NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Het is te hopen dat de grexit er komt. Beter voor de EU en Griekenland.quote:Griekenland verlaat waarschijnlijk de eurozone en de Europese Unie als er geen akkoord over de schuldenkwestie wordt bereikt.
Dat stelt de Griekse centrale bank woensdag.
Het mislukken van een akkoord leidt volgens de Bank of Greece tot het begin "van een pijnlijk verloop dat in eerste instantie zal leiden tot een Grieks faillissement en uiteindelijk tot een vertrek van het land uit de eurozone en hoogstwaarschijnlijk uit de Europese Unie".
De centrale bank noemt het bereiken van een nieuw akkoord met de geldschieters "van het grootste belang om de directe gevaren voor de economie af te wenden, de onzekerheid te verminderen en zich te verzekeren van een duurzame groei".
Bank of Greece denkt dat de huidige schuldencrisis dan snel verandert in een oncontroleerbare crisis, met grote risico's voor de bankensector en financiële stabiliteit.
Diepe recessie
"Een vertrek uit de eurozone zal de toch al ongunstige situatie alleen maar verergeren, omdat de daaruit voortvloeiende wisselkoerscrisis de inflatie zal laten stijgen", aldus de centrale bank.
Dat zal dan leiden tot een diepe recessie, drastische inkomensdalingen, een grote groei van de werkloosheid en een grote economische terugval. "Vanuit zijn positie als belangrijk lid van de EU, zal Griekenland zichzelf gedegradeerd zien naar de rang van een arm land in Zuid-Europa."
Daarom heeft Bank of Greece de stellige overtuiging dat het bereiken van een akkoord "een historische noodzaak" is die niet genegeerd kan worden.
Tot nu toe lijkt het er volgens de centrale bank op dat er een compromis is bereikt over de belangrijkste voorwaarden van het akkoord. De kloof tussen de partijen zou klein zijn.
Levensvatbaar
"Wat we nu nodig hebben is een levensvatbaar akkoord", schrijft Bank of Greece. Maar wel een akkoord waarbij toekomstige generaties zoveel mogelijk worden ontzien, "omdat we geen recht hebben om ze daarmee op te zadelen".
Ondertussen halen Grieken weer veel geld van hun bankrekeningen. Op maandag en dinsdag zouden ze volgens Griekse media gezamenlijk 850 miljoen euro hebben opgenomen, meldt Het Financieele Dagblad.
http://www.nu.nl/economie(...)d-wordt-bereikt.html
twitter:RT_com twitterde op zaterdag 27-06-2015 om 00:18:33 BREAKING: Greece to hold national referendum on debt deal http://t.co/oJEKR2uriP http://t.co/ygxKTfDjXx reageer retweet
BREAKING: Greece to hold national referendum on debt deal 
Vijf jaar voorgelogen over Griekenland
Burgers van Nederland, vijf jaar lang bent u voorgelogen over de Griekse crisis. Vijf jaar lang hebben pers en politiek u steeds maar weer dezelfde halfwaarheden en leugens op de mouw gespeld (uitzonderingen daargelaten).
De leugens:
1. Wij, Nederlandse belastingbetalers, hebben de Grieken ‘gered’ door hen 240 miljard euro te lenen toen de internationale kapitaalmarkten voor de Griekse staat op slot ging.
2. Grieken zijn luie, verwende hedonisten, die met 55 met pensioen gaan, een onderontwikkeld arbeidsethos hebben en liever aan het strand liggen dan werken.
3. Grieken hebben, ondanks onze generositeit en ondanks de gemaakte afspraken, nagelaten hun begroting op orde te krijgen en hun economie te hervormen.
4. Grieken moeten niet zeuren, want ze hebben hun huidige ellende toch echt aan zichzelf te danken; door corruptie, clientelisme en een belabberde belastingmoraal is de schuldenlast enorm, het begrotingstekort gapend en het verdienvermogen beroerd.
De feiten:
1. Niet de Grieken, Griekenland of de Griekse staat hebben wij ‘gered’, maar onze eigen banken hebben wij gered. Ruim 90 procent van de 240 miljard aan reddingskredieten is uiteindelijk terecht gekomen bij banken, grotendeels Nederlandse, Franse en vooral Duitse banken. Oftewel, de kredieten zijn gebruikt om private crediteuren in staat te stellen zich terug te trekken uit Griekse staatsobligaties en het eventuele faillissementsrisico in de schoot te werpen van Europese belastingbetalers. Klinkt bekend, niet?
2. Cijfers van de OESO en de ILO leren dat Grieken de langste werkweken van alle lidstaten maken, dat ze de meeste weken per jaar werken en dat de gemiddelde pensioenleeftijd tot 2010 62 bedroeg. Inderdaad, konden ambtenaren eerder met werken stoppen, maar dat is in veel Eurozone lidstaten het geval (Italië, Frankrijk). Maar dat geldt niet voor werknemers in de private sector en al helemaal niet voor de kleine middenstand, die in een land als Griekenland een omvangrijk deel van de beroepsbevolking omvat. Hoezo lui?
3. In vijf jaar tijd is de Griekse overheid er in geslaagd een tweecijferig begrotingstekort om te buigen in een klein (primair, dwz voor rentelasten) overschot. Vooral door historisch ongekende bezuinigingen en lastenverzwaringen. De gevolgen lieten zich raden (en werden door de IMF ook voorspeld): een totaal in elkaar gestorte economie, die in vijf jaar tijd met 25 procent is gekrompen, met scherp opgelopen werkloosheid (pakweg 25 procent en 60 procent jeugdwerkloosheid), massale verpaupering en massieve hersenvlucht tot gevolg. En o ja, er is volgens de OESO geen land dat zijn pensioengerechtigde leeftijd zo drastisch heeft verhoogd als Griekenland: van 62 naar 67. Hoezo niet hervormd?
4. Griekenland is net als Nederland, Duitsland of welk land ook een homogene enititeit. Wat klinkt als ‘wij’ is voor veel burgers eigenlijk ‘jullie’. Dat geldt voor Nederland, maar dus ook voor Griekenland. Niet dé Grieken hebben er een puinhoop van gemaakt, maar de Griekse elite heeft dat gedaan. Bankiers, bouwbedrijven, politici en sommige ambtenaren zijn degenen geweest die rijk geworden zijn van de immense Duitse en Franse kapitaalstromen die in de europeriode Griekenland binnenstroomde ter financiering van infrastructurele projecten, vastgoed en uitbreiding van het defensieapparaat. De gemiddelde Griek heeft er weinig tot niets van gezien. Hoezo hebben dé Grieken er zelf een puinhoop van gemaakt? Bedoelt u dat u ook medeschuldig bent aan Amarantis, Vestia, Fyra en het Nederlandse belastingparadijsschandaal? Nou dan!
Waarom vertellen pers en politiek ons deze leugens?
1. Om te verhullen dat wij onze banken niet een keer (u weet wel: de 129 miljard euro die we in oktober 2008 op tafel hebben moeten leggen) hebben moeten redden, maar twee keer. De laatste keer via de band van de Griekse schatkist. Niet alleen het Sytagma plein in Athene zou vol woedende burgers hebben gestaan als dit open en bloot zou zijn toegegeven, maar ook de Champs Elysees in Parijs, het Malieveld in Den Haag en het Tiergarten in Berlijn.
2. Om ons onze eigen historische bezuinigings- en lastenverzwaringspaketten te kunnen verkopen, die in Nederland, zij het op wat geringere schaal, grofweg dezelfde effecten hebben gehad als in Griekenland: wegvallende binnenlandse vraag, stijgende werkloosheid, oplopende faillissementen, dalende belastingopbrengsten. Ik heb het over de drie bezuinigings- en lastenverzwaringspaketten ter waarde van pakweg 52 miljard euro die ons sinds 2010 onder leiding van Mark Rutte door de strot zijn gedouwd. Mede mogelijk gemaakt door een sociaal-democratische partij die van voren niet weet of ze van achteren nog leeft. Eindeloos hebben pers en politiek er bij ons gehamerd dat er geen andere mogelijk was. Wij moesten ons aan de Europese begrotingsregels houden, anders wachtte ons hetzelfde afschuwelijke lot als Griekenland.
3. Sinds Syriza in de regering is de leugenfrequentie radicaal toegenomen. Het doel is duidelijk: burgers in de Eurozone duidelijk maken dat er geen alternatief is voor de voorgenomen transformatie van de Eurozone in een neoliberale lagelonenutopie. Het is Thatcher in het kwadraat: There is No Alternative (TINA) for neoliberalism. Daarom moet Syriza kostte wat het kost een kop kleiner worden gemaakt. Het progressief populistische experiment waarvoor de Griekse kiezer democratisch heeft gekozen, moet falen.
Daarom is deze demonstratie, deze blijk van solidariteit met Griekenland, de Griekse burger, Syriza zo belangrijk. Wat op het spel staat is de toekomst van Europa, onze toekomst. Wordt Europa een neoliberaal lagelonenparadijs onder de monetaire dictatuur van een ongekozen, maar o zo politieke centrale bank? Of wordt Europa een mondiaal baken van democratie, gelijkheid, vrijheid voor allen, waarin het kapitalisme zodanig wordt getemd dat het werkt voor iedereen in plaats van voor alleen de happy few? Wordt het een economische technocratie waarin alles ten dienste staat van het optuigen van een parasitair neo-mercantilisme? Of wordt het een ruimte voor nationale beleidsexperimenten waarin er echt wat te kiezen valt en burgers de uiteindelijke zeggenschap hebben?
http://ewaldengelen.blogs(...)ver-griekenland.html
Burgers van Nederland, vijf jaar lang bent u voorgelogen over de Griekse crisis. Vijf jaar lang hebben pers en politiek u steeds maar weer dezelfde halfwaarheden en leugens op de mouw gespeld (uitzonderingen daargelaten).
De leugens:
1. Wij, Nederlandse belastingbetalers, hebben de Grieken ‘gered’ door hen 240 miljard euro te lenen toen de internationale kapitaalmarkten voor de Griekse staat op slot ging.
2. Grieken zijn luie, verwende hedonisten, die met 55 met pensioen gaan, een onderontwikkeld arbeidsethos hebben en liever aan het strand liggen dan werken.
3. Grieken hebben, ondanks onze generositeit en ondanks de gemaakte afspraken, nagelaten hun begroting op orde te krijgen en hun economie te hervormen.
4. Grieken moeten niet zeuren, want ze hebben hun huidige ellende toch echt aan zichzelf te danken; door corruptie, clientelisme en een belabberde belastingmoraal is de schuldenlast enorm, het begrotingstekort gapend en het verdienvermogen beroerd.
