'Griekenland verlaat eurozone als er geen akkoord wordt bereikt' .

quote:

Op donderdag 18 juni 2015 22:12 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

De bevolking zal het niet goed begrepen hebben. Dat is wel vaker als er wat wordt uitgelegd over 'Europa'.

Heeft de Griekse bevolking haar huizen al eens voorzien van een dak? Daar is geen uitleg over Europa voor nodig.

Der Milliardenpoker - Europas Kampf um Griechenland

Weltspiegel extra

quote:

Noch nie war die Lage in der Griechenland-Krise so ernst wie in diesen Tagen. In Luxemburg ringen die Finanzminister um eine Lösung, die es Griechenland doch noch ermöglichen würde, die Staatspleite im letzten Moment abzuwenden. Ende Juni muss das hochverschuldete Land etwa eine Milliarde Euro an den Internationalen Währungsfonds zurückzahlen - Geld, das Griechenland nicht hat. Nach schier endlosen Verhandlungen scheinen beide Seiten noch immer weit voneinander entfernt. Europas Politiker sind genervt von der griechischen Regierung; Griechenland scheint bis zuletzt um Zugeständnisse zu pokern. Die Regierung von Ministerpräsident Tsipras fühlt sich gegängelt und im Stich gelassen.
In einem "Weltspiegel extra" beleuchtet die ARD die möglichen Szenarien: Rettung oder Grexit? Wie groß die Verunsicherung in Griechenland ist, zeigt eine Reportage über eine Familie in Athen. Was politisch auf dem Spiel steht, erklärt unter anderem der Brüsseler Studioleiter Rolf-Dieter Krause. Ein Besuch in der Zentrale des Europäischen Rettungsschirms ESM in Luxemburg verdeutlicht, welche finanziellen Folgen ein Ausscheiden Griechenlands aus dem Euro für Deutschland hätte.

Heeft Griekenland ook niet een enorme vergrijzing? Dat gaat de komende jaren ook niet helpen,

quote:

ECB: onzeker of Griekse banken maandag opengaan

Morgen overlegt de Europese Centrale Bank opnieuw over de situatie bij de Griekse banken, melden bronnen aan de NOS. Mogelijk wordt er nog meer geld gereserveerd om de Griekse banken van voldoende contanten te voorzien. Gisteren werd ook al over de situatie gesproken.

De Grieken hebben de afgelopen dagen massaal hun geld van de bank gehaald. Volgens bronnen van Reuters is tussen maandag en woensdag 2 miljard euro opgenomen. Normaal gesproken wordt er 200 tot 300 miljoen euro per dag gepind.

Ook vandaag is er weer veel geld van de banken gehaald door de Grieken, zegt verslaggever Eva Wiessing in Athene. "Als ze binnen twee dagen hier opnieuw over overleggen, dan weet je dat er echt iets aan de hand is."

De ECB heeft gisteren 1 miljard euro extra opzijgezet voor de Griekse banken, maar dat bedrag was bedoeld voor de hele week.

Morgen heeft de ECB al een extra meeting ingepland. De ELA houdt de cashdrain niet meer bij, dat was te voorspellen. Het eindspel is nu echt begonnen. Op enig moment komen er banken zonder inwisselbaar onderpand te zitten dat voldoet aan de normen en dan helpt ook de ELA niet meer.

[ Bericht 1% gewijzigd door Digi2 op 19-06-2015 00:03:00 ]

quote:

Op donderdag 18 juni 2015 22:18 schreef Arthur_Spooner het volgende:

[..]

Mooi man, dan vloeit er geen Nederlands belastinggeld meer naar die bodemloze put.

Overigens mag de hele EU wat mij betreft uit elkaar vallen. We kunnen nu toch wel concluderen dat het EU project één grote mislukking is. Er is een groot log bestuurslaag gecreëerd dat exorbitant veel kost en uiteindelijk maar weinig oplevert.

Leg uit, met getallen.

Maar wanneer dan?

Snel kijken of ik geen Griekse euro muntjes heb liggen :-)

Varoufakis heeft zijn bijdrage voor de onderhandelingen van vandaag op zijn blog gezet. Geen wonder dat er geen deal is, dit is een mooi verhaaltje zonder enige onderbouwing of concreet plan.

http://yanisvaroufakis.eu/2015/06/18/greeces-proposals-to-end-the-crisis-my-intervention-at-todays-eurogroup/

Ok, morgen bankrun in Griekenland dus

quote:

Op donderdag 18 juni 2015 23:44 schreef Digi2 het volgende:
Morgen heeft de ECB al een extra meeting ingepland. De ELA houdt de cashdrain niet meer bij, dat was te voorspellen. Het eindspel is nu echt begonnen.

Fijn dat zoiets gelekt wordt
Morgen komt er dus een volledige bankrun, ik voorspel lange rijen voor de pinautomaten

Was Tsipras vandaag niet op bezoek in Rusland? Daar nog nieuws van?

quote:

Op vrijdag 19 juni 2015 00:03 schreef L3gend het volgende:

[..]

Fijn dat zoiets gelekt wordt
Morgen komt er dus een volledige bankrun, ik voorspel lange rijen voor de pinautomaten

Dat dit naar buiten komt heeft ten doel de vertragingstaktiek die ten nadele van de geldschieters is te stoppen. Het is duidelijk, talmen wordt niet meer getolereerd zoals ik al eerder stelde. Er wordt vanaf nu hard tegen hard gespeeld zo te zien.

quote:

Op vrijdag 19 juni 2015 00:02 schreef remlof het volgende:
Ok, morgen bankrun in Griekenland dus

Het is nu nog maar de vraag of de banken daar morgen open gaan

quote:

Op vrijdag 19 juni 2015 03:00 schreef Arthur_Spooner het volgende:

[..]

12 miljard om maar eens wat te noemen. Het bedrag dat Nederland aan Griekenland heeft uitgeleend en nooit meer terug zal zien.

staan die 12 miljard al in de boeken als verlies of kunnen we als klap na weer gaan bezuinigen?

Vandaag dus de dag des oordeels voor Griekenland?

Tsipras maakt graag gebruik van fearmongering.

quote:

Tsipras-er-komt-een-oplossing-voor-crisis
Tsipras meldde dat een Grieks vertrek uit de eurozone het begin van het einde van de muntunie zou betekenen.

Het werkt echter niet.

quote:

Kein angst vorm Grexit
Angst vor einem Austritt Griechenlands aus der Euro-Zone haben die wenigsten Deutschen. Nur 22 Prozent fürchten eine Belastung der eigenen Ersparnisse, sollte es zum "Grexit" kommen. 77 Prozent dagegen sehen die Entwicklung gelassen.

Deze foute inschatting maakt een Grexident waarschijnlijk.

quote:

Op vrijdag 19 juni 2015 09:11 schreef Infection het volgende:
Vandaag dus de dag des oordeels voor Griekenland?

Nee maandag pas toch?

quote:

Op donderdag 18 juni 2015 09:21 schreef BarryOSeven het volgende:

[..]

Dat geld is niet alleen in rook opgegaan, dat was altijd al rook.

Wat Griekenland nu doet is eigenlijk heel erg krachtig. Ze gaan regelrecht in tegen datgene wat de wereld kapot maakt.

Rente over geld dat niet bestaat.

Ook wij hadden dat geld niet in kas, dat wil zeggen dat wij hebben moeten lenen om Griekenland te kunnen ondersteunen.

Griekenland zegt doei, en wij zitten nu met die enorme leningen. (thanks Vetklep de Jager)

Deze zijn ook voor ons niet terug te betalen omdat hier ook weer die rente op zit.

Griekeland schopt nu een barst in het piramidespel dat de wereldeconomie sinds 1913 is geworden. En zegt gewoon dat ze niet terug betalen omdat het een illegaal opgezette lening was, wat eerlijk gezegd ook gewoon zo is, maar heel de wereld doet er aan mee.

Ben wel heel erg benieuwd wat er gaat gebeuren de komende tijd want de piramide van de wereldeconomie is datgene wat iedereen al die jaren heeft proberen te beschermen.

Er zijn mensen voor minder vermoord zeg maar.

Vergeet niet de 19 miljard euro die Nederland al geïnvesteerd heeft in Griekenland (dat is 1130 euro per Nederlandse inwoner) allesbehalve gebakken lucht is gebleken. Met 19 miljard extra in de eigen portemonnee waren de ingevoerde bezuinigingsmaatregelingen niet zo hard aangekomen.

Het is natuurlijk wel zo dat Griekenland leent om eerder gemaakte schulden weer af te lossen. Feitelijk onderhoud Europa de Grieken, maar ironisch genoeg zien de Grieken daar zelf weinig van terug. De werkloosheid blijft stijgen en de hoog opgeleiden verlaten Griekenland in rap tempo. Investeerders gaan niet meer investeren in een Griekenland onder de euro. Bovendien zie je nu een bankenrun plaatsvinden waarbij we dadelijk Argentijnse toestanden gaan zien. Niet voor niets adviseren reisorganisaties hun klanten contant geld mee te nemen indien ze afreizen naar Griekenland. Want de kans is groot dat vanaf volgende week de geldautomaten het laten afweten.

Feit blijft dat indien Griekenland de eurozone verlaat de eurozone voor het eerst wordt opengebroken. Interessant blijft de positie van Griekenland op de langere termijn. In het begin zal er chaos zijn maar op de langere termijn zullen investeerders interesse tonen bij een goedkoper Griekenland onder zijn eigen munt. Dan zou de Griekse economie weliswaar weer kunnen opkrabbelen. Dat kan een domino-effect sorteren op andere eurolanden die erover denken uit de euro te stappen. Als dat gebeurd stort de eurozone in elkaar. Vandaar dat Duitsland een Spanjaard kiest om Dijsselbloem op te volgen. De strategie is overduidelijk.

quote:

Op vrijdag 19 juni 2015 09:38 schreef BarryOSeven het volgende:

[..]

Nee maandag pas toch?

Er wordt wel gesproken over een eventuele bankenrun die misschien vandaag plaats gaat vinden.

quote:

Op vrijdag 19 juni 2015 09:40 schreef Infection het volgende:

[..]

Er wordt wel gesproken over een eventuele bankenrun die misschien vandaag plaats gaat vinden.

Dan zouden er nu wel rijen voor de pinautomaten op livestreams te zien moeten zijn of niet?

De media gaat hier niet over berichten.

Zit me ook wel af te vragen of het niet handig is hier ook even een paar honderd euro contant in de kast te leggen. Je weet niet hoe dit gaat aflopen, misschien stort de hele handel hier ook in elkaar?

Het gevaar van een domino effect zit hem vooral in Italie. Italie heeft een enorme staatsschuld en een enorme schuld van de lokale overheden. Mocht Italie er willens en wetens op aansturen te defaulten zal er echter een flinke vijandigheid tegen het land ontstaan die verder reikt dan de EU, denk aan de VS. Het bedreigt dan immers het gehele wereldwijde financieel stelsel. Italie zou de paria binnen de wereld economie worden en dat is geen aantrekkelijk perspectief. Als land defaulten is zwz geen pretje gezien de voorbeelden zoals Argentinie. Uiteindelijk zal je toch buitenlandse valuta nodig hebben en regelingen moeten treffen (haircut) met de schuldeisers. Die schuldeisers hebben machtsmiddelen zoals handelsverdragen om hun eisen kracht bij te zetten.

[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 19-06-2015 10:15:10 ]

Verschillende bronnen laten al uitsijpelen dat men maandag wedereom een akkoord gaat vinden. Het pokerspel wordt hard gespeeld, maar uiteindelijk gaat er geen spectaculaire wending komen. Griekenland blijft bij EU en Euro.

quote:

Op vrijdag 19 juni 2015 10:05 schreef misteriks het volgende:
Verschillende bronnen laten al uitsijpelen dat men maandag wedereom een akkoord gaat vinden. Het pokerspel wordt hard gespeeld, maar uiteindelijk gaat er geen spectaculaire wending komen. Griekenland blijft bij EU en Euro.

Welke bronnen?

quote:

Op vrijdag 19 juni 2015 10:07 schreef BarryOSeven het volgende:

[..]

Welke bronnen?

http://www.standaard.be/cnt/dmf20150619_01738659
en
De Duitse bondskanselier Angela Merkel liet eerder vandaag al weten nog steeds in een oplossing te geloven. "Ik ben ervan overtuigd dat wanneer er een wil is, er ook een weg is. Als de politieke verantwoordelijken in Athene die wil kunnen opbrengen, dan is een overeenkomst mogelijk", klonk het. Ook de Franse minister Michel Sapin klonk opvallend hoopvol. "Ik moet ontkennen dat er "monsterachtig" grote verschillen zijn, deze zijn zeker overbrugbaar", zei hij. Sapin gelooft dat "dialoog, discussie en confrontatie als het moet" nog resultaat kunnen opleveren.

Als je bij al die verklaringen tussen de regels leest zie je dat er geen enkele partij daadwerkelijk een plan B wil. Eeuwig tijdwinnen, ja, maar een EU zonder Griekenland durft men blijkbaar niet

quote:

Op vrijdag 19 juni 2015 10:14 schreef misteriks het volgende:

[..]

http://www.standaard.be/cnt/dmf20150619_01738659
en
De Duitse bondskanselier Angela Merkel liet eerder vandaag al weten nog steeds in een oplossing te geloven. "Ik ben ervan overtuigd dat wanneer er een wil is, er ook een weg is. Als de politieke verantwoordelijken in Athene die wil kunnen opbrengen, dan is een overeenkomst mogelijk", klonk het. Ook de Franse minister Michel Sapin klonk opvallend hoopvol. "Ik moet ontkennen dat er "monsterachtig" grote verschillen zijn, deze zijn zeker overbrugbaar", zei hij. Sapin gelooft dat "dialoog, discussie en confrontatie als het moet" nog resultaat kunnen opleveren.

Als je bij al die verklaringen tussen de regels leest zie je dat er geen enkele partij daadwerkelijk een plan B wil. Eeuwig tijdwinnen, ja, maar een EU zonder Griekenland durft men blijkbaar niet

Zwak gedoe. Nou ze doen maar, als het maar niet betekent dat Griekenland geld krijgt zonder te hervormen.

Hoop eigenlijk dat Griekenland voet bij stuk houdt en dat de hele handel instort. Beginnen we gewoon opnieuw.