conseptie die "abortus" veroorzaken volgens hun. Sommigen zijn ook tegen zaken zoals condooms, alleen natuurlijke geboorteplanning zou dan ok zijn(onthouding dus).
De meeste pro life groepen zijn religieus tot op het bot, daar komt dit vandaan. Dus ja, ze doen ook nog eens moeilijk over geboortebeperking.

En zijn vaak OOK tegen abortus als het om incest of verkrachting gaat. Heeft echt geen ene ruk te maken met medeleven. Het draait om macht, macht en nog eens macht. Het is gewoon supereng daar!

quote:

Op maandag 29 juni 2015 14:36 schreef stopnaald het volgende:

[..]

En zijn vaak OOK tegen abortus als het om incest of verkrachting gaat. Heeft echt geen ene ruk te maken met medeleven. Het draait om macht, macht en nog eens macht. Het is gewoon supereng daar!

overdrijven is ook een kunst

quote:

Op maandag 29 juni 2015 14:38 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

overdrijven is ook een kunst

Zoals Erodrome al zei: lees je eens in. Dit is géén overdrijving. Het gaat tot aan fysiek geweld (zelfs doden) aan toe. Sommige pro-lifers zijn echt tot alles in staat.

quote:

Op maandag 29 juni 2015 11:21 schreef erodome het volgende:

[..]

Als we het hebben over de pro life lobby, die dus ook deze verandering voor elkaar heeft gekregen, dan gaat dat niet over na X weken beschermen, maar over een totaal verbod op abortus. Religieus geinspireerd.

Er zijn niet veel mensen die alleen wat samen willen nadenken over tot welke tijd het redelijk is die aangesloten zijn bij deze pro life groepen. Deze mensen laten zich wel horen in gewone debatten tussen mensen, maar zijn het ook niet eens met deze dwingende groepen.

We hebben het hier over protesteren bij klinieken, mensen foetus poppetjes geven, zelfs aanvallen op abortus artsen en ga zo maar door. Ze proberen vaak te achterhalen wie de vrouwen zijn die daar komen om het aan hun omgeving te vertellen en nog veel meer misstanden waar je haren van overeind gaan staan.

Ik ben echt van mening dat een aantal hier dit teveel vanuit een Nederlandlands oogpunt bekijken. Dit gaat niet om een redelijke discussie, dit gaat om een lobby die steeds meer macht krijgt die gewoon abortus wil verbieden en daarna komen de hormonale manieren om zwangerschap te voorkomen aan de beurt.

Meanwile zitten er busladingen kinderen in weeshuizen en pleegzorg, waar deze lui zich nooit mee bemoeien (logisch, die zijn al geboren) en kan het ze ook niet boeien wat voor leven zo'n kind krijgt, want op hulp, geld of welke ondersteuning dan ook hoeft de moeder niet te rekenen na de geboorte....

Ik kan eigenlijk alleen iets vinden over dit verhaal op "prolife" websites, waardoor ik het een tikkeltje verdacht vind.

Sommigen hier snappen niet dat een bedenktijd van 3 dagen een groot probleem kan zijn. Dat lijkt mij voort te komen uit een gebrek aan kennis over de situatie in de VS. Toegang tot abortus is door fundamentalistische christenen al enorm ingeperkt de laatste jaren. Alleen sinds 2011 al hebben staten 231 beperkingen op abortus ingevoerd.

Er zijn enorm veel eisen bedacht waar abortusklinieken aan moeten voldoen, en dan alleen abortusklinieken. Vaak moeten klinieken waar geen operaties worden gedaan (abortus met behulp van pillen) en waar eigenlijk nooit iets mis gaat aan meer eisen voldoen dan klinieken waar schoonheidsoperaties worden gedaan en waar vaak iets mis gaat. Dat geeft aan dat de verzwaarde eisen niet te maken hebben met de veiligheid van de patiënt, maar met proberen de toegang tot abortus waar vrouwen sind Roe vs Wade recht op hebben onmogelijk te maken. En dat lukt, heel veel klinieken konden niet openblijven vanwege de extra regeldruk. Mississippi, Alabama, Wyoming en North Dakota hebben nog maar 1 kliniek voor de hele staat en zelfs die worden bedreigd met sluiting.

Staten hebben wetten gemaakt die het vergoeden van abortus door de verzekering verbieden. Hoe langer het duurt voor een vrouw om toegang te krijgen tot abortus, hoe duurder het wordt. Maar hoe duurder het is, hoe langer het kan duren voor een vrouw het geld bij elkaar heeft.

Een wachttijd is een maatregel die een abortus moeilijker en duurder maakt. Arme vrouwen worden vaker ongewenst zwanger dan vrouwen die beter af zijn. Voor arme vrouwen zijn de kosten echt een issue.
Zes van de tien vrouwen die een abortus ondergaan zijn al moeder. Dus laten we het wat concreter maken; een moeder met een laag inkomen is ongewenst zwanger. Ze houdt al net haar hoofd boven water dus een extra kind kan ze niet laten komen. Ze zoekt een kliniek, maar die is ver weg. Ze moet vrij zien te krijgen van haar baan of baantjes en iemand zoeken die op haar kind past, misschien tegen betaling. De reiskosten kan ze zich eigenlijk al niet veroorloven.

Nu voegen we een wachttijd toe, al is het maar 24 uur. De vrouw moet nu meer vrij nemen van haar werk. Ze moet de babysitter meer betalen. Ze moet een hotel nemen op de plaats van bestemming of een keer extra heen-en-weer reizen.
Terwijl de vrouw probeert het geld voor de extra kosten bij elkaar te schrapen vordert de zwangerschap. De kosten voor de abortus gaan omhoog. Er is meer kans op complicaties voor de moeder.
Wanneer haar zwangerschap nog niet te ver heen is bestelt ze misschien ten einde raad wat pillen van het internet die ze thuis inneemt. Dit gebeurt nu al in staten waar veel abortusklinieken gesloten zijn, soms met dramatische gevolgen, want iemand die niet de toegang heeft tot de juiste medische zorg weet bijvoorbeeld niet altijd precies hoe lang ze al zwanger is.

quote:

Op maandag 29 juni 2015 14:36 schreef stopnaald het volgende:

[..]

En zijn vaak OOK tegen abortus als het om incest of verkrachting gaat. Heeft echt geen ene ruk te maken met medeleven. Het draait om macht, macht en nog eens macht. Het is gewoon supereng daar!

Hier in NL is dat zeker niet het geval, punt is juist dat in de discussie altijd gevraagd wordt: Maar je kan toch niet van een vrouw verwachten dat ze na incest/verkrachting het kind houdt. Meeste pro-lifers staan daar zeker gematigder in, maar dit gaat niet eens om 5% van alle abortussen.

Meerderheid is gewoon onveilige seks vanwege het gemak, vluchtige relaties, en niet goed gepland. Dit zijn allemaal dingen die te voorkomen zijn, en ik persoonlijk zou ook nooit tegen een vrouw zeggen dat ze fout is als ze een kind na een verkrachting laat aborteren.