De feiten:
1. Niet de Grieken, Griekenland of de Griekse staat hebben wij ‘gered’, maar onze eigen banken hebben wij gered. Ruim 90 procent van de 240 miljard aan reddingskredieten is uiteindelijk terecht gekomen bij banken, grotendeels Nederlandse, Franse en vooral Duitse banken. Oftewel, de kredieten zijn gebruikt om private crediteuren in staat te stellen zich terug te trekken uit Griekse staatsobligaties en het eventuele faillissementsrisico in de schoot te werpen van Europese belastingbetalers. Klinkt bekend, niet?
2. Cijfers van de OESO en de ILO leren dat Grieken de langste werkweken van alle lidstaten maken, dat ze de meeste weken per jaar werken en dat de gemiddelde pensioenleeftijd tot 2010 62 bedroeg. Inderdaad, konden ambtenaren eerder met werken stoppen, maar dat is in veel Eurozone lidstaten het geval (Italië, Frankrijk). Maar dat geldt niet voor werknemers in de private sector en al helemaal niet voor de kleine middenstand, die in een land als Griekenland een omvangrijk deel van de beroepsbevolking omvat. Hoezo lui?
3. In vijf jaar tijd is de Griekse overheid er in geslaagd een tweecijferig begrotingstekort om te buigen in een klein (primair, dwz voor rentelasten) overschot. Vooral door historisch ongekende bezuinigingen en lastenverzwaringen. De gevolgen lieten zich raden (en werden door de IMF ook voorspeld): een totaal in elkaar gestorte economie, die in vijf jaar tijd met 25 procent is gekrompen, met scherp opgelopen werkloosheid (pakweg 25 procent en 60 procent jeugdwerkloosheid), massale verpaupering en massieve hersenvlucht tot gevolg. En o ja, er is volgens de OESO geen land dat zijn pensioengerechtigde leeftijd zo drastisch heeft verhoogd als Griekenland: van 62 naar 67. Hoezo niet hervormd?
4. Griekenland is net als Nederland, Duitsland of welk land ook een homogene enititeit. Wat klinkt als ‘wij’ is voor veel burgers eigenlijk ‘jullie’. Dat geldt voor Nederland, maar dus ook voor Griekenland. Niet dé Grieken hebben er een puinhoop van gemaakt, maar de Griekse elite heeft dat gedaan. Bankiers, bouwbedrijven, politici en sommige ambtenaren zijn degenen geweest die rijk geworden zijn van de immense Duitse en Franse kapitaalstromen die in de europeriode Griekenland binnenstroomde ter financiering van infrastructurele projecten, vastgoed en uitbreiding van het defensieapparaat. De gemiddelde Griek heeft er weinig tot niets van gezien. Hoezo hebben dé Grieken er zelf een puinhoop van gemaakt? Bedoelt u dat u ook medeschuldig bent aan Amarantis, Vestia, Fyra en het Nederlandse belastingparadijsschandaal? Nou dan!
Waarom vertellen pers en politiek ons deze leugens?
1. Om te verhullen dat wij onze banken niet een keer (u weet wel: de 129 miljard euro die we in oktober 2008 op tafel hebben moeten leggen) hebben moeten redden, maar twee keer. De laatste keer via de band van de Griekse schatkist. Niet alleen het Sytagma plein in Athene zou vol woedende burgers hebben gestaan als dit open en bloot zou zijn toegegeven, maar ook de Champs Elysees in Parijs, het Malieveld in Den Haag en het Tiergarten in Berlijn.
2. Om ons onze eigen historische bezuinigings- en lastenverzwaringspaketten te kunnen verkopen, die in Nederland, zij het op wat geringere schaal, grofweg dezelfde effecten hebben gehad als in Griekenland: wegvallende binnenlandse vraag, stijgende werkloosheid, oplopende faillissementen, dalende belastingopbrengsten. Ik heb het over de drie bezuinigings- en lastenverzwaringspaketten ter waarde van pakweg 52 miljard euro die ons sinds 2010 onder leiding van Mark Rutte door de strot zijn gedouwd. Mede mogelijk gemaakt door een sociaal-democratische partij die van voren niet weet of ze van achteren nog leeft. Eindeloos hebben pers en politiek er bij ons gehamerd dat er geen andere mogelijk was. Wij moesten ons aan de Europese begrotingsregels houden, anders wachtte ons hetzelfde afschuwelijke lot als Griekenland.
3. Sinds Syriza in de regering is de leugenfrequentie radicaal toegenomen. Het doel is duidelijk: burgers in de Eurozone duidelijk maken dat er geen alternatief is voor de voorgenomen transformatie van de Eurozone in een neoliberale lagelonenutopie. Het is Thatcher in het kwadraat: There is No Alternative (TINA) for neoliberalism. Daarom moet Syriza kostte wat het kost een kop kleiner worden gemaakt. Het progressief populistische experiment waarvoor de Griekse kiezer democratisch heeft gekozen, moet falen.
Daarom is deze demonstratie, deze blijk van solidariteit met Griekenland, de Griekse burger, Syriza zo belangrijk. Wat op het spel staat is de toekomst van Europa, onze toekomst. Wordt Europa een neoliberaal lagelonenparadijs onder de monetaire dictatuur van een ongekozen, maar o zo politieke centrale bank? Of wordt Europa een mondiaal baken van democratie, gelijkheid, vrijheid voor allen, waarin het kapitalisme zodanig wordt getemd dat het werkt voor iedereen in plaats van voor alleen de happy few? Wordt het een economische technocratie waarin alles ten dienste staat van het optuigen van een parasitair neo-mercantilisme? Of wordt het een ruimte voor nationale beleidsexperimenten waarin er echt wat te kiezen valt en burgers de uiteindelijke zeggenschap hebben?
http://ewaldengelen.blogs(...)ver-griekenland.html
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
op gefixtquote:Op zaterdag 27 juni 2015 19:52 schreef J.B. het volgende:
[..]
Het is te hopen dat de grexit er komt. Beter voor de EU en Griekenland.twitter:RT_com twitterde op zaterdag 27-06-2015 om 00:18:33 BREAKING: Greece to hold national referendum on debt deal http://t.co/oJEKR2uriP http://t.co/ygxKTfDjXx reageer retweet
Voor zover ik weet was de Troika er een groot voorstander van dat de Chinezen de Grieken zouden komen helpen door bijv. (een deel van) de haven van Pireus op te kopen, maar had Griekenland daar zelf geen zin in.quote:
[..]
Je zult eens zien hoe snel de Russen en de Chinezen te hulp gaan schieten.
Kan iemand mij uitleggen wat het voordeel zou zijn voor Griekenland om bij een eventueel bankroet de Eurozone te verlaten, naar mijn weten kunnen ze gewoon blijven als ze dat zelf willen, en volgens verschillende analyses zou dat voor de Grieken (maar niet voor de rest van de Eurozone) voordeliger kunnen zijn.
Wat natuurlijk in z'n geheel niet vreemd is feitelijk geef je een aanzienlijk deel van je soevereiniteit op en krijgt een buitenlandse mogendheid meer inspraak in de Griekse politiek.quote:
[..]
Voor zover ik weet was de Troika er een groot voorstander van dat de Chinezen de Grieken zouden komen helpen door bijv. (een deel van) de haven van Pireus op te kopen, maar had Griekenland daar zelf geen zin in.
Klopt. Maar met het risico dat Griekenland een gewillige satellietstaat van Rusland of China wordt als er geen euro-deal komt, lijkt me dus ook wel mee te vallen.quote:
[..]
Wat natuurlijk in z'n geheel niet vreemd is feitelijk geef je een aanzienlijk deel van je soevereiniteit op en krijgt een buitenlandse mogendheid meer inspraak in de Griekse politiek.
Want de Griekse crisis begon bij het aantreden van de huidige regering? Bij mijn weten is de wanorde begonnen bij de fascistische en vooral rechtse dictatuur in Griekenland!quote:Op zaterdag 27 juni 2015 19:58 schreef xodox het volgende:
Wie socialisme zaait, zal wanorde oogsten.
Fascisme is socialisme met wat haat tegen een random groep erbij.quote:
[..]
Want de Griekse crisis begon bij het aantreden van de huidige regering? Bij mijn weten is de wanorde begonnen bij de fascistische en vooral rechtse dictatuur in Griekenland!
bericht van 11 juni:quote:
[..]
Voor zover ik weet was de Troika er een groot voorstander van dat de Chinezen de Grieken zouden komen helpen door bijv. (een deel van) de haven van Pireus op te kopen, maar had Griekenland daar zelf geen zin in.
quote:The chief executive of the port of Piraeus is resigning as the Greek government proceeds with the controversial privatization of the leading Mediterranean container hub.
are we infinite or am I alone
De huidige Griekse regering en aanhang zijn vooral anti-kapitalistisch dan heb je ook in het huidige China en Rusland weinig te zoeken inderdaadquote:
[..]
Klopt. Maar met het risico dat Griekenland een gewillige satellietstaat van Rusland of China wordt als er geen euro-deal komt, lijkt me dus ook wel mee te vallen.
.
Socialisme is liefde.quote:
[..]
Fascisme is socialisme met wat haat tegen een random groep erbij.
Als jij onvrijwillige relaties tussen mensen liefde noemt vrees ik voor de vrouwen in je omgeving.quote:
Dit is de clou van je verhaal: "Niet dé Grieken hebben er een puinhoop van gemaakt, maar de Griekse elite heeft dat gedaan. Bankiers, bouwbedrijven, politici en sommige ambtenaren zijn degenen geweest die rijk geworden zijn van de immense Duitse en Franse kapitaalstromen die in de europeriode Griekenland binnenstroomde ter financiering van infrastructurele projecten, vastgoed en uitbreiding van het defensieapparaat.".quote:Op zaterdag 27 juni 2015 19:53 schreef Izzy73 het volgende:
Niet dé Grieken hebben er een puinhoop van gemaakt, maar de Griekse elite heeft dat gedaan. Bankiers, bouwbedrijven, politici en sommige ambtenaren zijn degenen geweest die rijk geworden zijn van de immense Duitse en Franse kapitaalstromen die in de europeriode Griekenland binnenstroomde ter financiering van infrastructurele projecten, vastgoed en uitbreiding van het defensieapparaat.
Uiteindelijk zijn het toch de Grieken die politici hebben gekozen die dit soort zaken lieten gebeuren. En de keuze voor Syriza was nog slechter. Landen die de adviezen van het IMF volgen zijn op de lange termijn het beste af. (Singapore bijvoorbeeld, Nederland ook, en nu ook Portugal en Ierland zijn op de weg terug). Op de korte termijn is het natuurlijk het leukste gratis geld en ontslagbescherming voor iedereen, zoals de SP in Nederland ook vast zal willen.
