POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Het is reeds lang bekend dat de tweetaktmotor extreem vervuilend is maar het is nog erger dan dat dat al bekend was.
http://www.volkskrant.nl/(...)an-gedacht~a3654566/
Bij een stoplicht wachten achter een stationair draaiende scooter is zeer slecht voor de gezondheid, schrijven onderzoekers van het Zwitserse Paul Scherrer Instituut, die de studie mede hebben uitgevoerd.
...
In Europa is nauwelijks sprake van regulering. Terwijl de eisen aan auto's en vrachtwagens steeds strenger worden, blijft de scooter goeddeels buiten schot. Hoewel scooters nog geen procent van alle brandstof verbruiken, zal hun aandeel in de luchtverontreiniging in 2020 groter zijn dan die van al het andere straatverkeer samen, aldus de Europese Commissie, die strengere normen voorstaat.
Tweetakt is een ouderwets type brandstofmotor waarbij smeerolie aan de benzine wordt toegevoegd. Doordat de constructie van deze motor eenvoudiger is dan van een zogenoemde viertakt, zijn ze goedkoper te bouwen. De verbranding verloopt slechter, waardoor de uitstoot van fijnstof en schadelijke aromatische koolwaterstoffen hoger ligt. Een enkele tweetaktscooter is 20 tot maximaal 2.700 keer vuiler dan een bestelbus. Asymmetrische vervuilers, noemen de onderzoekers ze daarom.
...
Een woordvoerder van de Bovag zegt dat 'volgens een grove schatting' nu vermoedelijk een kwart tot eenderde een tweetaktmotor heeft.
Nieuwe modellen hebben bijna allemaal een viertaktmotor of zijn elektrisch. Hoewel het aandeel elektrisch stijgt, is het absolute aantal met 13 duizend relatief gering. Viertakt is trouwens evenmin schoon. Uit een studie die TNO vorig jaar deed, blijkt dat viertaktmotoren bijna altijd de Europese uitstootnormen overschrijden.
In Amsterdam is de scooter zeer populair. De hoofdstad telt ongeveer 52 duizend snor- en bromscooters, waarvan 26 tot 44 procent een tweetaktmotor heeft, blijkt uit schattingen van twee onderzoeken die vorig jaar gehouden zijn. Dat betekent dat minstens 13 duizend zeer vervuilende scooters in de hoofdstad rijden.
...
Een ban op tweetakt is volgens de onderzoekers in Nature een kosteneffectieve maatregel om de lucht schoner te krijgen.
...
Dat maatregelen om de tweetakt uit het straatbeeld te krijgen een groot effect op de luchtkwaliteit kunnen hebben, blijkt uit het verbod dat enkele Chinese steden hebben uitgevaardigd. In het zuidoostelijke Guangzhou daalde de vervuiling als gevolg van verkeer met driekwart. In het nabijgelegen Donguan, waar zo'n ban niet geldt, is de vervuiling gemiddeld bijna vier keer zo groot, terwijl er eenderde minder verkeer is.
Tijd om die krengen te verbieden!
http://www.volkskrant.nl/(...)an-gedacht~a3654566/
Bij een stoplicht wachten achter een stationair draaiende scooter is zeer slecht voor de gezondheid, schrijven onderzoekers van het Zwitserse Paul Scherrer Instituut, die de studie mede hebben uitgevoerd.
...
In Europa is nauwelijks sprake van regulering. Terwijl de eisen aan auto's en vrachtwagens steeds strenger worden, blijft de scooter goeddeels buiten schot. Hoewel scooters nog geen procent van alle brandstof verbruiken, zal hun aandeel in de luchtverontreiniging in 2020 groter zijn dan die van al het andere straatverkeer samen, aldus de Europese Commissie, die strengere normen voorstaat.
Tweetakt is een ouderwets type brandstofmotor waarbij smeerolie aan de benzine wordt toegevoegd. Doordat de constructie van deze motor eenvoudiger is dan van een zogenoemde viertakt, zijn ze goedkoper te bouwen. De verbranding verloopt slechter, waardoor de uitstoot van fijnstof en schadelijke aromatische koolwaterstoffen hoger ligt. Een enkele tweetaktscooter is 20 tot maximaal 2.700 keer vuiler dan een bestelbus. Asymmetrische vervuilers, noemen de onderzoekers ze daarom.
...
Een woordvoerder van de Bovag zegt dat 'volgens een grove schatting' nu vermoedelijk een kwart tot eenderde een tweetaktmotor heeft.
Nieuwe modellen hebben bijna allemaal een viertaktmotor of zijn elektrisch. Hoewel het aandeel elektrisch stijgt, is het absolute aantal met 13 duizend relatief gering. Viertakt is trouwens evenmin schoon. Uit een studie die TNO vorig jaar deed, blijkt dat viertaktmotoren bijna altijd de Europese uitstootnormen overschrijden.
In Amsterdam is de scooter zeer populair. De hoofdstad telt ongeveer 52 duizend snor- en bromscooters, waarvan 26 tot 44 procent een tweetaktmotor heeft, blijkt uit schattingen van twee onderzoeken die vorig jaar gehouden zijn. Dat betekent dat minstens 13 duizend zeer vervuilende scooters in de hoofdstad rijden.
...
Een ban op tweetakt is volgens de onderzoekers in Nature een kosteneffectieve maatregel om de lucht schoner te krijgen.
...
Dat maatregelen om de tweetakt uit het straatbeeld te krijgen een groot effect op de luchtkwaliteit kunnen hebben, blijkt uit het verbod dat enkele Chinese steden hebben uitgevaardigd. In het zuidoostelijke Guangzhou daalde de vervuiling als gevolg van verkeer met driekwart. In het nabijgelegen Donguan, waar zo'n ban niet geldt, is de vervuiling gemiddeld bijna vier keer zo groot, terwijl er eenderde minder verkeer is.
Tijd om die krengen te verbieden!
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Een trolleyscooter! en dan uit de rail rijden omdat ik moet uitwijken voor een velocinogwat en dan lekker overal opstoppingen omdat er geen aandrijving meer is..... good old times..quote:Op zaterdag 20 juni 2015 21:43 schreef I-care het volgende:
[..]
Waarom dan niet gelijk transformatoren in de weg aanleggen en dan via spoel naar spoel energie overdragen net als bij sommige apparaten die stroom op die manier pakken.
Het vorige topic zat vol met brommerrijdertjes gok ik die de vervuiling stomweg ontkennen...
Ik snap eigenlijk niet waarom de EU hier zo lang over moet doen! Ze zijn wel bezig over het maximumvermogen van een stofzuiger (!!), dit had allang afgelopen kunnen zijn.
Simpelweg verkoop van tweetakt verbieden maakt brommertjes hooguit iets duurder.
Ik snap eigenlijk niet waarom de EU hier zo lang over moet doen! Ze zijn wel bezig over het maximumvermogen van een stofzuiger (!!), dit had allang afgelopen kunnen zijn.
Simpelweg verkoop van tweetakt verbieden maakt brommertjes hooguit iets duurder.
censuur :O
Je bent het onderschatte stofzuigerprobleem wel een beetje aan het bagatelliseren nu.quote:Op zondag 21 juni 2015 07:47 schreef RemcoDelft het volgende:
Het vorige topic zat vol met brommerrijdertjes gok ik die de vervuiling stomweg ontkennen...
Ik snap eigenlijk niet waarom de EU hier zo lang over moet doen! Ze zijn wel bezig over het maximumvermogen van een stofzuiger (!!), dit had allang afgelopen kunnen zijn.
Simpelweg verkoop van tweetakt verbieden maakt brommertjes hooguit iets duurder.
Waarom eigenlijk verbieden?
Gewoon reguleren, belasting heffen. Brom- en snorfietsen hebben immers al een kenteken. Levert het ten minste nog wat op.
Net als bij de (benzine/LPG/diesel/elektrisch) auto's verschillende tarieven. En ja, tweetakt brom is dan de duurste.
En het verbruik valt wel mee, op 3 liter kan je 200km rijden (ten minste, volgens mijn vader, die is op 3 liter van Bunschoten naar Scheveningen gereden, en weer terug op mijn tweetakt Tomos snorfiets)
Gewoon reguleren, belasting heffen. Brom- en snorfietsen hebben immers al een kenteken. Levert het ten minste nog wat op.
Net als bij de (benzine/LPG/diesel/elektrisch) auto's verschillende tarieven. En ja, tweetakt brom is dan de duurste.
En het verbruik valt wel mee, op 3 liter kan je 200km rijden (ten minste, volgens mijn vader, die is op 3 liter van Bunschoten naar Scheveningen gereden, en weer terug op mijn tweetakt Tomos snorfiets)
Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.
Ik denk niet dat er iets ontkent wordt / werd, maar waarom verbieden? 2-takten zijn er al jaren en de vervuiling is behoorlijk afgenomen in pakweg 50 jaar tijd. Leven en laten leven en niet als een linkse wereldverbeteraar alles naar je hand willen zetten.quote:
Het vorige topic zat vol met brommerrijdertjes gok ik die de vervuiling stomweg ontkennen...