Dan zullen we het maar niet hebben over je weinigzeggende vergelijking tussen fascisme en socialisme.quote:
[..]
Als jij onvrijwillige relaties tussen mensen liefde noemt vrees ik voor de vrouwen in je omgeving.
In het geval van Griekenland zat het IMF met z'n voorspellingen er ruim 20% van het GDP naast, en bovendien waren er een hoop dissidenten bij het IMF die zeiden dat de opgelegde maatregelen een averechts effect zouden hebben.quote:
[..]
Dit is de clou van je verhaal: "Niet dé Grieken hebben er een puinhoop van gemaakt, maar de Griekse elite heeft dat gedaan. Bankiers, bouwbedrijven, politici en sommige ambtenaren zijn degenen geweest die rijk geworden zijn van de immense Duitse en Franse kapitaalstromen die in de europeriode Griekenland binnenstroomde ter financiering van infrastructurele projecten, vastgoed en uitbreiding van het defensieapparaat.".
Uiteindelijk zijn het toch de Grieken die politici hebben gekozen die dit soort zaken lieten gebeuren. En de keuze voor Syriza was nog slechter. Landen die de adviezen van het IMF volgen zijn op de lange termijn het beste af. (Singapore bijvoorbeeld, Nederland ook, en nu ook Portugal en Ierland zijn op de weg terug). Op de korte termijn is het natuurlijk het leukste gratis geld en ontslagbescherming voor iedereen, zoals de SP in Nederland ook vast zal willen.
are we infinite or am I alone
Syriza parlementariërs en ministers zijn ook maar aan het pinnen geslagen:
http://www.iefimerida.gr/(...)tm-tis-voylis-gia-na
Blijkbaar hebben ze heel veel vertrouwen in hun eigen beleid. Deze pinautomaat staat in het parlement.
http://www.iefimerida.gr/(...)tm-tis-voylis-gia-na
Blijkbaar hebben ze heel veel vertrouwen in hun eigen beleid. Deze pinautomaat staat in het parlement.
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
Kom op man, door wie is al deze ellende nou eigenlijk veroorzaakt, door socialisten/links?quote:
Wie socialisme zaait, zal wanorde oogsten.
Ja, in zoverre dat ze te ver zijn meegegaan met de politici aan de rechterkant ja.
I´m back.
Socialisme is in jouw beschrijving dus min of meer Conservatisme te noemen.quote:
[..]
Socialisme is achterhaald.
Conservatisme is de toekomst.
Dat is natuurlijk ook een onzinplan. Als je een bron van inkomsten verkoopt heb je die inkomsten de komende jaren niet meer, nooit meer zelfs. Vanuit de neoliberale ideologie is het natuurlijk fantastisch, zo lekker graaien in het staatsbezit, maar het is niet de neoliberale troika die door de Grieken verkozen is.quote:
[..]
Voor zover ik weet was de Troika er een groot voorstander van dat de Chinezen de Grieken zouden komen helpen door bijv. (een deel van) de haven van Pireus op te kopen, maar had Griekenland daar zelf geen zin in.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dat was toch allemaal rechtse propaganda?quote:
Syriza parlementariërs en ministers zijn ook maar aan het pinnen geslagen:
http://www.iefimerida.gr/(...)tm-tis-voylis-gia-na
Blijkbaar hebben ze heel veel vertrouwen in hun eigen beleid. Deze pinautomaat staat in het parlement.
Hahhahahha heerlijk lachen met die socialisten, jammer dat het zoveel geld kost.
Dit is de clou van je verhaal: je snapt er niets vanquote:
[..]
Dit is de clou van je verhaal: "Niet dé Grieken hebben er een puinhoop van gemaakt, maar de Griekse elite heeft dat gedaan. Bankiers, bouwbedrijven, politici en sommige ambtenaren zijn degenen geweest die rijk geworden zijn van de immense Duitse en Franse kapitaalstromen die in de europeriode Griekenland binnenstroomde ter financiering van infrastructurele projecten, vastgoed en uitbreiding van het defensieapparaat.".
Uiteindelijk zijn het toch de Grieken die politici hebben gekozen die dit soort zaken lieten gebeuren. En de keuze voor Syriza was nog slechter. Landen die de adviezen van het IMF volgen zijn op de lange termijn het beste af. (Singapore bijvoorbeeld, Nederland ook, en nu ook Portugal en Ierland zijn op de weg terug). Op de korte termijn is het natuurlijk het leukste gratis geld en ontslagbescherming voor iedereen, zoals de SP in Nederland ook vast zal willen.
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
Iedereen weet dat een bankroet enorme problemen met zich meebrengt, betekent niet dat het voor de Grieken het minste alternatief is, maar ben benieuwd.quote:
Syriza parlementariërs en ministers zijn ook maar aan het pinnen geslagen:
http://www.iefimerida.gr/(...)tm-tis-voylis-gia-na
Blijkbaar hebben ze heel veel vertrouwen in hun eigen beleid. Deze pinautomaat staat in het parlement.
De twee meest belangrijkste fascistische leiders stonden voor de oorlog slechts bekend om hun grote staatsgeleide economische projecten en beslissen waar bedrijven zich mee bezig zouden moeten houden, maar jij kan mij vast vertellen waarom dat niks met socialisme van doen heeft.quote:
[..]
Dan zullen we het maar niet hebben over je weinigzeggende vergelijking tussen fascisme en socialisme.
Socialisme doe je met andermans geld niet je eigen.quote:
Syriza parlementariërs en ministers zijn ook maar aan het pinnen geslagen:
http://www.iefimerida.gr/(...)tm-tis-voylis-gia-na
Blijkbaar hebben ze heel veel vertrouwen in hun eigen beleid. Deze pinautomaat staat in het parlement.
Dat is waar. Daarom kan de Griekse overheid ook beter bijv. op de pensioenen bezuinigen - daarmee geef je geen toekomstige inkomsten weg.quote:
[..]
Dat is natuurlijk ook een onzinplan. Als je een bron van inkomsten verkoopt heb je die inkomsten de komende jaren niet meer, nooit meer zelfs. Vanuit de neoliberale ideologie is het natuurlijk fantastisch, zo lekker graaien in het staatsbezit, maar het is niet de neoliberale troika die door de Grieken verkozen is.
Hij heeft wel een punt dat het volk kiest wie de leiding krijgt. Ik breng er de nuance bij aan dat het Nederlandse volk niet veel beter kiest (#VVD #PvdA #CDA #D66 #Rutte) dus misschien hebben wij gemakkelijk praten. Los hiervan was die corruptie een onderdeel van hun cultuur, dat transcendeerde de politieke verschillen. Je kan het mensen niet kwalijk nemen als ze vinden dat ook de gewone Grieken hier een aandeel in hadden. Ik hoop van harte dat meer welvarende Grieken nu niet hun landgenoten laten stikken.quote:
[..]
Dit is de clou van je verhaal: je snapt er niets van
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
leuk hé, lachen met de ellende van mensen, met gepensioneerden die hun medicijnen niet kunnen betalen etc... Oh how we laughed...quote:
[..]
Dat was toch allemaal rechtse propaganda?
Hahhahahha heerlijk lachen met die socialisten, jammer dat het zoveel geld kost.
are we infinite or am I alone
Godzijdank, we gaan beginnen.
Maandag beurzen plat, vergeet niet even 100 euro op te nemen voor wat eten maandag.
Maandag beurzen plat, vergeet niet even 100 euro op te nemen voor wat eten maandag.
Dat kan ik uiteraard maar ik vermoed dat het weinig zin heeft om jou dat te vertellen.quote:
[..]
De twee meest belangrijkste fascistische leiders stonden voor de oorlog slechts bekend om hun grote staatsgeleide economische projecten en beslissen waar bedrijven zich mee bezig zouden moeten houden, maar jij kan mij vast vertellen waarom dat niks met socialisme van doen heeft.
Eens. Hoe hoog de nood ook is, dat moet je nooit doen.quote:
[..]
Dat is natuurlijk ook een onzinplan. Als je een bron van inkomsten verkoopt heb je die inkomsten de komende jaren niet meer, nooit meer zelfs. Vanuit de neoliberale ideologie is het natuurlijk fantastisch, zo lekker graaien in het staatsbezit, maar het is niet de neoliberale troika die door de Grieken verkozen is.
[ Bericht 0% gewijzigd door Bram_van_Loon op 27-06-2015 20:31:17 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Echt een enorme dom gezegde.quote:
[..]
Socialisme doe je met andermans geld niet je eigen.
Socialisme staat voor elkaar helpen en opkomen voor de zwakkeren.
Socialisme heeft echt geen problemen met grote bedrijven of zelfstandigen, verre van zelfs, maar heeft wel problemen met buitensporige neo liberale zelf verrijkers.
Progressief Democratisch Socialisme is zo'n beetje de beste vorm wat je kunt bedenken voor inwoners van een land.
We kunnen het nog wel paar dagen uitzingen.quote:
Godzijdank, we gaan beginnen.
Maandag beurzen plat, vergeet niet even 100 euro op te nemen voor wat eten maandag.
.
I´m back.
Wat als we de Grieken gewoon gaan verdelen over Europa en van Griekenland maken we een soort militaire plaats voor militaire oefeningen van Amerika, Europa en Israël?
Probleem met socialisme is dat het uitgaat van gedwongen solidariteit en daarmee dus een vorm van chantage.quote:
[..]
Echt een enorme dom gezegde.
Socialisme staat voor elkaar helpen en opkomen voor de zwakkeren.
Socialisme heeft echt geen problemen met grote bedrijven of zelfstandigen, verre van zelfs, maar heeft wel problemen met buitensporige neo liberale zelf verrijkers.
Progressief Democratisch Socialisme is zo'n beetje de beste vorm wat je kunt bedenken voor inwoners van een land.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Mijn dollars worden denk ik zomaar sterker....quote:
Spel is nu wel over, ik voorspel maandag bloed op de beurzen.
Nah maar even voor het echie.quote:
[..]
We kunnen het nog wel paar dagen uitzingen.
Het kan zo zijn dat bij een default alle banken in een klap naar de klote gaan dmv beurs.
Omdat ze allemaal belangen hebben ook in de Griekse staatsobligaties.
Je weet het niet, maar het kan dus maar zo zijn dat de ECB de hele bankensector op slot gaat gooien. Dan wil je wel even iets contant hebben voor een frietje. Niet dat het het einde betekent, maar als je zonder zit is het wel heel kut als het gebeurt.
Einstein zei ooit dat je dingen niet snapt als je het niet simpel kan zeggen. Ik vermoed dus dat je het gewoon niet weet.quote:
[..]
Dat kan ik uiteraard maar ik vermoed dat het weinig zin heeft om jou dat te vertellen.
En wat dan wél? Daarnet zei je nog dat er niet op de huidige uitgaven moet worden bezuinigd (met je verhaal over bejaarden en medicijnen), maar nu zeg je dat er ook geen tafelzilver moet worden verkocht om die huidige uitgaven te kunnen betalen. Wat voor konijn heb je nog in de hoge hoed?quote:
[..]
Eens. Hoe hoog de nood ook is, dat moet je nooit doen. Dan
Woon je in Griekenland?quote:
Godzijdank, we gaan beginnen.
Maandag beurzen plat, vergeet niet even 100 euro op te nemen voor wat eten maandag.
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
Nope, dat zei hij niet!quote:
[..]
Einstein zei ooit dat je dingen niet snapt als je het niet simpel kan zeggen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Nee. Het gaat uit van menselijkheid en slim nadenken. immers, heeft iedereen het goed dan word er meer uitgegeven en groeit een land en zijn investeerders.quote:
[..]
Probleem met socialisme is dat het uitgaat van gedwongen solidariteit en daarmee dus een vorm van chantage.
Trouwens wat een gezeik met dat referendum, die Grieken moeten gewoon schuiven met hun centen, ze hebben dat geld geleend, persoonlijk krijg ik al een euro of 1600 van ze terug, en anders ga ik het bij die mafklapper van een de Jager halen, ik zweer het, ik breek ze fucking knieen als dat geld niet terug komt.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Totdat je zelf ziek wordt.quote:
[..]
Probleem met socialisme is dat het uitgaat van gedwongen solidariteit en daarmee dus een vorm van chantage.
I´m back.
Ben je ooit eens in oost Europa geweest? De lokale inwoners daar zeggen dat ze onder socialisme leefden en dat het niet zo'n beste tijd was. Gelukkig heb jij zojuist besloten dat hun leed een illusie was.quote:
[..]
Echt een enorme dom gezegde.
Socialisme staat voor elkaar helpen en opkomen voor de zwakkeren.
Socialisme heeft echt geen problemen met grote bedrijven of zelfstandigen, verre van zelfs, maar heeft wel problemen met buitensporige neo liberale zelf verrijkers.
Progressief Democratisch Socialisme is zo'n beetje de beste vorm wat je kunt bedenken voor inwoners van een land.
Dat het volk kiest wie de leiding krijgt klopt ja. Maar weet het volk van tevoren ook wat die leiding van plan is? Je gaat me toch niet vertellen dat je gelooft dat politieke partijen ook doen wat ze beloven tijdens de verkiezingspraatjes? De gewone griek heeft hier totaal geen schuld aan, dat denkt iedereen alleen maar omdat er 5 jaar lang leugens door de media zijn verteld. Klakkeloos praten veel mensen dat nu na zonder te beseffen wat er werkelijk gaande is. En ik heb er 0% vertrouwen in dat de welvarende Grieken iets gaan doen om de gewone Griek de helpende hand toe te steken. Dat hadden ze al lang kunnen doen als ze dat hadden willen doen. De Griekse elite profiteert juist van de huidige situatie en het zal ze een zorg zijn dat het volk ervoor moet bloeden.quote:
[..]
Hij heeft wel een punt dat het volk kiest wie de leiding krijgt. Ik breng er de nuance bij aan dat het Nederlandse volk niet veel beter kiest (#VVD #PvdA #CDA #D66 #Rutte) dus misschien hebben wij gemakkelijk praten. Los hiervan was die corruptie een onderdeel van hun cultuur, dat transcendeerde de politieke verschillen. Je kan het mensen niet kwalijk nemen als ze vinden dat ook de gewone Grieken hier een aandeel in hadden. Ik hoop van harte dat meer welvarende Grieken nu niet hun landgenoten laten stikken.
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
In Oost-Europa vind je ook maar zo wel een minderheid van 20% ofzo die niet helemaal mee kunnen komen in de kapitalistische economie waar je wat eigeninitiatief moet tonen, en die daarom terugverlangen naar vroeger toen de staat alles regelde.quote:
[..]
Ben je ooit eens in oost Europa geweest? De lokale inwoners daar zeggen dat ze onder socialisme leefden en dat het niet zo'n beste tijd was. Gelukkig heb jij zojuist besloten dat hun leed een illusie was.
Zelfs wanneer Griekenland alles terug geeft, verwacht je dan werkelijk dat de Nederlandse burger ook maar een euro ervan terug ziet?quote:
Trouwens wat een gezeik met dat referendum, die Grieken moeten gewoon schuiven met hun centen, ze hebben dat geld geleend, persoonlijk krijg ik al een euro of 1600 van ze terug, en anders ga ik het bij die mafklapper van een de Jager halen, ik zweer het, ik breek ze fucking knieen als dat geld niet terug komt.
<hr>
Ik denk dat jij mij verwart met een ander, ik heb vandaag niet een dergelijke uitspraak gedaan. Al zou die uitspraak wel bij mij passen.quote:
[..]
En wat dan wél? Daarnet zei je nog dat er niet op de huidige uitgaven moet worden bezuinigd (met je verhaal over bejaarden en medicijnen), maar nu zeg je dat er ook geen tafelzilver moet worden verkocht om die huidige uitgaven te kunnen betalen. Wat voor konijn heb je nog in de hoge hoed?
Nu quick cash met in de toekomst veel hogere extra schulden dat is altijd een slecht idee. Vraag het aan mensen die pandjeshuizen (helaas staat er nu ook een in mijn woonplaats, zo ver heeft het moeten komen in Nederland
) en andere leenboeren hebben moeten gebruiken.Als ik een konijn in de hoge hoed zou weten dan zou ik de nobelprijs van economie krijgen. Die heb ik dus niet.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik heb het van een internettegeltje dus dan is het waar.quote:
Er is bijna een 1 op 1 relatie met een toename aan socialisme en economische ongelijkheid.quote:
[..]
Nee. Het gaat uit van menselijkheid en slim nadenken. immers, heeft iedereen het goed dan word er meer uitgegeven en groeit een land en zijn investeerders.
Sorry, ik verwissel inderdaad iets.quote:
[..]
Ik denk dat jij mij verwart met een ander.
Nu quick cash met in de toekomst veel hogere extra schulden dat is altijd een slecht idee. Vraag het aan mensen die pandjeshuizen (helaas staat er nu ook een in mijn woonplaats, zo ver heeft het moeten komen in Nederland
Als ik een konijn in de hoge hoed zou weten dan zou ik de nobelprijs van economie krijgen. Die heb ik dus niet.
Ik ben blij dat jij er zelf de spot mee drijft.quote:
[..]
Ik heb het van een internettegeltje dus dan is het waar.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Nup, maar ik acht de kans wel groot dat het binnen een paar uur door kan slaan naar ons.quote:
Niet dat het per se gaat gebeuren, maar kans bestaat wel dat de banken rare dingen gaan doen. Dus bijvoorbeeld een dag een opname stop.
Dan wil je wel even wat hebben om toch die cola te kopen die je lust. Erger wordt het niet.
Niemand?quote:Op zaterdag 27 juni 2015 20:06 schreef J0kkebr0k het volgende:
Hoe staat het eigenlijk met De Gouden Dageraad in Griekenland? Winnen die meer zieltjes nu, of wat?
DramaQueenquote:
[..]
Nah maar even voor het echie.
Het kan zo zijn dat bij een default alle banken in een klap naar de klote gaan dmv beurs.
Omdat ze allemaal belangen hebben ook in de Griekse staatsobligaties.
Je weet het niet, maar het kan dus maar zo zijn dat de ECB de hele bankensector op slot gaat gooien. Dan wil je wel even iets contant hebben voor een frietje. Niet dat het het einde betekent, maar als je zonder zit is het wel heel kut als het gebeurt.
, de blootstelling van niet griekse banken aan grieks staatspapier is minimaal. Banken gaan gewoon open maandag, behalve waarschijnlijk in Griekenland. Ik verwacht daar capital-controls.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Jij moet nog wat oefenen op jouw tokkie-personage.quote:
Trouwens wat een gezeik met dat referendum, die Grieken moeten gewoon schuiven met hun centen, ze hebben dat geld geleend, persoonlijk krijg ik al een euro of 1600 van ze terug, en anders ga ik het bij die mafklapper van een de Jager halen, ik zweer het, ik breek ze fucking knieen als dat geld niet terug komt.
De schuld vervalt niet omdat ze uit de Euro gaan. Of dat de Grieken het wel of niet afbetalen zullen we moeten afwachten maar qua internationale relaties en handel is het wellicht niet echt handig als ze het niet doen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Als dat zou gebeuren dan hadden de geldschieters geen ballen gegroeid de afgelopen weken.quote:
[..]
Nup, maar ik acht de kans wel groot dat het binnen een paar uur door kan slaan naar ons.
Niet dat het per se gaat gebeuren, maar kans bestaat wel dat de banken rare dingen gaan doen. Dus bijvoorbeeld een dag een opname stop.
Dan wil je wel even wat hebben om toch die cola te kopen die je lust. Erger wordt het niet.
Is redelijk dramaqueen achtig ja.quote:
[..]
DramaQueen, de blootstelling van niet griekse banken aan grieks staatpapier is minimaal. Banken gaan gewoon open maandag, behalve waarschijnlijk in Griekenland. Ik verwacht daar capital-controls.
Maar de kans is wel degelijk aanwezig dat onze economie enorm de klote in gaat.
Waarom denk je dat alles zo geforceerd gebeurt? Er gaat echt rotzooi komen van deze actie hoor.
En denk je dat onze politiek ons gaat informeren dat de banken niet meer open gaan voorlopig?
Dat denk ik niet. Maar dan doe je het niet, pin je morgen je frietje. Grote kans dat het lukt.
https://en.wikipedia.org/(...)ection#Opinion_pollsquote:
Laatste peiling van 17 juni, 10 dagen terug.
lol, dat zegt Bram, ik daarentegen schreef dat de havenverkoop aan de Chinezen doorgaat. En ben er ook voorstander van, want als de Chinezen die haven als voornaamste doorvoerhaven gaan gebruiken wint Griekenland daarbij.quote:
[..]
En wat dan wél? Daarnet zei je nog dat er niet op de huidige uitgaven moet worden bezuinigd (met je verhaal over bejaarden en medicijnen), maar nu zeg je dat er ook geen tafelzilver moet worden verkocht om die huidige uitgaven te kunnen betalen. Wat voor konijn heb je nog in de hoge hoed?
are we infinite or am I alone
Het is wat offtopic maar ik ga altijd veel meer af op wat ze de afgelopen 8 jaar hebben gedaan dan op wat ze zeggen te willen gaan doen.quote:
[..]
Dat het volk kiest wie de leiding krijgt klopt ja. Maar weet het volk van tevoren ook wat die leiding van plan is? Je gaat me toch niet vertellen dat je gelooft dat politieke partijen ook doen wat ze beloven tijdens de verkiezingspraatjes?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Wat zou een frietje dan gaan kosten?quote:
[..]
Nah maar even voor het echie.
Het kan zo zijn dat bij een default alle banken in een klap naar de klote gaan dmv beurs.
Omdat ze allemaal belangen hebben ook in de Griekse staatsobligaties.
Je weet het niet, maar het kan dus maar zo zijn dat de ECB de hele bankensector op slot gaat gooien. Dan wil je wel even iets contant hebben voor een frietje. Niet dat het het einde betekent, maar als je zonder zit is het wel heel kut als het gebeurt.
Stay up to speed man.quote:
[..]
lol, dat zegt Bram, ik daarentegen schreef dat de havenverkoop aan de Chinezen doorgaat. En ben er ook voorstander van, want als de Chinezen die haven als voornaamste doorvoerhaven gaan gebruiken wint Griekenland daarbij.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik verwacht dat men uiteindelijk opgelucht is dat dit hele never-ending story gebeuren eindelijk op zijn eind gaat lopen. Vooral het statement dat ermee gemaakt wordt. De eurozone wordt geen transfer-unie is sterk. Dit dwingt landen tot hervormingen van de pensioenstelsels, arbeidsmarkt en het stimuleren van bedrijvigheid welke ook echt knikkers op gaan leveren.quote:
[..]
Is redelijk dramaqueen achtig ja.
Maar de kans is wel degelijk aanwezig dat onze economie enorm de klote in gaat.
Waarom denk je dat alles zo geforceerd gebeurt? Er gaat echt rotzooi komen van deze actie hoor.
En denk je dat onze politiek ons gaat informeren dat de banken niet meer open gaan voorlopig?
Dat denk ik niet. Maar dan doe je het niet, pin je morgen je frietje. Grote kans dat het lukt.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Plaats je er een filmpie van op youtube dan. LOL.quote:
Trouwens wat een gezeik met dat referendum, die Grieken moeten gewoon schuiven met hun centen, ze hebben dat geld geleend, persoonlijk krijg ik al een euro of 1600 van ze terug, en anders ga ik het bij die mafklapper van een de Jager halen, ik zweer het, ik breek ze fucking knieen als dat geld niet terug komt.
De eerste dagen precies hetzelfde. Gok dat dan onze grote leiders het plan al wel in werking hebben gesteld en dat dan alles redelijk koek en ei gaat zijn.quote:
[..]
Wat zou een frietje dan gaan kosten?
Het gaat puur om het moment dat Griekenland afscheid neemt, daar weet niemand iets vanaf en niemand weet wat dat gaat doen. Dat er een plan ligt om daarna de economie weer recht te trekken en dat we gewoon weer een ijsje kunnen kopen lijkt me klaar. Maar het moment supreme weet niemand wat het gaat doen.
Misschien komt Putin wel langs, weet ik het.
Trek gewoon een paar euro uit de muur, voor het geval dat. Maar als je zo eigenwijs bent dit niet te doen, ga dan straks niet liggen janken. Kans is klein maar kans is groter dan ooit.
Als het IMF en de EU niet zo hoog vd toren hadden geblazen met hun eisen, was de situatie niet zo hoog opgelopen. Nu gaat het hard tegen hard en kan iedereen alleen maar verliezen.
Ze zijn zelf bovendien ook verantwoordelijk voor dit economische bloedbad.
Bijna al het geld van de Griekse 'steunmaatregelen' is gegaan naar het veiligstellen van de belangen van Europese bankiers die onverantwoordelijke leningen en investeringen in Griekenland hadden afgesloten.
Als ook maar de helft naar de reele Griekse economie was gegaan dan zou Griekenland veel beter in staat zijn geweest aan zn verplichtingen te voldoen.
Het is dat een Grieks default ook ons de afgrond in zou storten anders had ik de EU een Grexit graag gegund.
Ze zijn zelf bovendien ook verantwoordelijk voor dit economische bloedbad.
Bijna al het geld van de Griekse 'steunmaatregelen' is gegaan naar het veiligstellen van de belangen van Europese bankiers die onverantwoordelijke leningen en investeringen in Griekenland hadden afgesloten.
Als ook maar de helft naar de reele Griekse economie was gegaan dan zou Griekenland veel beter in staat zijn geweest aan zn verplichtingen te voldoen.
Het is dat een Grieks default ook ons de afgrond in zou storten anders had ik de EU een Grexit graag gegund.
Life is just a series of peaks and troughs, yeah. And you don't know whether you're in a trough until you're climbing out, or on a peak, 'till you're coming down. And that's it. - David Brent
Tot zover jouw kennis van hoe het er financieel met de wereld voorstaat.quote:
[..]
Misschien komt Putin wel langs, weet ik het.
Ik heb er gewoond en de meeste bewoners die ik sprak waren gelukkiger dan nu. En dat was communisme.quote:
[..]
Ben je ooit eens in oost Europa geweest? De lokale inwoners daar zeggen dat ze onder socialisme leefden en dat het niet zo'n beste tijd was. Gelukkig heb jij zojuist besloten dat hun leed een illusie was.
Goed beargumenteerd. Chapeau.quote:
[..]
Tot zover jouw kennis van hoe het er financieel met de wereld voorstaat.
Van "kant noch wal" wel eens gehoord?
Helaas is dat bitteren noodzaak. In een notendop samengevat (bewezen): mensen die veel geld hebben geven niet vrijwillig een voldoende groot deel van dat geld weg (hoofdzakelijk wat ze voor zichzelf nodig hebben), voor een economie is het noodzakelijk dat wel een groot deel van het geld wordt besteed ("geld moet rollen"), aangezien er geen trickle down effect bestaat in de economie (het bestaat wel bij technologie) is de enige manier om ervoor te zorgen dat een economie gezond blijft door actief geld te herverdelen: van de mensen die veel geld hebben naar de mensen die weinig geld hebben. Vergelijk het maar met de na/ka-pomp die in de cellen van jouw lichaam zit, als die zou stilvallen dan zou jij niet lang meer leven. Zonder actieve herverdeling gaat het grondig mis met de economie.quote:
[..]
Probleem met socialisme is dat het uitgaat van gedwongen solidariteit en daarmee dus een vorm van chantage.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
En met wat voor soort mensen sprak jij dan zoal?quote:
[..]
Ik heb er gewoond en de meeste bewoners die ik sprak waren gelukkiger dan nu. En dat was communisme.
Presser nog niet begonnen... Geruchten: geen Grexit; wellicht wel nieuwe regering in Athene. Samaras moet bij de president op het matje komen...
Wel apart dat ook zij socialisme verwarren met de dictatuur van het proletariaat.quote:
[..]
Ben je ooit eens in oost Europa geweest? De lokale inwoners daar zeggen dat ze onder socialisme leefden en dat het niet zo'n beste tijd was. Gelukkig heb jij zojuist besloten dat hun leed een illusie was.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Vaak de "ouderen" vanaf een jaar of 40 (plus mijn eigen familie) . Jongeren kunnen weinig zeggen omdat ze deze tijd helemaal niet meegemaakt hebben. Daarbij komt nog dat het communisme in bijv Polen of OostDuitsland totaal anders was als in Bulgarije of Yougoslavie....dat kan je niet op 1 hoop gooien...quote:
[..]
En met wat voor soort mensen sprak jij dan zoal?
Er zijn in het westen ook nog steeds mensen die terugverlangen naar vroeger. Toen mensen nog massaal verminkt werden door polio, tienduizenden jarenlang in bed moesten liggen zonder stimulus door tbc, armoede nog een dodelijk probleem was in plaats van een sociaal en oorlogshelden die tienduizenden levens hadden gered liever zelfmoord pleegden dan de discriminatie uit de tijd moeten ondergaan.quote:
[..]
Ik heb er gewoond en de meeste bewoners die ik sprak waren gelukkiger dan nu. En dat was communisme.
quote:
Presser nog niet begonnen... Geruchten: geen Grexit; wellicht wel nieuwe regering in Athene. Samaras moet bij de president op het matje komen...
Rusland is in een economische duik en Poetin zijn buitenlandse geld reserves hebben het zwaar.quote:
[..]
Goed beargumenteerd. Chapeau.
Van "kant noch wal" wel eens gehoord?
quote:
Vijf jaar voorgelogen over Griekenland
Burgers van Nederland, vijf jaar lang bent u voorgelogen over de Griekse crisis. Vijf jaar lang hebben pers en politiek u steeds maar weer dezelfde halfwaarheden en leugens op de mouw gespeld (uitzonderingen daargelaten).
De leugens:
1. Wij, Nederlandse belastingbetalers, hebben de Grieken ‘gered’ door hen 240 miljard euro te lenen toen de internationale kapitaalmarkten voor de Griekse staat op slot ging.
2. Grieken zijn luie, verwende hedonisten, die met 55 met pensioen gaan, een onderontwikkeld arbeidsethos hebben en liever aan het strand liggen dan werken.
3. Grieken hebben, ondanks onze generositeit en ondanks de gemaakte afspraken, nagelaten hun begroting op orde te krijgen en hun economie te hervormen.
4. Grieken moeten niet zeuren, want ze hebben hun huidige ellende toch echt aan zichzelf te danken; door corruptie, clientelisme en een belabberde belastingmoraal is de schuldenlast enorm, het begrotingstekort gapend en het verdienvermogen beroerd.
De feiten:
1. Niet de Grieken, Griekenland of de Griekse staat hebben wij ‘gered’, maar onze eigen banken hebben wij gered. Ruim 90 procent van de 240 miljard aan reddingskredieten is uiteindelijk terecht gekomen bij banken, grotendeels Nederlandse, Franse en vooral Duitse banken. Oftewel, de kredieten zijn gebruikt om private crediteuren in staat te stellen zich terug te trekken uit Griekse staatsobligaties en het eventuele faillissementsrisico in de schoot te werpen van Europese belastingbetalers. Klinkt bekend, niet?
2. Cijfers van de OESO en de ILO leren dat Grieken de langste werkweken van alle lidstaten maken, dat ze de meeste weken per jaar werken en dat de gemiddelde pensioenleeftijd tot 2010 62 bedroeg. Inderdaad, konden ambtenaren eerder met werken stoppen, maar dat is in veel Eurozone lidstaten het geval (Italië, Frankrijk). Maar dat geldt niet voor werknemers in de private sector en al helemaal niet voor de kleine middenstand, die in een land als Griekenland een omvangrijk deel van de beroepsbevolking omvat. Hoezo lui?
3. In vijf jaar tijd is de Griekse overheid er in geslaagd een tweecijferig begrotingstekort om te buigen in een klein (primair, dwz voor rentelasten) overschot. Vooral door historisch ongekende bezuinigingen en lastenverzwaringen. De gevolgen lieten zich raden (en werden door de IMF ook voorspeld): een totaal in elkaar gestorte economie, die in vijf jaar tijd met 25 procent is gekrompen, met scherp opgelopen werkloosheid (pakweg 25 procent en 60 procent jeugdwerkloosheid), massale verpaupering en massieve hersenvlucht tot gevolg. En o ja, er is volgens de OESO geen land dat zijn pensioengerechtigde leeftijd zo drastisch heeft verhoogd als Griekenland: van 62 naar 67. Hoezo niet hervormd?
4. Griekenland is net als Nederland, Duitsland of welk land ook een homogene enititeit. Wat klinkt als ‘wij’ is voor veel burgers eigenlijk ‘jullie’. Dat geldt voor Nederland, maar dus ook voor Griekenland. Niet dé Grieken hebben er een puinhoop van gemaakt, maar de Griekse elite heeft dat gedaan. Bankiers, bouwbedrijven, politici en sommige ambtenaren zijn degenen geweest die rijk geworden zijn van de immense Duitse en Franse kapitaalstromen die in de europeriode Griekenland binnenstroomde ter financiering van infrastructurele projecten, vastgoed en uitbreiding van het defensieapparaat. De gemiddelde Griek heeft er weinig tot niets van gezien. Hoezo hebben dé Grieken er zelf een puinhoop van gemaakt? Bedoelt u dat u ook medeschuldig bent aan Amarantis, Vestia, Fyra en het Nederlandse belastingparadijsschandaal? Nou dan!
Waarom vertellen pers en politiek ons deze leugens?
1. Om te verhullen dat wij onze banken niet een keer (u weet wel: de 129 miljard euro die we in oktober 2008 op tafel hebben moeten leggen) hebben moeten redden, maar twee keer. De laatste keer via de band van de Griekse schatkist. Niet alleen het Sytagma plein in Athene zou vol woedende burgers hebben gestaan als dit open en bloot zou zijn toegegeven, maar ook de Champs Elysees in Parijs, het Malieveld in Den Haag en het Tiergarten in Berlijn.
2. Om ons onze eigen historische bezuinigings- en lastenverzwaringspaketten te kunnen verkopen, die in Nederland, zij het op wat geringere schaal, grofweg dezelfde effecten hebben gehad als in Griekenland: wegvallende binnenlandse vraag, stijgende werkloosheid, oplopende faillissementen, dalende belastingopbrengsten. Ik heb het over de drie bezuinigings- en lastenverzwaringspaketten ter waarde van pakweg 52 miljard euro die ons sinds 2010 onder leiding van Mark Rutte door de strot zijn gedouwd. Mede mogelijk gemaakt door een sociaal-democratische partij die van voren niet weet of ze van achteren nog leeft. Eindeloos hebben pers en politiek er bij ons gehamerd dat er geen andere mogelijk was. Wij moesten ons aan de Europese begrotingsregels houden, anders wachtte ons hetzelfde afschuwelijke lot als Griekenland.
3. Sinds Syriza in de regering is de leugenfrequentie radicaal toegenomen. Het doel is duidelijk: burgers in de Eurozone duidelijk maken dat er geen alternatief is voor de voorgenomen transformatie van de Eurozone in een neoliberale lagelonenutopie. Het is Thatcher in het kwadraat: There is No Alternative (TINA) for neoliberalism. Daarom moet Syriza kostte wat het kost een kop kleiner worden gemaakt. Het progressief populistische experiment waarvoor de Griekse kiezer democratisch heeft gekozen, moet falen.
Daarom is deze demonstratie, deze blijk van solidariteit met Griekenland, de Griekse burger, Syriza zo belangrijk. Wat op het spel staat is de toekomst van Europa, onze toekomst. Wordt Europa een neoliberaal lagelonenparadijs onder de monetaire dictatuur van een ongekozen, maar o zo politieke centrale bank? Of wordt Europa een mondiaal baken van democratie, gelijkheid, vrijheid voor allen, waarin het kapitalisme zodanig wordt getemd dat het werkt voor iedereen in plaats van voor alleen de happy few? Wordt het een economische technocratie waarin alles ten dienste staat van het optuigen van een parasitair neo-mercantilisme? Of wordt het een ruimte voor nationale beleidsexperimenten waarin er echt wat te kiezen valt en burgers de uiteindelijke zeggenschap hebben?
http://ewaldengelen.blogs(...)ver-griekenland.html
Was het in Bulgarije dan zo veel beter? Ik dacht dat de DDR juist het etalageland van het "reëel existerende socialisme" was.quote:
[..]
Vaak de "ouderen" vanaf een jaar of 40 (plus mijn eigen familie) . Jongeren kunnen weinig zeggen omdat ze deze tijd helemaal niet meegemaakt hebben. Daarbij komt nog dat het communisme in bijv Polen of OostDuitsland totaal anders was als in Bulgarije of Yougoslavie....dat kan je niet op 1 hoop gooien...
Het mooie is dat de dictatuur van het proletariaat eigenlijk de ware democratie is.quote:
[..]
Wel apart dat ook zij socialisme verwarren met de dictatuur van het proletariaat.
Het lef dat een select aantal gangsters hebben om te stellen dat mensen te proletarisch zouden zijn om te mogen stemmen, dat is verachtelijk.
Ware democratie zou zijn, dat ieder mensch een emailtje zou krijgen met het idee wat we zouden kunnen uitvoeren. Daarop kunnen we stemmen en dat wordt uitgevoerd.
Geen partijen, maar puur en alleen ideeen. Waar het door de elite uitgeroepen proletariaat op mag stemmen.
(en de elite ook natuurlijk!) feestje
En waardoor schieten beursen omhoog, is het niet meer vraag als aanbod?quote:
En dan maandag opeens alle beurzen die omhoog schieten.
Waar zie je die beurzen dan door omhoog schieten, geld wat is geld, het is wel gemakkelijk om met geld ongelukkig te leven maar voor de rest wat is het.
Geef mij maar goud en diamanten dan. LOL.
Het zal aan het begin best even met een procent of 8-12 kelderen maar uiteindelijk kan het best gaan stabiliseren rond een kleine min.quote:
[..]
En waardoor schieten beursen omhoog, is het niet meer vraag als aanbod?
Waar zie je die beurzen dan door omhoog schieten, geld wat is geld, het is wel gemakkelijk om met geld ongelukkig te leven maar voor de rest wat is het.
Geef mij maar goud en diamanten dan. LOL.
Beurzen gaan om sentiment, (helaas) niet zozeer om reële waarde.
Even a broken clock is right twice a day.
haha die mensen met hun heilstaat. Zo iets als Cuba? honderdduizenden mensen riskeren hun leven om met een bootje florida te bereiken sinds held Che Guevarra de macht overnam. De DDR moest zelfs de Berlijnse muur bouwen zodat mensen niet naar het Westen konden vluchten.
En zo'n Grexit zullen wij weinig van merken hoor.. Behalve dat onze staatsschuld weer een paar procentjes hoger zal blijven, maar de rente is toch bijna 0 of negatief, dus we merken er weinig van.
En zo'n Grexit zullen wij weinig van merken hoor.. Behalve dat onze staatsschuld weer een paar procentjes hoger zal blijven, maar de rente is toch bijna 0 of negatief, dus we merken er weinig van.
Zwitserland komt aardig dichtbij jouw idee, over bijna alles wordt met publieke referenda besloten. De beste democratie ter wereld, baken van stabiliteit en welvaart.quote:
[..]
Het mooie is dat de dictatuur van het proletariaat eigenlijk de ware democratie is.
Het lef dat een select aantal gangsters hebben om te stellen dat mensen te proletarisch zouden zijn om te mogen stemmen, dat is verachtelijk.
Ware democratie zou zijn, dat ieder mensch een emailtje zou krijgen met het idee wat we zouden kunnen uitvoeren. Daarop kunnen we stemmen en dat wordt uitgevoerd.
Geen partijen, maar puur en alleen ideeen. Waar het door de elite uitgeroepen proletariaat op mag stemmen.
(en de elite ook natuurlijk!) feestje
twitter:NOS twitterde op zaterdag 27-06-2015 om 20:50:50 Dijsselbloem: de deur voor de Grieken blijft open http://t.co/m33uZeyB5B reageer retweet
Dijsselbloem: de deur voor de Grieken blijft open
Nou... JD veegde even de vloer aan met de Griekse regering, hoopt dat het Parlement 'takes a wise decision' en dat ze wellicht morgen te maken hebben met een andere politieke realiteit.
Hij hint dus ook op een val van Tsipras. Volgens FAZ is er tussen de EU en de oppositie vanalles bekokstoofd.
Hij hint dus ook op een val van Tsipras. Volgens FAZ is er tussen de EU en de oppositie vanalles bekokstoofd.
Volgens mijn vrouw en familie was het, in het algemeen, beter voor de gewone burgers. Nu is het kommer en kwel.quote:
[..]
Was het in Bulgarije dan zo veel beter? Ik dacht dat de DDR juist het etalageland van het "reëel existerende socialisme" was.
En veel gejat geld, veel gejatte kunstwerken...quote:
[..]
Zwitserland komt aardig dichtbij jouw idee, over bijna alles wordt met publieke referenda besloten. De beste democratie ter wereld, baken van stabiliteit en welvaart.
Ik zou het niet vervelend vinden om er te wonen, het landje heeft ook veel moois te bieden maar ik ben blij dat mensen hier wat kritischer over zijn geworden.
Maar goed, ik moet er niet aan denken dat we alles met een referendum beslissen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Het opvallende is dat Zwitserland met al die referenda niet voor heel veel sociale voorzieningen stemt, maar voor lage belastingen en vooral voor overheidsuitgaven aan daadwerkelijke investeringen (bijv. de Gotthardtunnel).quote:
[..]
Zwitserland komt aardig dichtbij jouw idee, over bijna alles wordt met publieke referenda besloten. De beste democratie ter wereld, baken van stabiliteit en welvaart.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-06-2015 20:55:33 ]
Het is anders het meest Democratische land ter wereld waar de gewone burger over belangrijke zaken referenda kunnen aanvragen.quote:
[..]
En veel gejat geld, veel gejatte kunstwerken...
Ik zou het niet vervelend vinden om er te wonen, het landje heeft ook veel moois te bieden maar ik ben blij dat mensen hier wat kritischer over zijn geworden.
Maar goed, ik moet er niet aan denken dat we alles met een referendum beslissen.
Een EU staatsgreep dus?quote:
Nou... JD veegde even de vloer aan met de Griekse regering, hoopt dat het Parlement 'takes a wise decision' en dat ze wellicht morgen te maken hebben met een andere politieke realiteit.
Hij hint dus ook op een val van Tsipras. Volgens FAZ is er tussen de EU en de oppositie vanalles bekokstoofd.
Tja, ze hebben er ervaring mee.
are we infinite or am I alone
Wiens voorstel? Qua voorstellen ben ik de draad kwijtquote:
het voorstel:
http://blogs.ft.com/bruss(...)15-Version-CLEAN.pdf
Dijsselbloem zei vanmiddag dat er niks voor te leggen was in een referendum omdat er geen voorstel was?
Ik denk dat hij dat zegt zodat de Eurogroep niet de schuld kan krijgen. Het belangrijkste probleem is vertrouwen en het lijkt me echt totaal onrealistisch dat dat ineens in 2 dagen tijd hersteld gaat worden.quote:twitter:NOS twitterde op zaterdag 27-06-2015 om 20:50:50 Dijsselbloem: de deur voor de Grieken blijft open http://t.co/m33uZeyB5B reageer retweet
Creditors’ bailout plan for Greece sent to eurogroupquote:
[..]
Wiens voorstel? Qua voorstellen ben ik de draad kwijt
Dijsselbloem zei vanmiddag dat er niks voor te leggen was in een referendum omdat er geen voorstel was?
http://blogs.ft.com/bruss(...)n-sent-to-eurogroup/
twitter:SpiegelPeter twitterde op zaterdag 27-06-2015 om 00:46:32 This is the leaked copy of final creditors' offer to #Greece. This may be the deal Greek voters are asked to vote on http://t.co/s06qInw833 reageer retweet
This is the leaked copy of final creditors' offer to
are we infinite or am I alone
En men denkt dat de Griekse mensen dit gaan omarmen???quote:
het voorstel:
http://blogs.ft.com/bruss(...)15-Version-CLEAN.pdf
Adopt legislation to reform the VAT system that wil
l be effective as of July 1, 2015. The reform will
target a net
revenue gain of 1 percent of GDP on an annual basis
from parametric changes. The new VAT system will:
(i) unify the
rates at a standard 23 percent rate, which will inc
luderestaurants, hotels and catering, and a reduced
13 percent rate
for basic food, energy, and water (excluding sewage
),and a super-reduced rate of 6 percent for pharmac
euticals,
books, and theater; (ii) streamline exemptions to b
roaden the base and raise the tax on insurance; and
(iii) eliminate discounts, including on islands.
Samaras roept al de hele dag dat ND de vertrouwensvraag gaat stellen. Zo'n votum valt positief uit als de hele coalitie voor vertrouwen stemt, zo niet dan valt de regering. Mocht dat gebeuren dan denk ik dat er binnen uren een nieuwe regering zit met Samaras als premier en dat er voor dinsdag een deal is.quote:
[..]
Een EU staatsgreep dus?
Tja, ze hebben er ervaring mee.
Het is kiezen of delen. BTW is de meest gunstige manier van belastinginkomsten, naast de staatsloterij natuurlijk. BTW heeft namelijk geen invloed op de prijs van exportgoederen bijvoorbeeld en is minder gevoelig voor fraude. Ook zullen de mensen met de hoogste inkomsten het meeste bijdragen, want die kopen namelijk het meeste.quote:
[..]
En men denkt dat de Griekse mensen dit gaan omarmen???
Adopt legislation to reform the VAT system that wil
l be effective as of July 1, 2015. The reform will
target a net
revenue gain of 1 percent of GDP on an annual basis
from parametric changes. The new VAT system will:
(i) unify the
rates at a standard 23 percent rate, which will inc
luderestaurants, hotels and catering, and a reduced
13 percent rate
for basic food, energy, and water (excluding sewage
),and a super-reduced rate of 6 percent for pharmac
euticals,
books, and theater; (ii) streamline exemptions to b
roaden the base and raise the tax on insurance; and
(iii) eliminate discounts, including on islands.
Hij laat meer dan duidelijk doorschemeren dat er met deze regering niet meer te handelen is (met de nadruk op deze regering)...quote:
[..]
Ik denk dat hij dat zegt zodat de Eurogroep niet de schuld kan krijgen. Het belangrijkste probleem is vertrouwen en het lijkt me echt totaal onrealistisch dat dat ineens in 2 dagen tijd hersteld gaat worden.
Ok thanks!quote:
[..]
Creditors’ bailout plan for Greece sent to eurogroup
http://blogs.ft.com/bruss(...)n-sent-to-eurogroup/twitter:SpiegelPeter twitterde op zaterdag 27-06-2015 om 00:46:32 This is the leaked copy of final creditors' offer to #Greece. This may be the deal Greek voters are asked to vote on http://t.co/s06qInw833 reageer retweet
Ik hoop van harte dat het niet weer net zo gaat als met Papandreou's referendum.quote:
Nou... JD veegde even de vloer aan met de Griekse regering, hoopt dat het Parlement 'takes a wise decision' en dat ze wellicht morgen te maken hebben met een andere politieke realiteit.
Hij hint dus ook op een val van Tsipras. Volgens FAZ is er tussen de EU en de oppositie vanalles bekokstoofd.
Maar er zal een hoop politiek getouwtrek zijn. De partijleider van de sociaaldemocratische coalitiepartij in Duitsland zei al dat de regeringsleiders desnoods maar de ministers van financiën moeten gaan overrulen om tegen elke prijs Griekenland in de euro te houden, met het ouderwetse doempraatje dat heel Europa brandend ten onder zal gaan als Griekenland geen euro meer heeft...
Het probleem is dat de gewone burger niet zoveel verstand van zaken heeft over een willekeurig onderwerp. De gewone politicus ook niet maar die heeft wel een zee van tijd om zich er in te verdiepen.quote:
[..]
Het is anders het meest Democratische land ter wereld waar de gewone burger over belangrijke zaken referenda kunnen aanvragen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Eindelijk iemand met gezond verstand hierquote:
Nu moeten ze alleen nog de schuld leggen van het mislukken van de onderhandelingen bij de linkse regering en de EU groep heeft wat het wil. Weer de grote Noord Europese banken gered, en links een hak gezet. Op naar het volgende land om uit te melken.
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
Daar betaal ik fucking veel premie voor, en als ik ziek word krijg ik nog niks bijdehand.quote:
Op
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Desnooods ga ik het zelf ophalen, voor mij is de grens wel bereikt.quote:
[..]
Zelfs wanneer Griekenland alles terug geeft, verwacht je dan werkelijk dat de Nederlandse burger ook maar een euro ervan terug ziet?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Dan hadden de gene die zo graag handel willen drijven met Griekenland lekker in moeten staan voor hun schuld, daarnaast ben ik geen Tokkie maar iemand die waarschijnlijk een stuk meer belasting betaalt dan jij.quote:
[..]
Jij moet nog wat oefenen op jouw tokkie-personage.
De schuld vervalt niet omdat ze uit de Euro gaan. Of dat de Grieken het wel of niet afbetalen zullen we moeten afwachten maar qua internationale relaties en handel is het wellicht niet echt handig als ze het niet doen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
http://www.talkmarkets.co(...)continues?post=58216quote:..
Even worse, the EFSF was a Central Bankster solution and essentially what it did was REWARD the people who sold Greece 20% notes by guaranteeing their EXTREMELY RISKY PAPER as if it were AAA-rated.
That's not how bonds are supposed to work! People putting the screws to a country for 20% interest on loans know damned well those loans have a high likelihood of default. Not in the EU, apparently.
are we infinite or am I alone
Dat hoop ik ook niet... Je ziet links in Duitsland het sowieso voor Tsipras opnemen, veel meer dan in de andere Lidstaten heb ik het idee...quote:
[..]
Ik hoop van harte dat het niet weer net zo gaat als met Papandreou's referendum.
Maar er zal een hoop politiek getouwtrek zijn. De partijleider van de sociaaldemocratische coalitiepartij in Duitsland zei al dat de regeringsleiders desnoods maar de ministers van financiën moeten gaan overrulen om tegen elke prijs Griekenland in de euro te houden, met het ouderwetse doempraatje dat heel Europa brandend ten onder zal gaan als Griekenland geen euro meer heeft...
Die 'anders gaat het licht uit' bs heb ik nu wel gehoord (zeg ik als pro-EU mens
) wat ik zei: moed is er nodig, ook om te 'saneren' als een stap in een 'ever closer Union'...
Daar wil ik wonenquote:
[..]
Zwitserland komt aardig dichtbij jouw idee, over bijna alles wordt met publieke referenda besloten. De beste democratie ter wereld, baken van stabiliteit en welvaart.
Brits travel advice voor Griekenland:
Nu ja, zelfs voor België staat er:
https://www.gov.uk/foreign-travel-advice/greece/terrorismquote:There is a general threat from terrorism and acts of political violence. Attacks could be indiscriminate, including in places frequented by foreigners. High profile British interests in Greece should be vigilant and regularly review their security measures.
..
British nationals are not normally considered a specific target, but attacks could happen in places visited by foreigners.
There is considered to be a heightened threat of terrorist attack globally against UK interests and British nationals, from groups or individuals motivated by the conflict in Iraq and Syria. You should be vigilant at this time.
Nu ja, zelfs voor België staat er:
quote:There is a high threat from terrorism. Be vigilant and follow the security advice of the Belgian authorities.
are we infinite or am I alone
Denk dat onredelijke eisen zijn.quote:
[..]
Het is kiezen of delen. BTW is de meest gunstige manier van belastinginkomsten, naast de staatsloterij natuurlijk. BTW heeft namelijk geen invloed op de prijs van exportgoederen bijvoorbeeld en is minder gevoelig voor fraude. Ook zullen de mensen met de hoogste inkomsten het meeste bijdragen, want die kopen namelijk het meeste.
Als je je volk dom houd wel ja.....en dat zie ik dus steeds meer gebeuren.....quote:
[..]
Het probleem is dat de gewone burger niet zoveel verstand van zaken heeft over een willekeurig onderwerp. De gewone politicus ook niet maar die heeft wel een zee van tijd om zich er in te verdiepen.
Wtfquote:
Brits travel advice voor Griekenland:
[..]
https://www.gov.uk/foreign-travel-advice/greece/terrorism
Helemaal goed, overigens is het een eitje om referenda via DigID te houden, kost geen drol en is super veilig.quote:
[..]
Zwitserland komt aardig dichtbij jouw idee, over bijna alles wordt met publieke referenda besloten. De beste democratie ter wereld, baken van stabiliteit en welvaart.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Als ze werkdagen van 12 uur per dag maken en continu in vergaderingen zitten lijkt het mij dat ze niet veel tijd over houden om zich in materie te verdiepen.quote:
[..]
Het probleem is dat de gewone burger niet zoveel verstand van zaken heeft over een willekeurig onderwerp. De gewone politicus ook niet maar die heeft wel een zee van tijd om zich er in te verdiepen.
Bovendien moet je de domheid van politici niet onderschatten. Hoeveel politici kennen de optimum currency area (waar de euro niet aan voldoet) denk je?
Ah, het bang maken en haatzaaien is al begonnen.....quote:
Brits travel advice voor Griekenland:
[..]
https://www.gov.uk/foreign-travel-advice/greece/terrorism
Nu ja, zelfs voor België staat er:
[..]
Dit is pas een VOC-mentaliteit. Hulde.quote:
[..]
Desnooods ga ik het zelf ophalen, voor mij is de grens wel bereikt.
Voor een welvarend en vredig Nederland.
En als je niet alles terug krijgt moet je De Jager financieel aansprakelijk stellen. Hij beloofde immers dat we elke cent terug zouden krijgen. Leg maar beslag op zijn toekomstig loon, huis, pensioen en eigen vermogen.
Politici die over cyber security gaan weten niet eens wat een IP adres is, laat staan dat ze moeten gaan denken over echt belangrijke dingen, er zijn maar weinig politici die buiten het politieke vak weten wat er omgaat.quote:
[..]
Als ze werkdagen van 12 uur per dag maken en continu in vergaderingen zitten lijkt het mij dat ze niet veel tijd over houden om zich in materie te verdiepen.
Bovendien moet je de domheid van politici niet onderschatten. Hoeveel politici kennen de optimum currency area (waar de euro niet aan voldoet) denk je?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Is er enige indicatie dat die pagina vandaag is veranderd? Want zover ik lees staan er alleen wat dingen uit het verleden, en geeft degeen die je quote al aan dat er ook voor Belgie terrorisme gedoe op staat. Dus; niet zoveel waarde aan hechten en er is dus niets 'begonnen'.quote:
[..]
Ah, het bang maken en haatzaaien is al begonnen.....
Precies. De naiviteit van burgers die denken dat politici alles weten (omdat ze geschiedenis of rechten gestudeerd hebben, wat geen drol met de dagelijkse maatschappij te maken heeft) is ronduit onnozel en triest.quote:
[..]
Politici die over cyber security gaan weten niet eens wat een IP adres is, laat staan dat ze moeten gaan denken over echt belangrijke dingen, er zijn maar weinig politici die buiten het politieke vak weten wat er omgaat.
De meeste mensen hebben helemaal geen hulp nodig om dom te zijn.quote:
[..]
Als je je volk dom houd wel ja.....en dat zie ik dus steeds meer gebeuren.....
Lijkt mij een mooie gelegenheid om short te gaan.quote:
Godzijdank, we gaan beginnen.
Maandag beurzen plat, vergeet niet even 100 euro op te nemen voor wat eten maandag.
Je bent vast niet de enige die short gaat. Ben benieuwd hoe de tradebots hierop reageren...quote:
[..]
Lijkt mij een mooie gelegenheid om short te gaan.
Lijkt me niet, denk dat je alles wat met de term "geld' van doen heeft, maar even moet laten rusten.quote:
[..]
Lijkt mij een mooie gelegenheid om short te gaan.
Short gaan om een hoop geld te verdienen terwijl aan de andere kant geld niets meer waard wordt lijkt me nou niet echt een rendabele investering.
Als je de duitse linkse politci volgt via de Tagesschau valt op dat ze vooral met fear-mongering bezig zijn. Je zult nu 2 kampen kunnen onderscheiden. Zij die voor een transfer-unie zijn en degenen die daar tegenstander van zijn. In Duitsland ligt het gevoelig en moet dat zeer heimelijk gebeuren omdat ze er daar voor een deel geen goede ervaringen mee hebben. De linkse franse politici zoals Hollande zijn er vrij open over zoiets na te streven. Als komende weken blijkt dat de fear-mongering onterecht was en er nauwelijks sprake is van een domino-effect, imploderende beurzen en kapitaalmarkten heeft het linkse kamp ook buiten Griekenland zijn hand aardig overspeelt wat de neo-liberalen in de kaart speelt.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Meegaan op het momentum. Krabbelt de beurs echter omhoog, verkoop ik meteen.quote:
[..]
Je bent vast niet de enige die short gaat. Ben benieuwd hoe de tradebots hierop reageren...
Dat heet ook geen investeren maar speculeren. Het kan alle kanten op.quote:
[..]
Lijkt me niet, denk dat je alles wat met de term "geld' van doen heeft, maar even moet laten rusten.
Short gaan om een hoop geld te verdienen terwijl aan de andere kant geld niets meer waard wordt lijkt me nou niet echt een rendabele investering.
Ik heb er echt weinig verstand van dus neem me niet al te serieus, maar: Ik snap niet zo goed waarom telkens gesproken wordt van een domino-effect terwijl de landen die dan de dominostenen zouden moeten zijn, momenteel helemaal niet zo kwetsbaar zijn als Griekenland.quote:
Als je de duitse linkse politci volgt via de Tagesschau valt op dat ze vooral met fear-mongering bezig zijn. Je zult nu 2 kampen kunnen onderscheiden. Zij die voor een transfer-unie zijn en degenen die daar tegenstander van zijn. In Duitsland ligt het gevoelig en moet dat zeer heimelijk gebeuren omdat ze er daar voor een deel geen goede ervaringen mee hebben. De linkse franse politici zoals Hollande zijn er vrij open over zoiets na te streven. Als komende weken blijkt dat de fear-mongering onterecht was en er nauwelijks sprake is van een domino-effect, imploderende beurzen en kapitaalmarkten heeft het linkse kamp ook buiten Griekenland zijn hand aardig overspeelt wat de neo-liberalen in de kaart speelt.
Ik woon in Spanje en hoor hier eigenlijk amper iets over het risico dat Spanje hetzelfde lot zou ondergaan als Griekenland, en gezien de situatie lijkt me dat terecht.
Kan nog een hete zomer worden in Griekenland. Of elders...quote:Greece fears return of left-wing terrorism
Days after shots were fired on the German ambassador's residence in Athens, a notorious left-wing terrorist has escaped from prison. Concerns are growing over terror, as Athens takes over the EU presidency.
Amongst Christodoulos Xyros' victims were the Athens business magnate Dimitrios Angelopoulos, the conservative publisher Nikos Momferatos, Greek police officers, as well as diplomats from the US and the UK. Xyros also took part in the failed attacks on socialist ex-minister Giorgos Petsos and the former EU Commissioner Jannis Palaiokrassas. November 17 is also believed to have been responsible for an attack on the residence of the German ambassador with a rocket propelled grenade in 1999.
Xyros' lawyer, Fragiskos Ragoussis, is not too surprised about his client's escape. It was a political decision by Xyros, in line with his revolutionary activity, Ragoussis told Skai television. He said he also couldn't rule out that Xyros would strike again: it was the social necessity and the "issues of our time" that apparently had driven Xyros to escape.
It's a statement that begs closer attention. In times of rising social tension, the ghost of left-wing terrorism seems to have come to haunt crisis-struck Greece once more. Pretenderis believes that everything points to a new wave of violence: "Xyros is not just anybody, he has extensive knowledge about terror attacks and explosives." Now he seems to be trying to pass his knowledge on to a new generation consisting of young people he himself had recruited in recent years.
http://www.dw.com/en/gree(...)terrorism/a-17347046
are we infinite or am I alone
Goed idee man! Lekker doen.quote:
[..]
Meegaan op het momentum. Krabbelt de beurs echter omhoog, verkoop ik meteen.
De beurs is een en al fictief geld, denk je dat je daar uberhaupt winst uit gaat halen in geval van crisis.
Behalve dat je vergeet dat je geld straks eventueel niets meer waard is. Dan kun je enorm short gegaan zijn en miljoenen euro's verdient hebben, maar als de euro valt kun je daar je reet me afvegen.quote:
[..]
Dat heet ook geen investeren maar speculeren. Het kan alle kanten op.
Is het niet zo dat als geld minder waard wordt, de waarde van de aandelen juist omhoog gaat om dat te compenseren?quote:
[..]
Behalve dat je vergeet dat je geld straks eventueel niets meer waard is. Dan kun je enorm short gegaan zijn en miljoenen euro's verdient hebben, maar als de euro valt kun je daar je reet me afvegen.
Daarom nooit je bezit vastleggen in geld maar in goud.quote:
[..]
Behalve dat je vergeet dat je geld straks eventueel niets meer waard is. Dan kun je enorm short gegaan zijn en miljoenen euro's verdient hebben, maar als de euro valt kun je daar je reet me afvegen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ik denk dat voor dat soort linkse politici een Verenigd Europa hét grote ideaal is en dat ze elk smoesje (ook al weten ze zelf dat het niet waar is) aangrijpen om maar geen stapje terug te hoeven doen.quote:
[..]
Ik heb er echt weinig verstand van dus neem me niet al te serieus, maar: Ik snap niet zo goed waarom telkens gesproken wordt van een domino-effect terwijl de landen die dan de dominostenen zouden moeten zijn, momenteel helemaal niet zo kwetsbaar zijn als Griekenland.
Ik woon in Spanje en hoor hier eigenlijk amper iets over het risico dat Spanje hetzelfde lot zou ondergaan als Griekenland, en gezien de situatie lijkt me dat terecht.
Wellicht.quote:
[..]
Ik denk dat voor dat soort linkse politici een Verenigd Europa hét grote ideaal is en dat ze elk smoesje (ook al weten ze zelf dat het niet waar is) aangrijpen om maar geen stapje terug te hoeven doen.
Dat zou zo kunnen zijn, maar waarmee moeten die aandelen dan gedekt worden om uitbetaald te kunnen worden?quote:
[..]
Is het niet zo dat als geld minder waard wordt, de waarde van de aandelen juist omhoog gaat om dat te compenseren?
Als het geld niets meer waard is, dan heb je ook niets meer aan aandelen van zegge 50 miljoen. 50 miljoen wat? Dat nepgeld van je?
Het draait om vertrouwen, dat zijn we aan het kwijt raken omwille dit prestige project.