Ik snap eigenlijk niet waarom de EU hier zo lang over moet doen! Ze zijn wel bezig over het maximumvermogen van een stofzuiger (!!), dit had allang afgelopen kunnen zijn.
Simpelweg verkoop van tweetakt verbieden maakt brommertjes hooguit iets duurder.
2015: BUD - SAW - AUH - BKK - CNX - UTH - SIN - KUL - SGN - DAD - HUI - HAN - HKG . . . . . .
Bron?quote:Op zondag 21 juni 2015 08:32 schreef buzz1291 het volgende:
2-takten zijn er al jaren en de vervuiling is behoorlijk afgenomen in pakweg 50 jaar tijd.
Lees het artikel in de OP anders even... De paar brommertjes produceren bijna 50% van de schadelijke uitstoot van het wegverkeer. Het heeft geen zin auto's nog een fractie schoner te maken als je de zware vervuilers hun gang laat gaan.
censuur :O
quote:
Anders lees je even het vorige topic ipv te denken dat... of te gokken zus... of ben je bang om de waarheid te vinden?quote:
Het vorige topic zat vol met brommerrijdertjes gok ik die de vervuiling stomweg ontkennen...
Ik snap eigenlijk niet waarom de EU hier zo lang over moet doen! Ze zijn wel bezig over het maximumvermogen van een stofzuiger (!!), dit had allang afgelopen kunnen zijn.
Simpelweg verkoop van tweetakt verbieden maakt brommertjes hooguit iets duurder.
Vorige topic..quote:
Het produceren van een elektrische scooter + het opwekken van de electra is misschien wel vervuilender dan het rijden op een brommer met mengsmering
Dat is het ook...quote:
Het produceren van een elektrische scooter + het opwekken van de electra is misschien wel vervuilender dan het rijden op een brommer met mengsmering
Daar heb je toch geen bron voor nodig. Gewoon ff nadenken hoeveel tweetakt motoren er vijftig jaar geleden rondreden tov nu.quote:
[..]
Bron?
Lees het artikel in de OP anders even... De paar brommertjes produceren bijna 50% van de schadelijke uitstoot van het wegverkeer. Het heeft geen zin auto's nog een fractie schoner te maken als je de zware vervuilers hun gang laat gaan.
2015: BUD - SAW - AUH - BKK - CNX - UTH - SIN - KUL - SGN - DAD - HUI - HAN - HKG . . . . . .
Plus de steeds minder vette mengsmering (1:25, 1:50, 1:100)quote:
[..]
Daar heb je toch geen bron voor nodig. Gewoon ff nadenken hoeveel tweetakt motoren er vijftig jaar geleden rondreden tov nu.
POL / Verbied de tweetaktmotor van een bromfiets.quote:
[..]
Daar heb je toch geen bron voor nodig. Gewoon ff nadenken hoeveel tweetakt motoren er vijftig jaar geleden rondreden tov nu.
Daar staat de link naar een pdf van het CBS.
Het waren er toen 2 miljoen, bijna alle 2-takt.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Ja duidelijk hé. Daar had ik zelfs geen publicatie van het CBS voor nodig. Maar die Linkse autistische zolderkamer wereldverbeteraars weten het toch altijd beter.quote:
[..]
POL / Verbied de tweetaktmotor van een bromfiets.
Daar staat de link naar een pdf van het CBS.
Het waren er toen 2 miljoen, bijna alle 2-takt.
2015: BUD - SAW - AUH - BKK - CNX - UTH - SIN - KUL - SGN - DAD - HUI - HAN - HKG . . . . . .
Lekker relevantquote:
Gewoon ff nadenken hoeveel tweetakt motoren er vijftig jaar geleden rondreden tov nu.
Anders ga je ook even vertellen dat er toen kolen gestookt werden!We leven nu, en vervuiling nu is relevant.
censuur :O
Ja schatje, heel relevant. Want je vroeg naar een bron en die bron is gewoon mijn eigen waarneming.quote:
[..]
Lekker relevant
We leven nu, en vervuiling nu is relevant.
Maar Linkse rukkers willen nu eenmaal graag alleen hun eigen waarheid horen.
Laat ik je uit de droom helpen. Op iedere millieu conferentie worden weer nieuwe doelstellingen geformuleerd, die dan toch nooit gehaald worden. Gewoon een dikke vinger van Amerika, Rusland en China voor alle linkse boomknuffelaars.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 21-06-2015 15:40:20 ]
2015: BUD - SAW - AUH - BKK - CNX - UTH - SIN - KUL - SGN - DAD - HUI - HAN - HKG . . . . . .
Als je een juist vergelijk maakt (van Cradle to cradle en from well to wheel) is een vergelijkbaar voertuig in de EV uitvoering eigenlijk altijd schoner, ook als deze op grijze stroom rijd.quote:
Het produceren van een elektrische scooter + het opwekken van de electra is misschien wel vervuilender dan het rijden op een brommer met mengsmering
Of grijs of groen het goedkoopste zou natuurlijk zijn als deze op overvloedige stroom rijden doet, incl de auto s, dan is op die stroom ook nog wat te verdienen toch?quote:
[..]
Als je een juist vergelijk maakt (van Cradle to cradle en from well to wheel) is een vergelijkbaar voertuig in de EV uitvoering eigenlijk altijd schoner, ook als deze op grijze stroom rijd.
Hoeveel overschotten aan groene stroom had men nog eens?
Welke nou voor een appel en een ei over de toonbank kan gaan?
En de introductie van directe inspuiting.quote:
[..]
Plus de steeds minder vette mengsmering (1:25, 1:50, 1:100)
a man convinced against his will is of the same opinion still
Lapmiddelen die niet kunnen verbloemen dat de technologie ernstig achterhaald is. Dat zou op zich prima zijn als het niet maatschappelijke problemen zou geven maar dat doet het wel. Als je 20 keer zo vervuilend bent als een bestelbus die grofweg 20 keer zo zwaar weegt (dus per kg. gewicht een paar honderd keer zo vervuilend) dan ben je met een reductie van 75% vervuiling nog steeds extreem vervuilend. Er is geen technisch of economische noodzaak om de tweetaktbromfiets.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Vind het wel grappig dat ik word uitgemaakt voor een linkse boomknuffelaar.quote:
Lapmiddelen die niet kunnen verbloemen dat de technologie ernstig achterhaald is. Dat zou op zich prima zijn als het niet maatschappelijke problemen zou geven maar dat doet het wel. Als je 20 keer zo vervuilend bent als een bestelbus die grofweg 20 keer zo zwaar weegt (dus per kg. gewicht een paar honderd keer zo vervuilend) dan ben je met een reductie van 75% vervuiling nog steeds extreem vervuilend. Er is geen technisch of economische noodzaak om de tweetaktbromfiets.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Na ons de zondvloed. Alle grondstoffen op vuilnisbelten, energie wat in honderden miljoenen jaren, zo niet meer, is gespaard in een paar eeuwen opgebruiken, grondstoffen verkwisten aan verbranding terwijl je er duurzame producten mee zou kunnen maken, grotere klimaatveranderingen die ons extreem veel gaan kosten (je ziet de afgelopen 10-20 jaar al de eerste problemen ontstaan, in NW Europa zijn de gevolgen nog heel erg mild dankzij het relatief gematigde klimaat), wat maakt het allemaal uit? Wir haben es nicht gewusstquote:
[..]
Ja schatje, heel relevant. Want je vroeg naar een bron en die bron is gewoon mijn eigen waarneming.
Maar Linkse rukkers willen nu eenmaal graag alleen hun eigen waarheid horen.
Laat ik je uit de droom helpen. Op iedere millieu conferentie worden weer nieuwe doelstellingen geformuleerd, die dan toch nooit gehaald worden. Gewoon een dikke vinger van Amerika, Rusland en China voor alle linkse boomknuffelaars.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik ook.;)quote:
[..]
Vind het wel grappig dat ik word uitgemaakt voor een linkse boomknuffelaar.
Misschien ben jij een rechtse boomknuffelaar?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Hoe raad je het?quote:
Het vorige topic zat vol met brommerrijdertjes gok ik die de vervuiling stomweg ontkennen...
Dit is een vraag voor Hexagon.quote:Ze zijn wel bezig over het maximumvermogen van een stofzuiger (!!), dit had allang afgelopen kunnen zijn.
Simpelweg verkoop van tweetakt verbieden maakt brommertjes hooguit iets duurder.
Roept u maar. Symboolpolitiek met iets wat wel gemakkelijk te regelen is? Handel? De Europese stofzuigerfabrikanten die zuinigere stofzuigers maken (speculatie) een voorsprong geven?quote:
Hoe dan ook, praktisch gezien lijk het me niet lastig om de tweetakt vanaf een bepaalde datum te verbieden en de verkoop/aankoop van die toestellen in de EU zeer snel (bijv. 1 januari 2016) niet meer toe te staan. Het is nu niet dat die mensen die nu op zo'n tweetakt rijden dan niet meer van A naar B komen, de meeste van hen kunnen ook wel een viertakt kopen of fietsen, desnoods met een elektrische fiets.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |