POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
In juni zijn er weer verkiezingen in Turkije. Het parlement wordt opnieuw gekozen. Helaas is er nog weinig Nederlandstalige info te vinden over deze verkiezingen.
Maar er gebeurt genoeg in Turkije om de voorbeschouwingen te kunnen beginnen.
Er zijn 550 zetels in het parlement. De drie grootste partijen zijn AKP (regeringspartij) en CHP en MHP (oppositiepartijen).
Aantal zetels per gebied:
10 grootste provincies (qua inwoners):
• Istanbul: 88 zetels (3 gebieden)
• Ankara: 32 zetels (2 gebieden)
• Izmir: 26 zetels (2 gebieden)
• Bursa: 18 zetels
• Antalya: 14 zetels
• Adana: 14 zetels
• Konya: 14 zetels
• Gaziantep: 12 zetels
• Şanlıurfa: 12 zetels
• Mersin: 11 zetels
Istanbul en Ankara zijn AKP-gezind, Izmir CHP.
Resultaten vorige algemene verkiezingen (2011):
- Geel: AKP
- Turquoise: Onafhankelijken
- Rood: CHP
- Groen: MHP
Resultaten recentste lokale verkiezingen (2014):
- Geel: AKP
- Turquoise: MHP
- Rood: CHP
- Groen: BDP
- Grijs: Onafhankelijken
(BDP en Onafhankelijken zijn praktisch hetzelfde.)
Huidige stand in het Turkse parlement (535 zetels):
- AKP: 312 zetels
- CHP: 125 zetels
- MHP: 52 zetels
- HDP: 28 zetels
- Onafhankelijk: 12 zetels
- Leeg: 15 zetels (sterfte en overstap naar een andere functie (burgemeester))
- 6 partijen met één zetel per partij: 6 zetels.
[ Bericht 98% gewijzigd door Hexagon op 09-06-2015 22:22:08 ]
Maar er gebeurt genoeg in Turkije om de voorbeschouwingen te kunnen beginnen.
Er zijn 550 zetels in het parlement. De drie grootste partijen zijn AKP (regeringspartij) en CHP en MHP (oppositiepartijen).
Aantal zetels per gebied:
10 grootste provincies (qua inwoners):
• Istanbul: 88 zetels (3 gebieden)
• Ankara: 32 zetels (2 gebieden)
• Izmir: 26 zetels (2 gebieden)
• Bursa: 18 zetels
• Antalya: 14 zetels
• Adana: 14 zetels
• Konya: 14 zetels
• Gaziantep: 12 zetels
• Şanlıurfa: 12 zetels
• Mersin: 11 zetels
Istanbul en Ankara zijn AKP-gezind, Izmir CHP.
Resultaten vorige algemene verkiezingen (2011):
- Geel: AKP
- Turquoise: Onafhankelijken
- Rood: CHP
- Groen: MHP
Resultaten recentste lokale verkiezingen (2014):
- Geel: AKP
- Turquoise: MHP
- Rood: CHP
- Groen: BDP
- Grijs: Onafhankelijken
(BDP en Onafhankelijken zijn praktisch hetzelfde.)
Huidige stand in het Turkse parlement (535 zetels):
- AKP: 312 zetels
- CHP: 125 zetels
- MHP: 52 zetels
- HDP: 28 zetels
- Onafhankelijk: 12 zetels
- Leeg: 15 zetels (sterfte en overstap naar een andere functie (burgemeester))
- 6 partijen met één zetel per partij: 6 zetels.
[ Bericht 98% gewijzigd door Hexagon op 09-06-2015 22:22:08 ]
Huda Par is geen HDP, zijn rivalen.quote:Op dinsdag 9 juni 2015 22:16 schreef ajacied4lf het volgende:
[..]
Hoorde het op tv, zijn HDP leden, geen politici.
Maar zie net dat het hier al gemeld is.
ik dacht al wtfquote:Op dinsdag 9 juni 2015 22:17 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Hij bedoelt hudapar
Maar goed...
twitter:ihsanylmz twitterde op zondag 07-06-2015 om 19:09:42 ABDÜLHAMİT (3) düşerken :-) http://t.co/gpPb3M6kwA reageer retweet
ABDÜLHAMİT (3) düşerken :-) 
Dit gaat serieus nog eens flink backfiren.
Als dit de conservatieven niet flink gaat verenigen achter Erdogan, weet ik het ook niet meer.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 09-06-2015 22:27:32 ]
Welke coalitie zien kiezers het liefst?
Grappig dat 58% van de CHP-stemmers een coalitie met de HDP en MHP ziet zitten, terwijl slechts 14% van de MHP'ers dit wil. 14% is nog hoog voor MHP-begrippen.
Grappig dat 58% van de CHP-stemmers een coalitie met de HDP en MHP ziet zitten, terwijl slechts 14% van de MHP'ers dit wil. 14% is nog hoog voor MHP-begrippen.
Als jullie Turkse tweets, nieuwsberichten of filmpjes plaatsen, geef er dan svp een korte vertaling naar het Nederlands bij. Ik spreek geen Turks, maar volg de discussie wel met interesse (zolang die in de taal van het forum wordt gevoerd althans).
Racist.quote:Op dinsdag 9 juni 2015 22:43 schreef De_Kaas het volgende:
Als jullie Turkse tweets, nieuwsberichten of filmpjes plaatsen, geef er dan svp een korte vertaling naar het Nederlands bij. Ik spreek het niet, maar volg de discussie wel met interesse (zolang die in de taal van het forum wordt gevoerd althans).
Ja oke ur right, context is heel belangrijk, Abdulhamid II was een van de laatste Sultan's, een die door een coup is afgezet, tot op vandaag de dag wordt hij vrijwel vereerd en wordt zijn afzetting gezien als een coup van buitenlandse grootmachten.
Het plaatje luidt dan ook: De val van de 3e Abdulhamid.
Ik vind alle talen wel mooi, maar in dit geval volg ik het liever ook.quote:Op dinsdag 9 juni 2015 22:45 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Racist.
Ja oke ur right, context is heel belangrijk, Abdulhamid II was een van de laatste Sultan's, een die door een coup is afgezet, tot op vandaag de dag wordt hij vrijwel vereerd en wordt zijn afzetting gezien als een coup van buitenlandse grootmachten.
Het plaatje luidt dan ook: De val van de 3e Abdulhamid.
Dank voor de toelichting.
astu.quote:
[..]
Ik vind alle talen wel mooi, maar in dit geval volg ik het liever ook.
http://www.hurriyetdailyn(...)=83714&NewsCatID=338
quote:Turkey's Deputy PM continues to lambast Kurdish problem-focused HDP
ANKARA
Turkish PM Davutoğlu leaves post in procedural move
Preliminary election results announced with objections from parties
Social media trolls of Turkey's ruling AKP now seen as ‘reason for election failure’
Deputy Prime Minister Yalçın Akdoğan has continued to slam the Peoples’ Democratic Party (HDP), accusing it of being “intolerant and closed to criticism.”
“'Shut up. Don’t talk' is the favorite discourse of some HDP people,” Akdoğan said on his Twitter account on June 9.
“Will those, who came from mountains, silence those in vineyards?” he also asked, in reference to outlawed Kurdistan Workers’ Party (PKK) members in the Kandil Mountains of northern Iraq.
“[The] HDP cannot be democratic even [if] they win as many votes as they want. Because they are intolerant and closed to criticism,” Akdoğan said.
The deputy prime minister had earlier said the HDP can “only shoot the movie” of the Kurdish peace process, speaking a day after the general election delivered a hung parliament.
“The HDP can only make the movie of the peace process from now on. Peace does not come by saying 'peace, peace.' If they got 13 percent of the votes, they should call on Kandil [Mountains] and make [the outlawed Kurdistan Workers’ Party] PKK lay [down] arms,” Akdoğan told reporters before attending a cabinet meeting in Ankara on June 8.
His remarks came a day after the general elections, in which the HDP received 13 percent of the votes and passed the 10 percent election threshold.
The HDP has sent delegations to İmralı Island, where the leader of the PKK, Abdullah Öcalan, is serving his life imprisonment, within the concept of the Kurdish peace process that the government launched in the late 2000s.
The peace process has aimed to bring an end to the armed conflict between the PKK and Turkish security forces, which started in 1984. Some 40,000 people have lost their lives in the decades-old conflict.
Leugenachtige wolven: Op vrijdag 15 januari 2016 01:20 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Volgens berichten heeft het Turkse leger bombardementen uitgevoerd op Noord-Aleppo
12 jets vanuit Diyarbakir.
Volgens berichten heeft het Turkse leger bombardementen uitgevoerd op Noord-Aleppo
12 jets vanuit Diyarbakir.
De woede spat er van af.quote:
http://www.hurriyetdailyn(...)=83714&NewsCatID=338
[..]
Veel AKP-stemmers zijn behoorlijk teleurgesteld in de Islamitisch georiënteerde Koerden. Ze voelen zich echt verraden, doordat Erdogan zijn hand in het vuur stak voor Koerden, door vredesonderhandelingen te voeren met de PKK (een impopulaire zet onder zijn eigen achterban, en bovendien riskeerde hij hier destijds een staatsgreep mee) en enorm heeft geinvesteerd in het Oosten van Turkije. Desondanks vragen veel AKP-ers zich ook af welke fouten zij hebben gemaakt. Pro-overheid kranten zitten vol met zelf-kritische analyses. Dit is heel volwassen gedrag. Wanneer de Kelamistische CHP weer eens ondermaats scoort, klagen CHP-ers steen en been over vervalsing en noemen zij de kiezers die niet op hen hebben gestemd onderontwikkelde boeren wiens stem toch niet even zwaar kan wegen als de stem van de erudiete CHP-stemmer.
Als er nu een herverkiezing zou zijn, zou de AKP wel genoeg stemmen halen om alleen te regeren:
http://www.cnnturk.com/tu(...)-arastirmasi?page=36
Dit zal ongetwijfeld meespelen bij de onderhandelingen en de bereidheid tot een coalitie.
http://www.cnnturk.com/tu(...)-arastirmasi?page=36
Dit zal ongetwijfeld meespelen bij de onderhandelingen en de bereidheid tot een coalitie.
quote:
Als er nu een herverkiezing zou zijn, zou de AKP wel genoeg stemmen halen om alleen te regeren:
[ afbeelding ]
http://www.cnnturk.com/tu(...)-arastirmasi?page=36
Dit zal ongetwijfeld meespelen bij de onderhandelingen en de bereidheid tot een coalitie.
September / Oktober.quote:
Als er nieuwe verkiezingen zouden komen, wanneer zouden die er dan op zijn vroegst zijn?
Veel Koerden voelen zich eveneens verraden en voor het karretje gespannen. Goed dat veel Koerden inzien dat de intenties van Erdogan niet altijd zuiver waren. Ere wie ere toekomt, hij heeft wel een normalisatieproces in gang gezet en de Koerden rechten gegeven die ze al tijden hadden moeten hebben. Die investeringen zijn vast en zeker gedaan, maar niet in de mate waarin hij die heeft beloofd, daarbij heeft hij de onderlinge verbondenheid van Koerden onderschat, zeker inzake de Koerden in Syrië.quote:
[..]
De woede spat er van af.
Desondanks vragen veel AKP-ers zich ook af welke fouten zij hebben gemaakt. Pro-overheid kranten zitten vol met zelf-kritische analyses. Dit is heel volwassen gedrag. Wanneer de Kelamistische CHP weer eens ondermaats scoort, klagen CHP-ers steen en been over vervalsing en noemen zij de kiezers die niet op hen hebben gestemd onderontwikkelde boeren wiens stem toch niet even zwaar kan wegen als de stem van de erudiete CHP-stemmer.
http://www.al-monitor.com(...)kurdish-support.htmlquote:Economic hardship has exacerbated these major policy failures. Turkey’s eastern and southeastern regions, home to the majority of the country’s Kurds, have lagged behind on all economic and industrial progress variables when compared to other parts of Turkey. Unemployment is also highest in the southeast, with 15.6% of the population unemployed in 2014, nearly double the countrywide average of 9.9%.
Leugenachtige wolven: Op vrijdag 15 januari 2016 01:20 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Volgens berichten heeft het Turkse leger bombardementen uitgevoerd op Noord-Aleppo
12 jets vanuit Diyarbakir.
Volgens berichten heeft het Turkse leger bombardementen uitgevoerd op Noord-Aleppo
12 jets vanuit Diyarbakir.
Ik denk dat de houding van Erdogan tov de Koerden in Syrie hem niet snel vergeven zal worden inderdaad.In die zin denk ik dat die HDP ook wel een blijvertje is
quote:
[..]
Veel Koerden voelen zich eveneens verraden en voor het karretje gespannen. Goed dat veel Koerden inzien dat de intenties van Erdogan niet altijd zuiver waren. Ere wie ere toekomt, hij heeft wel een normalisatieproces in gang gezet en de Koerden rechten gegeven die ze al tijden hadden moeten hebben. Die investeringen zijn vast en zeker gedaan, maar niet in de mate waarin hij die heeft beloofd, daarbij heeft hij de onderlinge verbondenheid van Koerden onderschat, zeker inzake de Koerden in Syrië.
[..]
http://www.al-monitor.com(...)kurdish-support.html
http://www.todayszaman.co(...)ive-plan_295485.htmlquote:Turkey's 15 easternmost provinces have secured a record-breaking $6 billion in investment over the past four months under a new government industrial incentives program, the Science, Industry and Technology Ministry stated in a Tuesday report on countrywide industrial investment.
The ministry reported that the government's Organized Industrial Zone (OSB) plan, which divides Turkey into six regions and provides the least-developed regions with tax breaks and subsidies for workers' social security payments, saw 1,066 businesses agree to invest a total of $6 billion in the country's 15 least-developed provinces.
The 1,066 new eastern ventures, which the ministry estimates will employ roughly 30,000 people, make up more than half of the 1,749 new ventures that Turkish businesses have projected under the OSB plan throughout Turkey in the past four months.
Science, Industry and Technology Minister Nihat Ergün said during a Tuesday press conference that the number is indicative of the ministry's attempts to boost development in the region, adding that “government efforts will continue to expand the OSBs broadly in such provinces as Batman, Diyarbakır, Mardin, Şanlıurfa and Van.” The minister said that while the $6 billion in investment and 30,000 jobs in the east could be easily added to in the coming months, they nevertheless make up an impressive portion of the $25 billion and 70,000 jobs that have been pledged in OSBs throughout Turkey in the last four months.
Officials have attributed the breakneck growth in recent months is to a new OSB incentive package on offer since June, when the government promised to extend the duration of tax breaks and labor subsidies in the special zones from five years to 12. Ergün said on Tuesday that the government will now cover the total cost of workers' social security payments for employers. That decision marks the reversal of a previous and unpopular decision to tie how much social security the government covers to how much the employer invests in the OSB. Business and trade associations at the time said both extending the duration of tax discounts and assurances to pay employers' social security costs were necessary to attract long-term investment to the country's east.
Government officials have hailed the strategy as part of a long-term effort to help stabilize the predominately Kurdish east, where a decades-long campaign by the terrorist Kurdistan Worker's Party (PKK) and the lackluster progress of the government's Kurdish initiative have led to fears that the conflict may be worsening.
The plan has also been vetted as a way to reduce Turkey's current account deficit (CAD) and to equalize the vast regional differences in development between east and west. In June, Prime Minister Recep Tayyip Erdoğan called on Turkey's business community to increase investment in the east, telling the press: “The region is being transformed, and we need the support of private industries to help pick up the relatively poorer cities. … It is not possible to maintain sustainable development in all regions when some of them are deprived of new investments.”
The biggest eastern winner of the OSB plan was the province of Diyarbakır, with 178 additional companies signing on to $424.3 million worth of investments in OSBs. Batman province came in second, with 65 firms pledging to begin operations, while the far eastern province of Şırnak came in third, with 49 new firms making investments.
www.hurriyetdailynews.com(...)=50618&NewsCatID=338quote:Turkish Prime Minister Recep Tayyip Erdoğan participated in the opening of a new airport in the eastern province of Bingöl on July 12, while promising more investments after bringing the Kurdish resolution process to a conclusion.
“With the effect of having this airport, more investors will come to Bingöl,” Erdoğan said, vowing to promote the region, which is one of the regions that has suffered the most from more than three decades of armed conflict.
“The resolution process is continuing very successfully thanks to your benediction. We have been receiving very good news from this region for months. We are witnessing a process in which hopes are rising,” he said.
enquote:Experts agree that the accelerating investments and incentives to the eastern part of the country as well as the government's efforts to bring an end to the country's decades-old terrorism problem in the region, combined with economic stability, is the reason behind the increase in the value of properties in the area. The declining risk premiums, which make the banks more willing to give mortgage loans, is another factor increasing the prices.
In addition, the establishment of universities in the eastern provinces in the past decade as well as the construction of highways easing transportation has improved the conditions in these provinces.
Sanko Holding CEO Abdülkadir Konukoglu pointed out that attracting more businesses and establishing plants in the east has increased the living standards as income levels rose and reversed migration trends, leading to a greater housing need.
- See more at: http://turkey-re.com/real(...)sthash.lac8Uvq5.dpuf
quote:The nationwide power loss that gripped Turkey on Tuesday spared the eastern province of Van and the southeastern province of Hakkari, as both purchase their power from Iran.
schijnt idd wel flink geïnvesteerd te zijn afgelopen 3 jaar, maar wellicht zijn de vruchten er nog niet van geplukt.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 10-06-2015 00:14:41 ]
Ik weet het niet, Sureyya Onder van de HDP heeft op de nacht van de verkiezingen een apart uitspraak gedaan met "emanet edilen oylar" wat een beetje neerkomt op "tijdelijk aan ons toevertrouwde stemmen". Doelend op strategische stemmers die hebben geholpen hen over de drempel te krijgen.quote:
Ik denk dat de houding van Erdogan tov de Koerden in Syrie hem niet snel vergeven zal worden inderdaad.In die zin denk ik dat die HDP ook wel een blijvertje is
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 10-06-2015 00:12:05 ]
Zolang de Koerden geen merkbare verschillen zien, zal het ze een bal wezen hoeveel er in het gebied is geïnvesteerd. De gemiddelde Koerd merkt er weinig van als ik het zo lees.quote:
[..]
[..]
http://www.todayszaman.co(...)ive-plan_295485.html
[..]
www.hurriyetdailynews.com(...)=50618&NewsCatID=338
en
[..]
schijnt idd wel flink geïnvesteerd te zijn afgelopen 3 jaar, maar wellicht zijn de vruchten er nog niet van geplukt.
Leugenachtige wolven: Op vrijdag 15 januari 2016 01:20 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Volgens berichten heeft het Turkse leger bombardementen uitgevoerd op Noord-Aleppo
12 jets vanuit Diyarbakir.
Volgens berichten heeft het Turkse leger bombardementen uitgevoerd op Noord-Aleppo
12 jets vanuit Diyarbakir.
Ik betwijfel of de stemverschuivingen wel komt door een eventueel gebrek aan investeringen. Denk meer met de onvrede over Erdogan's houding mbt bepaalde zaken en uitspraken.quote:
[..]
Zolang de Koerden geen merkbare verschillen zien, zal het ze een bal wezen hoeveel er in het gebied is geïnvesteerd. De gemiddelde Koerd merkt er weinig van als ik het zo lees.
Ik weet niet precies hoeveel van hun stemmen van de Koerden afkomen. Aan de andere kant is de positie nu ze bewezen hebben de kiesdrempel te kunnen halen wel sterker geworden.quote:
[..]
Ik weet het niet, Sureyya Onder van de HDP heeft op de nacht van de verkiezingen een apart uitspraak gedaan met "emanet edilen oylar" wat een beetje neerkomt op "tijdelijk aan ons toevertrouwde stemmen".
Maar het lijkt me niet waarschijnlijk dat ze nog snel stemmen voor een president die niets deed terwijl hun broeders over de grens gemold werden door de IS.
Ik gun het die Koerden wel, mooi dat ze in het parlement komen, en mooi dat ze gelijk ook de ideologie van de partij breed hebben getrokken naar andere minderheden en ook homoseksualiteit en dergelijke naar voren laten komen. Iets wat wellicht tegen schenen schoppen is bij veel conservatieve Koerden. Heeft de strijd van de PKK toch nog enigszins iets opgeleverd.quote:
Ik denk dat de houding van Erdogan tov de Koerden in Syrie hem niet snel vergeven zal worden inderdaad.In die zin denk ik dat die HDP ook wel een blijvertje is
Leugenachtige wolven: Op vrijdag 15 januari 2016 01:20 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Volgens berichten heeft het Turkse leger bombardementen uitgevoerd op Noord-Aleppo
12 jets vanuit Diyarbakir.
Volgens berichten heeft het Turkse leger bombardementen uitgevoerd op Noord-Aleppo
12 jets vanuit Diyarbakir.
Tuurlijk, het is niet alleen aan de investeringen te danken. Combinatie van factoren. Ik snap eerlijk gezegd niet dat er binnen de CHP nou geen frisse wind is gaan waaien waarbij de Koerden ook eens betrokken worden.quote:
[..]
Ik betwijfel of de stemverschuivingen wel komt door een eventueel gebrek aan investeringen. Denk meer met de onvrede over Erdogan's houding mbt bepaalde zaken en uitspraken.
Leugenachtige wolven: Op vrijdag 15 januari 2016 01:20 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Volgens berichten heeft het Turkse leger bombardementen uitgevoerd op Noord-Aleppo
12 jets vanuit Diyarbakir.
Volgens berichten heeft het Turkse leger bombardementen uitgevoerd op Noord-Aleppo
12 jets vanuit Diyarbakir.
Kan mij niet voorstellen dat het geen rol heeft gespeeld inderdaad. ook de angstleuzen dat dit de laatste verkiezingen zullen zijn als Erdogan zijn plannen doorzet en dat de HDP een extreem open houding heeft neergezet richting de minderheden en groepen buiten de Koerden zal ook wel bijgedragen hebben.quote:
[..]
Ik weet niet precies hoeveel van hun stemmen van de Koerden afkomen. Aan de andere kant is de positie nu ze bewezen hebben de kiesdrempel te kunnen halen wel sterker geworden.
Maar het lijkt me niet waarschijnlijk dat ze nog snel stemmen voor een president die niets deed terwijl hun broeders over de grens gemold werden door de IS.
Ik kan de Koerden geen ongelijk geven, de afgelopen 6 jaar kwamen de projecten met de Koerden vooral van de AKP, HDP en de PKK, CHP was er behoorlijk op afstand van en de MHP was vooral bezig met 'landverraad' / 'onderhandelen met de terrorist' retoriek. Dan snap ik wel dat je als Koerd je toch meer wend naar de AKP / HDP.quote:
[..]
Tuurlijk, het is niet alleen aan de investeringen te danken. Combinatie van factoren. Ik snap eerlijk gezegd niet dat er binnen de CHP nou geen frisse wind is gaan waaien waarbij de Koerden ook eens betrokken worden.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-06-2015 00:27:31 ]
Toen ISIS noordwaarts oprukte in Irak, en zelfs Erbil dreigde in te nemen, heeft Turkije stiekem wapens en geld gestuurd naar Barzani, maar omdat ISIS destijds tientallen Turken (waaronder diplomaten) gijzelde, hielden ze dit geheim.
Toen ISIS Kobani innam, stond Turkije toe dat de troepen van Barzani via Turkije naar Kobani trokken.
Desondanks heeft Erdogan enkele ongelukkige uitspraken op cruciale momenten gedaan.
Toen ISIS Kobani innam, stond Turkije toe dat de troepen van Barzani via Turkije naar Kobani trokken.
Desondanks heeft Erdogan enkele ongelukkige uitspraken op cruciale momenten gedaan.
Ja de AKP zag de Koerden iig als een volwaardige discussiepartner. Die MHP leuzen kan ik zelfs opnoemen 'Vatan Hainleri' toch?
Leugenachtige wolven: Op vrijdag 15 januari 2016 01:20 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Volgens berichten heeft het Turkse leger bombardementen uitgevoerd op Noord-Aleppo
12 jets vanuit Diyarbakir.
Volgens berichten heeft het Turkse leger bombardementen uitgevoerd op Noord-Aleppo
12 jets vanuit Diyarbakir.
Jupquote:
Ja de AKP zag de Koerden iig als een volwaardige discussiepartner. Die MHP leuzen kan ik zelfs opnoemen 'Vatan Hainleri' toch?
Het 'beleid' was vooral daarop gestoeld.
Geïnstitutionaliseerde en ideologische haat voeden is natuurlijk makkelijker dan eens kritisch te zijn op je eigen denkbeelden.quote:
[..]
Jup
Het 'beleid' was vooral daarop gestoeld.
@ Bilge, dat Barzani het schoothondje is van Erdogan moge duidelijk zijn, dat de VS Erbil nooit zouden laten vallen moge ook duidelijk zijn, gezien de vele investeringen die door Turkije zijn gedaan in Noord-Irak vind ik dergelijke steun ook niet raar en het steunen van Noord-Irak wanneer de VS het doet is alleen maar veren in de kont van je schoothondje steken. Het doen voorkomen dat dat uit puur paternalisme is, is iets waar ik zeer m'n twijfels bij heb.
Leugenachtige wolven: Op vrijdag 15 januari 2016 01:20 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Volgens berichten heeft het Turkse leger bombardementen uitgevoerd op Noord-Aleppo
12 jets vanuit Diyarbakir.
Volgens berichten heeft het Turkse leger bombardementen uitgevoerd op Noord-Aleppo
12 jets vanuit Diyarbakir.
Wederzijds profiteren. Win-win-situatie. Ik noem het nergens paternalisme.quote:
[..]
Geïnstitutionaliseerde en ideologische haat voeden is natuurlijk makkelijker dan eens kritisch te zijn op je eigen denkbeelden.
@ Bilge, dat Barzani het schoothondje is van Erdogan moge duidelijk zijn, dat de VS Erbil nooit zouden laten vallen moge ook duidelijk zijn, gezien de vele investeringen die door Turkije zijn gedaan in Noord-Irak vind ik dergelijke steun ook niet raar en het steunen van Noord-Irak wanneer de VS het doet is alleen maar veren in de kont van je schoothondje steken. Het doen voorkomen dat dat uit puur paternalisme is, is iets waar ik zeer m'n twijfels bij heb.
Jij niet, maar Erdogan deed het wel zo voorkomen, iets waar veel Turkse Koerden voor deze verkiezingen ook op af gingen denk ik.quote:
[..]
Wederzijds profiteren. Win-win-situatie. Ik noem het nergens paternalisme.
Leugenachtige wolven: Op vrijdag 15 januari 2016 01:20 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Volgens berichten heeft het Turkse leger bombardementen uitgevoerd op Noord-Aleppo
12 jets vanuit Diyarbakir.
Volgens berichten heeft het Turkse leger bombardementen uitgevoerd op Noord-Aleppo
12 jets vanuit Diyarbakir.
Bron?quote:
[..]
Jij niet, maar Erdogan deed het wel zo voorkomen, iets waar veel Turkse Koerden voor deze verkiezingen ook op af gingen denk ik.
Erdogan schreeuwde juist het tegenovergestelde, om te voorkomen dat de nationalistische Turken naar de MHP zouden overstappen, wat hem weer impopulair heeft gemaakt onder Koerden.
Het is niet makkelijk om een divers land met zonder uitzondering allemaal instabiele buren te leiden.
Tijdens de onderhandelingen voor een coalitieregering stelt de AKPartij 3 harde eisen:
1. Voortzetting vredesonderhandelingen met de PKK. (hierdoor valt de MHP als mogelijke coalitiegenoot 100% zeker uit)
2. Voortzetting vervolging van de Gülen-beweging.
3. Behoud van de invloed van Erdogan als 'actieve president'.
Een coalitie tussen de AKPartij en de HDP lijkt het meest voor de hand te liggen. De kiezers van de AKPartij zullen dit absoluut niet fijn vinden. Ook een klein deel van de HDP-ers zit hier niet op te wachten. Bovendien had Demirtas beloofd om geen coalitie aan te gaan. Oplossing: achter de schermen vormen HDP en AKP een coalitie, waarna voor de schermen het Islamitische deel van de HDP zich zogenaamd afsplitst en een coalitie aangaat. De Akpartij heeft slechts 18 stoelen nodig. Iedereen blij.
1. Voortzetting vredesonderhandelingen met de PKK. (hierdoor valt de MHP als mogelijke coalitiegenoot 100% zeker uit)
2. Voortzetting vervolging van de Gülen-beweging.
3. Behoud van de invloed van Erdogan als 'actieve president'.
Een coalitie tussen de AKPartij en de HDP lijkt het meest voor de hand te liggen. De kiezers van de AKPartij zullen dit absoluut niet fijn vinden. Ook een klein deel van de HDP-ers zit hier niet op te wachten. Bovendien had Demirtas beloofd om geen coalitie aan te gaan. Oplossing: achter de schermen vormen HDP en AKP een coalitie, waarna voor de schermen het Islamitische deel van de HDP zich zogenaamd afsplitst en een coalitie aangaat. De Akpartij heeft slechts 18 stoelen nodig. Iedereen blij.
Ik snap niet dat er mensen zijn die denken dat Turkije een Koerdische, semi-soevereine staat in Noord-Syrië moet beschermen.
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
Pizza voert onderhandelingen in een opgenoemde donertoko..quote:Op woensdag 10 juni 2015 02:08 schreef johnson555 het volgende:
Heeft de mhp al een staatsgreep gepleegd?
Waarom snap je dat niet?quote:
Ik snap niet dat er mensen zijn die denken dat Turkije een Koerdische, semi-soevereine staat in Noord-Syrië moet beschermen.
Ziet er naar uit dat het flink los zal gaan in Diyarbakir. Deuren van huizen zijn met een kruis gemerkt en er zijn losse kogels neergelegd bij de deuren.
Verder heeft Baykal met Erdogan gesproken. Ben benieuwd of men er uitkomt, als er vervroegde verkiezingen komen gok ik dat AKP alsnog stemmen gaat winnen.
Verder heeft Baykal met Erdogan gesproken. Ben benieuwd of men er uitkomt, als er vervroegde verkiezingen komen gok ik dat AKP alsnog stemmen gaat winnen.
Het probleem zat 'm in dat de Turkse overheid (actief?) probeerde te verhinderen dat Koerden uit Turkije de grens met Syrië over zouden gaan om zodoende Koerden in Kobani te helpen tegen IS, toch?quote:
Ik snap niet dat er mensen zijn die denken dat Turkije een Koerdische, semi-soevereine staat in Noord-Syrië moet beschermen.
quote:
[..]
Pizza voert onderhandelingen in een opgenoemde donertoko..
Geen idee. Maar ze kunnen niet verwachten dat we PKK helpen door ze het makkelijk te maken. We hebben bovendien vluchtelingen uit Kobani doorgelaten en we stuurden ook ambulances over het grensgebied.quote:
[..]
Het probleem zat 'm in dat de Turkse overheid (actief?) probeerde te verhinderen dat Koerden uit Turkije de grens met Syrië over zouden gaan om zodoende Koerden in Kobani te helpen tegen IS, toch?
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
We? De Turkse Nederlanders?quote:
[..]
Geen idee. Maar ze kunnen niet verwachten dat we PKK helpen door ze het makkelijk te maken. We hebben bovendien vluchtelingen uit Kobani doorgelaten en we stuurden ook ambulances over het grensgebied.
goed.quote:
Hoe zit het intern met de AKP? Hoe is de relatie tussen bijv. Davutogolu en Erdogan?
Als we 't over 'we' hebben hebben we 't vaak over de belastingbetaler, niet over die paar fans van een buitenlands regime. Het management heeft nogal eens laten zien dat 't incompetent is in de leiding en daar staan 'we' niet achter.quote:
Maar goed. Het kreeg wat het verdiende met de uitslag want het volk en Allah wilden het zo. Mooi.
[ Bericht 11% gewijzigd door Beathoven op 11-06-2015 03:54:58 ]
Niet in het openbaar iig, voor zover daar sprake van is.quote:
[..]
Geen onderlinge ruzie binnen akp na het verlies?
Ik zag die speech van Erdogan, maar ik kan niet geloven dat hij dat allemaal meende na alles dat er de afgelopen maanden is gebeurd.
Davutoglu is nou niet echt een puppet.quote:
[..]
Eerste puppet van de tweede, toch?
Soort Medvedev-Poetin relatie.
Ik krijg de indruk van wel, ja, of Davutoglu is nog extremer dan Egogan, kan ook.quote:
[..]
Davutoglu is nou niet echt een puppet.
I´m back.
Davutoglu is de intellectuele gedachtevader van Erdogan, misschien zelfs meer dan Erbakan als we kijken naar Erdogan's buitenlandbeleid.quote:
[..]
Ik krijg de indruk van wel, ja, of Davutoglu is nog extremer dan Egogan, kan ook.
Dat Erdo een "gedachtevader" nodig heeft joh....quote:
[..]
Davutoglu is de intellectuele gedachtevader van Erdogan, misschien zelfs meer dan Erbakan als we kijken naar Erdogan's buitenlandbeleid.
I´m back.
Davutoglu moet je dan ook niet onderschatten, laat weinig merken, maar heeft een behoorlijk intellectueel achtergrond en opvattingen waar de VS voor vreest, meer dan Erdogan.quote:
[..]
Dat Erdo een "gedachtevader" nodig heeft joh....
Mm, zouden de VS hun billen bij elkaar knijpen voor Davutoglu?quote:Op donderdag 11 juni 2015 20:59 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Davutoglu moet je dan ook niet onderschatten, laat weinig merken, maar heeft een behoorlijk intellectueel achtergrond en opvattingen waar de VS voor vreest, meer dan Erdogan.
Maar goed, mijn indruk is meer dat Davut alles zegt wat Erdo net niet durft te zeggen.
I´m back.
Goed buitenlandbeleid.quote:
[..]
Davutoglu is de intellectuele gedachtevader van Erdogan, misschien zelfs meer dan Erbakan als we kijken naar Erdogan's buitenlandbeleid.
#freefrederike
Lees dit en dit voor wat meer achtergronden.quote:
[..]
Mm, zouden de VS hun billen bij elkaar knijpen voor Davutoglu?
Maar goed, mijn indruk is meer dat Davut alles zegt wat Erdo net niet durft te zeggen.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 11-06-2015 21:07:33 ]
De YPG is niet hetzelfde als de PKK. Dat is net zoals zeggen Turkije = VS want NAVO...quote:
[..]
Geen idee. Maar ze kunnen niet verwachten dat we PKK helpen door ze het makkelijk te maken. We hebben bovendien vluchtelingen uit Kobani doorgelaten en we stuurden ook ambulances over het grensgebied.
#freefrederike
quote:
[..]
Lees dit en dit voor wat meer achtergronden.
Altijd weer dat argument hè. Vrede en welvaart onder islamitisch bewind, in dit geval van de Ottomanen.quote:Davutoglu summed up the Davutoglu/AKP
philosophy in an extraordinary speech in Sarajevo in late
2009 (REF A). His thesis: the Balkans, Caucasus, and Middle
East were all better off when under Ottoman control or
influence; peace and progress prevailed. Alas the region has
been ravaged by division and war ever since. (He was too
clever to explicitly blame all that on the imperialist
western powers, but came close). However, now Turkey is back,
ready to lead -- or even unite. (Davutoglu: "We will
re-establish this (Ottoman) Balkan").
Als alles maar (in die regio) onder de moslims wordt gebracht krijgen ze weer een gouden eeuw. Waar is dat in godsnaam op gebaseerd. Kun je toch honderd gaten in schieten of niet?
Maar goed, kennelijk dus is Dovut een de grote man van deze neo-Ottomaanse politiek. Daar waar, denk ik, de meeste mensen zouden denken dat het uit de hoge hoed van Erdo komt.
Gelijk, tot nu toe hebben ze veel geouwehoerd, maar geen deuk in een pakje boter buiten de grenzen geslagen.quote:Finally, not all of the ex-Ottomans look with
fondness on their past under the Pashas, or yearn for
Turkey's return. Reaction among many in the Balkans to
Davutoglu's Sarejevo speech (REF A) was quite strong. In the
Middle East itself, the Arab street might applaud Turkey's
populistic and essentially cost-free support for more radical
elements, but it's not particularly appreciated by rulers
(although Turkey seems to have made some progress with Syria,
brokered a rapprochement between President Bashir and Saudi
King Abdullah, and has had some role in resolving the Lebanon
cabinet stalemate). Sooner or later, though, Turkey will
have to produce results, take risks, commit real resources,
and take hard decisions to augment a policy now consisting
mainly of popular slogans, ceaseless trips, and innumerable
signatures on MOUs of little importance. The experience with
Iran, which despite significant Turkish verbal support and
wooing, appears uninterested in granting Turkey any
concessions, or agreeing to a Turkish lead in mediation
efforts, is telling.
En ja telefoonboeken vol twijfelachtige protocollen en er komt niets uit:
quote:Trade/hydrocarbon
interests, Turkish aversion to sanctions stemming from the
first Gulf War, Erdogan's vocal "third worldism" and certain
domestic political considerations all push Turkey in the
wrong direction.
[ Bericht 16% gewijzigd door Ryan3 op 11-06-2015 21:31:19 ]
I´m back.
quote:Erdogan: ‘Turkije niet zonder regering laten’
http://www.standaard.be/cnt/dmf20150611_01726146
De Turkse president Recep Tayyip Erdogan heeft de verschillende partijen opgeroepen om zo snel mogelijk een regering te vormen. ‘Iedereen moet zijn ego nu maar even laten varen’, zei hij bij zijn eerste publieke optreden na de verkiezingen.
Erdogan sprak in de hoofdstad Ankara een groep studenten toe. Daar zei hij dat alle partijen de verkiezingsuitslag moet respecteren als de ‘wil van het volk’. Zijn AKP verloor na twaalf jaar haar parlementaire meerderheid. Ze is nu op een coalitiepartner aangewezen.
Als partner komen het extreemrechtse MHP of de centrumlinkse partij CHP in beeld. Het pro-Koerdische HDP heeft een regeringsdeelneming met de AKP definitief uitgesloten. Ook de andere partijen zijn terughoudend.
‘We kunnen Turkije niet zonder regering laten, zonder hoofd’, zei Erdogan over de moeilijke regeringsvorming. Hij hoopt dat de partijen een oplossing boven een crisis verkiezen.
Mathematisch is een coalitie van de drie oppositiepartijen mogelijk en ook een minderheidsregering is een optie. Als de partijen geen regering kunnen vormen, kan Erdogan nieuwe verkiezingen uitroepen.
Het stemmenverlies van de AKP was een nederlaag voor Erdogan, die een presidentieel systeem wilde invoeren. Na de verkiezingen verdween de anders alom aanwezige Erdogan bijna vier dagen uit beeld.
Denk je? Turkije heeft Syrië als Sjiitische proxy zo goed als vernietigd. Terwijl het ondertussen met Iran onderhandelt over mogelijke energiedeals, voert het weer een oorlog tegen Iran in Yemen, vervolgens gaat de president even in de Balkanlanden vertellen hoe het allemaal moet, waarna hij gezellig olie koopt van de Koerden en vertegenwoordigingswetten sluit met de Russen over de Turkse en islamitische minderheden, dit allemaal zonder een kogel af te vuren vind ik toch al aardig wat.quote:
[..]
[..]
Altijd weer dat argument hè. Vrede en welvaart onder islamitisch bewind, in dit geval van de Ottomanen.
Als alles maar (in die regio) onder de moslims wordt gebracht krijgen ze weer een gouden eeuw. Waar is dat in godsnaam op gebaseerd. Kun je toch honderd gaten in schieten of niet?
Maar goed, kennelijk dus is Dovut een de grote man van deze neo-Ottomaanse politiek. Daar waar, denk ik, de meeste mensen zouden denken dat het uit de hoge hoed van Erdo komt.
[..]
Gelijk, tot nu toe hebben ze veel geouwehoerd, maar geen deuk in een pakje boter buiten de grenzen geslagen.
Krijg de indruk dat Jeffrey het niet met je eens is, ik weet niet hoe oud dit stuk is...quote:
[..]
Denk je? Turkije heeft Syrië als Sjiitische proxy zo goed als vernietigd. Terwijl het ondertussen met Iran onderhandelt over mogelijke energiedeals, voert het weer een oorlog tegen Iran in Yemen, vervolgens gaat de president even in de Balkanlanden vertellen hoe het allemaal moet, waarna hij gezellig olie koopt van de Koerden en vertegenwoordigingswetten sluit met de Russen over de Turkse en islamitische minderheden, dit allemaal zonder een kogel af te vuren vind ik toch al aardig wat.
I´m back.
November 2010quote:
[..]
Krijg de indruk dat Jeffrey het niet met je eens is, ik weet niet hoe oud dit stuk is...
Op welke punten zou Turkije zich dan moeten aanpassen als het op hrt buitenlandbeleid aankomt? Meevechten in Irak en Syrië? Dat is een geved zonder einde, Turkije houdt zich prima op afstand. Beetje meekijken, thats it.
Turkije is net zoals Iran, het vecht wel onopvallend mee, voor haar eigen belangen.quote:
Op welke punten zou Turkije zich dan moeten aanpassen als het op hrt buitenlandbeleid aankomt? Meevechten in Irak en Syrië? Dat is een geved zonder einde, Turkije houdt zich prima op afstand. Beetje meekijken, thats it.
Ik zal je een paar leuke punten geven:quote:
Op welke punten zou Turkije zich dan moeten aanpassen als het op hrt buitenlandbeleid aankomt? Meevechten in Irak en Syrië? Dat is een geved zonder einde, Turkije houdt zich prima op afstand. Beetje meekijken, thats it.
- Stoppen met sponsoren jihadisten in Syrie, Libie en Tunesie
- Stoppen met onbeperkt toegang geven aan jihadisten om Syrie binnen te gaan
- Stoppen zich te bemoeien met Kirkuk waar niet eens 20% Turkmeens is
- Stoppen met zich te bemoeien met Nederlandse aangelegenheden mbt adoptiekinderen die bij homo's terecht komen
- Stoppen zich te bemoeien met president Al-Sisi en constant terroristische moslimbroederschap verdedigen
Turks buitenlandbeleid is een grote faal.
#freefrederike
Met het verschil dat Iran overal succes heeft terwijl Turkije bijna overal faalt.quote:
[..]
Turkije is net zoals Iran, het vecht wel onopvallend mee, voor haar eigen belangen.
#freefrederike
Opzich heeft Iran buiten een gekrente trots verder minder echte last van totale chaos in Syrie dan Turkije dus in die zin winnen de Iraniers het.
Verder denk ik dat beide partijen liever de klok terug zouden draaien naar pre-opstand.
[ Bericht 1% gewijzigd door WammesWaggel op 11-06-2015 21:54:14 (woordje klopte niet) ]
Verder denk ik dat beide partijen liever de klok terug zouden draaien naar pre-opstand.
[ Bericht 1% gewijzigd door WammesWaggel op 11-06-2015 21:54:14 (woordje klopte niet) ]
Lol.quote:Op donderdag 11 juni 2015 21:47 schreef PizzaMizza het volgende:
[..]
Iran heeft Syrie omhoog weten te houden, jaren na jaren, met een grote opposite + Turkije, golfstaten en het westen als vijand.
Als je Syrie geen succes noemt van Iran dan snap jij niks van buitenlandbeleid.
Syrie en Libanon hadden Iran net zoveel te bieden als andersom, strategisch partnerschap gezien Iran ook nog eens onder sancties leed. Syrie en Libanon zijn geen Palestina, compleet geïsoleerd en verlaten door de Arabische landen dan ze overeind bleven door Iraans voeding.
Syrie is momenteel kapotgemaakt door de golfstaten, het land is gebroken als een Sjietisch proxy, het heeft effectief geen macht meer om ook maar enig invloed op het buitenland te hebben, laat staan honderden km's verwijderd van Damascus in het binnenland, als je dat een succes noemt, dan ben ik blij dat ik niet jouw definitie van succesvol buitenland beleid begrijp.
Zodra / wanneer Assad valt moet Iran haar defensiebeleid met betrekking tot de Syrische grens herzien, waar het nu al redelijk mee bezig is, dat is niet iets waar je op langer termijn weinig last van gaat hebben, daarbovenop ook nog eens dat het een belangrijk bondgenoot verliest mocht dat gebeuren.quote:
Opzich heeft Iran buiten een gekrente trots verder weinig echte last van totale chaos in Syrie dan Turkije dus in die zin winnen de Iraniers het.
Verder denk ik dat beide partijen liever de klok terug zouden draaien naar pre-opstand.
quote:
[..]
Ik zal je een paar leuke punten geven:
- Stoppen met sponsoren jihadisten in Syrie, Libie en Tunesie
quote:- Stoppen met onbeperkt toegang geven aan jihadisten om Syrie binnen te gaan
Turkije heeft jarengeleden al aangegeven dat de grens niet te bewaken was en dat PKK-ers continu vrij over de grens konden wandelen naar Syrië en Irak. Nu die landen er last van hebben moet Turkije er iets aan doen? Laat ze zelf maar hun grenzen bewaken.
Zolang er mensen als Barzani rondlopen kan Turkije zich gerust bemoeien met het noorden van Syrië en Irak.quote:- Stoppen zich te bemoeien met Kirkuk waar niet eens 20% Turkmeens is
Leiders die niet opkomen voor hun volk zijn lafaards, prima dat Turkije zich ermee bemoeit.quote:- Stoppen met zich te bemoeien met Nederlandse aangelegenheden mbt adoptiekinderen die bij homo's terecht komen
Ja want Sisi en co zijn geen verkapte dictators die de oppositie uitmoorden.quote:- Stoppen zich te bemoeien met president Al-Sisi en constant terroristische moslimbroederschap verdedigen
Wat ik hier zie, zie je dus overal in het M-O. Wij zijn goed, nee jullie zuigen wij zijn beter, echt niet wij zijn de beste!
Best wel jammer dat Iran en Turkije hun krachten niet bundelen. Succesformule voor een beter/stabiel Syrië en Irak.
Ik zag de speech van Erdo live, dat klonk allemaal goed. Wil zelf - door de houding van de oppositie - nieuwe verkiezingen. Toont wel de onvolwassenheid van de Turkse politiek aan; men kan niet praten en onderhandelen met elkaar... Consensus, wat is deze?!
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 11-06-2015 21:59:17 ]
Best wel jammer dat Iran en Turkije hun krachten niet bundelen. Succesformule voor een beter/stabiel Syrië en Irak.
Ik zag de speech van Erdo live, dat klonk allemaal goed. Wil zelf - door de houding van de oppositie - nieuwe verkiezingen. Toont wel de onvolwassenheid van de Turkse politiek aan; men kan niet praten en onderhandelen met elkaar... Consensus, wat is deze?!
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 11-06-2015 21:59:17 ]
Dat klopt helemaal, ik doelde vooral op de kortere termijn.quote:
[..]
Zodra / wanneer Assad valt moet Iran haar defensiebeleid met betrekking tot de Syrische grens herzien, waar het nu al redelijk mee bezig is, dat is niet iets waar je op langer termijn weinig last van gaat hebben, daarbovenop ook nog eens dat het een belangrijk bondgenoot verliest mocht dat gebeuren.
Alhoewel Assad mogelijk de kerst niet gaat halen.. hij heeft best een aantrekkelijke vrouw dus ik hoop dat zij het iniedergeval wel gaat redden.
Het is weliswaar wel Zaman, maar heb je ook dit gelezen:quote:Op donderdag 11 juni 2015 21:57 schreef zarGon het volgende:
Wat ik hier zie, zie je dus overal in het M-O. Wij zijn goed, nee jullie zuigen wij zijn beter, echt niet wij zijn de beste!
Best wel jammer dat Iran en Turkije hun krachten niet bundelen. Succesformule voor een beter/stabiel Syrië en Irak.
Ik zag de speech van Erdo live, dat klonk allemaal goed. Wil zelf - door de houding van de oppositie - nieuwe verkiezingen. Toont wel de onvolwassenheid van de Turkse politiek aan; men kan niet praten en onderhandelen met elkaar... Consensus, wat is deze?!
quote:Turkey's President Recep Tayyip Erdoğan is in favor of an early election after a general election on Sunday stripped the ruling Justice and Development Party (AK Party) of its parliamentary majority, forcing it to choose between seeking a coalition with opposition political parties or forming a minority government, according to an opposition deputy who met him on Wednesday.
Deniz Baykal, a deputy from the main opposition Republican People's Party (CHP), after a surprise meeting with the president has said privately that Erdoğan believes the coalition formation process will be a difficult one, a report in the Hürriyet newspaper said. “He wants an early election,” Baykal was quoted as saying in the report.
Speaking to reporters after the two-and-a-half-hour meeting with Erdoğan, Baykal said the president understood the importance of forming a coalition government as soon as possible, that he is open to all coalition options and that he does not object to the opposition parties forming a government.
However, in private conversations, Baykal stated that Erdoğan appears to be after an early election. “He is thinking of ways to reverse the new political situation that emerged out of the June 7 election with an early election. I asked him not to approach the post-election situation with a revanchist view and not to push for an early election,” Baykal was quoted as saying.
Erdoğan's unexpected meeting with Baykal, a former chairman of the CHP, set off a wave of speculations about the president's political maneuvering. In his first public remarks since the June 7 election, Erdoğan said on Friday that he had invited Baykal to meet him because he is the oldest member of the Parliament. “I both assessed the process [of coalition formation] and shared with him that I will do my share for the process to proceed uninterrupted,” he said at a ceremony in Ankara.
Baykal, as the oldest member of the assembly, will chair the first session of the new Parliament after the June 7 election.
Erdoğan, who co-founded and led AK Party until he was elected president last year, had fervently campaigned for an election outcome that would give the AK Party a parliamentary majority strong enough to push for constitutional changes that would boost his executive powers.
All opposition parties are categorically against constitutional changes that will bring about a transition into the presidential system sought by Erdoğan. Opposition parties are also demanding assurances that Erdoğan will stop meddling into government affairs and will act within constitutional bounds.
Hürriyet also reported that Wednesday's meeting took place at the Foreign Ministry building in Ankara, instead of the presidential palace, at Baykal's request. The former CHP leader demanded a venue other than the controversial palace after consultations with CHP Chairman Kemal Kılıçdaroğlu, the report said.
Uhh dat is de werkelijkheid, niemand buiten Turkije gaf een ene fuck toen de PKK heen en weer liep over de grenzen maar nu ze zelf last hebben van terreur moet Turkije maar direct alles regelen? Ja zo werkt het dus niet. Iedereen probeert de boel op Turkije te schuiven terwijl ze er zelf nooit een ene reet aan hebben gedaan.quote:
90% van de handel gaat via Turkije, ja, dan bemoeit Turkije zich er wel mee.quote:
want? Kirkuk is een Iraaks en Koerdische aangelegenheid, Turken hebben er niets mee te maken en Turkmenen ook niet aangezien ze een kleine minderheid vormen.
Een papiertje maakt je geen Nederland, het geeft je rechten en plichten in dit land, verder niks.quote:
Nederlanders met een Turkse achtergrond zijn Nederlanders en geen Turken.
Ga je nu serieus dat vergelijken met het uitmoorden van de complete oppositie in een land?quote:wat heeft Turkije daarmee te maken? Ik hoorde jou ook niks zeggen toen 34 onschuldige Koerdische jongeren werden vermoord door Turkije in het bloedbad van roboski.
Of de tientallen slachtoffers van de gezi-demonstranten.
Ook in de headlines vandaag.quote:After the Justice and Development Party (AK Party) failed to obtain a parliamentary majority, rendering it unable to form a single-party government following Turkey's June 7 general election, pro-government figures have started to consider the return of former President Abdullah Gül, a co-founder of the party, to politics as a replacement for Prime Minister Ahmet Davutoğlu.
In addition to discussions in pro-government media outlets, the issue has been the subject of surveys, with Andy-AR -- a pro-government polling company -- finding that support for Gül stood at 76 percent among AK Party supporters.
The discussions about Gül have heated up following speculation concerning snap elections, given that no party achieved the majority needed to establish a single-party government, and coalition possibilities are not promising due to deep ideological divisions.
Andy-AR is known for its controversial findings, showing considerably more electoral support for the AK Party than it achieved on June 7 and showing the pro-Kurdish Peoples' Democratic Party (HDP) as failing to surpass the 10 percent election threshold. The HDP went on to garner roughly 13 percent of the national vote. The recent Andy-AR survey purported to reveal that the downward trend in support for the AK Party could be reversed if Gül takes over as leader of the AK Party, and that support could rebound to over 45 percent.
Fehmi Koru, a pro-government columnist for the Habertürk daily, has asked for Ahmet Davutoğlu's position to be opened up for discussion, saying in his column on Wednesday that "the AK Party's ordinary congress scheduled for this September will be brought forward and a party chairman who will ease the dilemmas that the AK Party has currently will be elected. If Ahmet Davutoğlu is re-elected, objections to his leadership will decrease; however, if someone else is elected as the chairman, then bargains about a coalition government will gain momentum smoothly."
Koru then made a more radical suggestion and asked President Recep Tayyip Erdoğan to leave his lavish and controversial presidential palace, dubbed Ak Saray, which was constructed despite several courts ruling that it was being built illegally. "Because the plans for creating a Turkish-style presidential system were not approved by the public, as indicated by the election results, the presidential palace might be allocated to the prime minister and the president might move to the Çankaya palace -- the former presidential office," Koru suggested.
Koru's comments sparked heated words among pro-government voices with Ahmet Taşgetiren, a columnist for the Yeni Şafak daily, accusing Koru of "dragging Gül into a war" and asking whether Gül was aware of the piece before Koru wrote it.
In reference to former First Lady Hayrünnisa Gül's comments, in which she said she would start a "real intifada" in response to harsh criticism of Abdullah Gül -- which she claimed was worse than that during the notorious 1997 post-modern coup -- Taşgetiren wrote in his column on Thursday: "An intra-party intifada? Don't you dare! It harms everyone [in the AK Party]."
Ahmet Takan, a chief political adviser of Gül when he was prime minister, told Today's Zaman on Thursday that he is certain that Davutoğlu will be forced to leave the Prime Ministry. "However, Erdoğan will do whatever is takes to prevent Gül from controlling the AK Party. But, Gül is also avoiding a public struggle with Erdoğan. He prefers to mobilize secondary elements within and outside the party as well securing the support of the international organizations for his leadership. He is on hold. He is orchestrating a plan to show himself up behind the curtains. He is trying to show that the AK Party is desperately in need of his leadership."
Takan added: "The AK Party has been shattered into pieces [by the election]. Its future will become clear in the following days. There might be resignations as well as orders to form a new political party, a movement started by offended deputies and political actors. In brief, Gül has never been out of the political game and a renewed struggle for the leadership has already begun within the AK Party. But even if Gül reaches his goal and manages to unseat Davutoğlu, his leadership will not be enough to reverse the collapse of the AK Party."
ARA BAŞLIK---Another covert war between Erdoğan and Davutoğlu
The struggle between Erdoğan and Davutoğlu, exacerbated by the June 7 general election, has taken on another dimension with supporters of both politicians criticizing each other behind the scenes. Former EU Affairs Minister Egemen Bağış, who is among the primary suspects of the Dec. 17, 2013 corruption investigation and currently one of Erdoğan's top advisers, recently harshly criticized Davutoğlu during in a meeting.
Bağış accused Davutoğlu of being responsible for the failure of AK Party in the election, saying that "the chief [Erdoğan] made a great mistake by appointing Davutoğlu as party leader."
http://www.todayszaman.co(...)meddling_384803.htmlquote:Turkey's ruling Justice and Development Party (AK Party) will exhaust all options in trying to form a new government before an early election is considered, Prime Minister Ahmet Davutoğlu said on Wednesday, and he appeared to warn President Recep Tayyip Erdoğan against meddling.
In an interview with state broadcaster TRT, Davutoğlu said Erdoğan would not be involved in coalition negotiations after the AKP lost its parliamentary majority in a weekend election, and that he would only intervene in the event of a crisis.
Sunday's election ended more than a decade of single-party rule in the NATO member and EU candidate nation, dealing a blow to Erdoğan's ambitions for what Erdoğan says a Turkish style presidential system and plunging it into political uncertainty not seen since the 1990s.
"President Erdoğan is not part of coalition negotiations but will step in to help overcome deadlocks," Davutoğlu said in the hour-long interview.
"If everybody carries out their duties and responsibilities within the constitutional limits, a culture of reconciliation will emerge," he said, in an apparent warning to Erdoğan.
Opposition parties have accused Erdoğan, who founded the AKP more than a decade ago and remains its dominant figure, of continuing to meddle in its affairs despite a constitutional ban on him engaging in party politics as head of state.
In contrast to his usual dominance of the air waves, Erdoğan has yet to make any public comments since the election, apart from a brief statement from his office urging a period of reflection by all political parties.
Daily Sabah, a newspaper close to Erdoğan, has said he has three red lines for any coalition: the continuation of a peace process with Kurdish militants, respect for his role as president, and the continuation of the fight against the "parallel state" - the network of U.S.-based cleric Fethullah Gulen, whom he accuses of plotting against him.
"Nobody can declare red lines in the name of the AK Party," Davutoğlu said in the interview with TRT.
Forced to find a coalition partner for the first time in its history or risk an unstable minority government, the conservative, Islamist-rooted AKP's top brass held a third day of meetings on Wednesday to consider their options.
Should the political parties be unable to agree a working coalition within 45 days, Erdoğan has the right to call a snap election, but AKP officials say that is not their preferred route.
Davutoğlu also said the AKP would pursue a peace process with Kurdish militants for as long as possible, whatever the outcome of coalition negotiations. One of its possible junior partners, the right-wing Nationalist Movement Party (MHP), has long been opposed to the Kurdish peace process.
Ga jijquote:
Tijdens de onderhandelingen voor een coalitieregering stelt de AKPartij 3 harde eisen:
1. Voortzetting vredesonderhandelingen met de PKK. (hierdoor valt de MHP als mogelijke coalitiegenoot 100% zeker uit)
2. Voortzetting vervolging van de Gülen-beweging.
3. Behoud van de invloed van Erdogan als 'actieve president'.
Een coalitie tussen de AKPartij en de HDP lijkt het meest voor de hand te liggen. De kiezers van de AKPartij zullen dit absoluut niet fijn vinden. Ook een klein deel van de HDP-ers zit hier niet op te wachten. Bovendien had Demirtas beloofd om geen coalitie aan te gaan. Oplossing: achter de schermen vormen HDP en AKP een coalitie, waarna voor de schermen het Islamitische deel van de HDP zich zogenaamd afsplitst en een coalitie aangaat. De Akpartij heeft slechts 18 stoelen nodig. Iedereen blij.
. HDP zal nooit een coalitie vormen met AKP en ISIS.
#freefrederike
Davutoglu is de professor tussen de clowns en de zombies. Gül is ook ok. Maar dan hebben we 't volgens mij wel gehad met 't intellect binnen de Akp.quote:
[..]
Davutoglu is de intellectuele gedachtevader van Erdogan, misschien zelfs meer dan Erbakan als we kijken naar Erdogan's buitenlandbeleid.
Juist ja, Erdow Is wel lekker volwassenen met zijn pre verkiezings dreigementen aan de oppositie om vervolgens na zijn overwinning (en nederlaag) opeens vriendelijke bij de oppositie aan te kloppenquote:
Wat ik hier zie, zie je dus overal in het M-O. Wij zijn goed, nee jullie zuigen wij zijn beter, echt niet wij zijn de beste!
Best wel jammer dat Iran en Turkije hun krachten niet bundelen. Succesformule voor een beter/stabiel Syrië en Irak.
Ik zag de speech van Erdo live, dat klonk allemaal goed. Wil zelf - door de houding van de oppositie - nieuwe verkiezingen. Toont wel de onvolwassenheid van de Turkse politiek aan; men kan niet praten en onderhandelen met elkaar... Consensus, wat is deze?!
Soms denk ik dat ie paranoia is ,juist door zijn handelswijze .Is ook niet raar dus dat de oppositie de deur dicht gooit, juist doordat erdow en de akp zich zo verheven voelden boven de oppositie ( Makkie en logisch als je absoluut meerderheid heb)Oppositie is slim en dom tegelijk maar gaan wel gelijk all in blijkbaar
Zie!
Van ''komşularımızla sıfır sorun politikası'' (nul-problemen-met-onze-buren-politiek) naar ''değerli yalnızlık'' (waardevolle eenzaamheid)... Echt een succes dat buitenlandbeleid ja:
- Oorlog in je buurland waar je groeperingen bewapent en steunt tegen een leider waar je niet lang daarvoor nog goede vrienden mee was, waar je samen mee op vakantie ging. Bovendien ben je je handel met dat land compleet kwijtgeraakt.
- Een stroom van 2 miljoen vluchtelingen die iedere dag nog doorgaat. Bovendien zijn deze mensen niet goed opgevangen en heeft men slechts een klein deel in kampen geplaatst terwijl de rest bedelt en onder slechte omstandigheid leeft in je grote steden. Je hebt geen idee wie of wat deze mensen zijn, want je hebt hun identiteit niet vastgelegd, slechts de deur van de grens geopend.
- PKK die aan steun en sympathie in de internationale gemeenschap heeft gewonnen, die bovendien klaarstaat voor rebellie binnen je grenzen wanneer de druk van ISIS op de Koerden eenmaal is verlicht.
- Egypte waar je je 'bondgenoot' bent kwijtgeraakt omdat men slechts een politiek op basis van relatie met 'broederpartijen' is aangegaan en men Sisi veroordeelt voor zijn staatsgreep, terwijl een figuur als Omar al-Bashir met open armen wordt ontvangen, die eveneens met een staatsgreep aan de macht is gekomen destijds en die de enige zittende president is die vervolgd wordt voor genocide en misdaden tegen de menselijkheid.
- Egypte gaat een miljoenenstad naast Caïro bouwen waarvoor aannemers uit de hele wereld zijn uitgenodigd, maar niet uit Turkije.
- Libië waar beslag is gelegd op je werktuigbouwmachines en dergelijke, waar je schepen bovendien worden gebombardeerd.
- Enzovoort...
[ Bericht 2% gewijzigd door TheMagnificent op 12-06-2015 02:11:47 ]
- Oorlog in je buurland waar je groeperingen bewapent en steunt tegen een leider waar je niet lang daarvoor nog goede vrienden mee was, waar je samen mee op vakantie ging. Bovendien ben je je handel met dat land compleet kwijtgeraakt.
- Een stroom van 2 miljoen vluchtelingen die iedere dag nog doorgaat. Bovendien zijn deze mensen niet goed opgevangen en heeft men slechts een klein deel in kampen geplaatst terwijl de rest bedelt en onder slechte omstandigheid leeft in je grote steden. Je hebt geen idee wie of wat deze mensen zijn, want je hebt hun identiteit niet vastgelegd, slechts de deur van de grens geopend.
- PKK die aan steun en sympathie in de internationale gemeenschap heeft gewonnen, die bovendien klaarstaat voor rebellie binnen je grenzen wanneer de druk van ISIS op de Koerden eenmaal is verlicht.
- Egypte waar je je 'bondgenoot' bent kwijtgeraakt omdat men slechts een politiek op basis van relatie met 'broederpartijen' is aangegaan en men Sisi veroordeelt voor zijn staatsgreep, terwijl een figuur als Omar al-Bashir met open armen wordt ontvangen, die eveneens met een staatsgreep aan de macht is gekomen destijds en die de enige zittende president is die vervolgd wordt voor genocide en misdaden tegen de menselijkheid.
- Egypte gaat een miljoenenstad naast Caïro bouwen waarvoor aannemers uit de hele wereld zijn uitgenodigd, maar niet uit Turkije.
- Libië waar beslag is gelegd op je werktuigbouwmachines en dergelijke, waar je schepen bovendien worden gebombardeerd.
- Enzovoort...
[ Bericht 2% gewijzigd door TheMagnificent op 12-06-2015 02:11:47 ]
Echt, hij heeft als president letterlijk campagne gevoerd voor de AKP, terwijl hij volgens de grondwet onpartijdig moet zijn, en heeft de oppositie voor rotte vis uitgemaakt en het land nog eens flink verder gepolariseerd, maar het is natuurlijk heel vreemd wanneer de oppositie nu zijn voorzichtigheid bewaart.quote:Op vrijdag 12 juni 2015 01:34 schreef johnson555 het volgende:
[..]
Juist ja, Erdow Is wel lekker volwassenen met zijn pre verkiezings dreigementen aan de oppositie om vervolgens na zijn overwinning (en nederlaag) opeens vriendelijke bij de oppositie aan te kloppen
Oppositie is slim en dom tegelijk maar gaan wel gelijk all in blijkbaar
Ik snap die vergelijkingen met Erdoğan/AKP en de oppositie niet zo. De oppositie moet slimmer/handiger/verstandiger/beter zijn dan Erdoğan. Je zou bijna verwachten dat het kinderspel is om AKP zo klein te krijgen dat ze weinig voorstellen, vooral gezien al die berichten in de media.quote:
[..]
Juist ja, Erdow Is wel lekker volwassenen met zijn pre verkiezings dreigementen aan de oppositie om vervolgens na zijn overwinning (en nederlaag) opeens vriendelijke bij de oppositie aan te kloppen
Oppositie is slim en dom tegelijk maar gaan wel gelijk all in blijkbaar
Ik zeg verder totaal niet dat Erdoğan volwassen is; dat zie je onder andere terug op de manier waarop hij al als president campagne voerde voor de AKP.
Het probleem van de oppositie is niet dat ze alleen de deur dichtgooien richting AKP, maar ook richting elkaar. Er onstaat een onwerkbare situatie; ik had toch gehoopt dat de oppositie in plaats van 'nee' eerst rustig zouden nadenken en dan pas naar buiten zouden komen met hun oplossingen/verwachtingen/eisen/noemhetmaarop.
Jij noemt het voorzichtigheid, ik zie dat totaal niet terug. Je ziet ze al langzaam hun woorden terugnemen en *nu* pas beginnen ze na te denken over de mogelijkheden, na al die 'nee's'.quote:
[..]
Echt, hij heeft als president letterlijk campagne gevoerd voor de AKP, terwijl hij volgens de grondwet onpartijdig moet zijn, en heeft de oppositie voor rotte vis uitgemaakt en het land nog eens flink verder gepolariseerd, maar het is natuurlijk heel vreemd wanneer de oppositie nu zijn voorzichtigheid bewaart.
De AKP is vast geen leuke partner om samen mee te werken, maar die algehele houding van de overige partijen stoor ik me net zoveel aan.
(Zo lees ik nu ook dat CHP interesse heeft in een coalitie, maar daar wel allerlei voorwaarden aan verbindt.)
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 12-06-2015 02:08:16 ]
Je legt zelf juist een link van alsof erdow 't allemaal goed bedoeld en graag weer vriendjes wordt, terwijl hij net voor de verkiezingen bijna elke oppositiepartij beschuldigde van verraad en opstand of wat dan ookquote:
[..]
Ik snap die vergelijkingen met Erdoğan/AKP en de oppositie niet zo. De oppositie moet slimmer/handiger/verstandiger/beter zijn dan Erdoğan. Je zou bijna verwachten dat het kinderspel is om AKP zo klein te krijgen dat ze weinig voorstellen, vooral gezien al die berichten in de media.
Ik zeg verder totaal niet dat Erdoğan volwassen is; dat zie je onder andere terug op de manier waarop hij al als president campagne voerde voor de AKP.
Het probleem van de oppositie is niet dat ze alleen de deur dichtgooien richting AKP, maar ook richting elkaar. Er onstaat een onwerkbare situatie; ik had toch gehoopt dat de oppositie in plaats van 'nee' eerst rustig zouden nadenken en dan pas naar buiten zouden komen met hun oplossingen/verwachtingen/eisen/noemhetmaarop.
De oppositie speelt haar eerste en laatste hand, als ze nu ingeven en een coalitie vormen, verliezen zr zeker een deel van hun achterban bij de volgende verkiezingen
Zie!
En dat haal je allemaal uit dit stukje van mijn post?quote:Op vrijdag 12 juni 2015 02:16 schreef johnson555 het volgende:
[..]
Je legt zelf juist een link van alsof erdow 't allemaal goed bedoeld en graag weer vriendjes wordt, terwijl hij net voor de verkiezingen bijna elke oppositiepartij beschuldigde van verraad en opstand of wat dan ook
Wow.quote:
Ik zag de speech van Erdo live, dat klonk allemaal goed.
Ze moeten simpelweg beseffen dat ze tot elkaar zijn veroordeeld. Het is een simpel optelsommetje, maar het lijkt erop dat ze dat over het hoofd zien of zo.quote:De oppositie speelt haar eerste en laatste hand, als ze nu ingeven en een coalitie vormen, verliezen zr zeker een deel van hun achterban bij de volgende verkiezingen
En hoe bedoel je ingeven? Het gaat mij - nogmaals - om de manier waarop oppositiepartijen bij de verkiezingsnacht al aangeven geen coalitie te willen vormen. Dat specifieke gedrag vind ik geen gedrag voor (volwassen) partij. Wat mij betreft hoeven ze het niet eens te worden met elkaar (en hoeft er dus niets ingegeven te worden), maar praat dan op z'n minst met elkaar. Er valt voor CHP/MHP/HDP meer te halen als ze in de coalitie zitten, zou je denken, toch?
CHP en MHP zijn niet noemenswaardig gestegen of gedaald, wat betreft achterban is dat wel stabiel. Langdurige onzekerheid is juist handig voor de AKP, denk ik. Ik zie het dan zomaar gebeuren dat een deel van MHP- en HDP-stemmers alsnog op de AKP stemmen, om zodoende maar klaar met 'het gedoe' te zijn.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 12-06-2015 02:29:30 ]
De oppositie is niet dom. Het zijn gewoon de lagen van de bevolking met een sterke voorkeur. Turkije is niet een klein land met veel partijen maar een enorm land met slechts een paar. De hele dynamiek is anders dan binnen de postzegel van Nederland die ik wat betreft politieke inrichting ideaal vindt. Kleinere landen zijn veel beter te beheersen. Het is al heel wat dat HDP over de kiesdrempel kwam.quote:
[..]
Juist ja, Erdow Is wel lekker volwassenen met zijn pre verkiezings dreigementen aan de oppositie om vervolgens na zijn overwinning (en nederlaag) opeens vriendelijke bij de oppositie aan te kloppen
Oppositie is slim en dom tegelijk maar gaan wel gelijk all in blijkbaar
De oppositie (en dan doel ik op CHP en MHP) faalt anders jaar in jaar uit, verkiezing na verkiezing.quote:
Wat vind jij slim aan CHP en MHP?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-06-2015 03:21:27 ]
Ik vind ze niet dom. Wel behoorlijk stug en ouderwets met leiders die in het verleden leven.quote:
[..]
De oppositie (en dan doel ik op CHP en MHP) faalt anders jaar in jaar uit, verkiezing na verkiezing.
Wat vindt jij slim aan CHP en MHP?
De HDP is eigenlijk de eerste jonge partij die nieuwe politiek bedrijft in Turkije en de media oorlog aan zou kunnen met de Akp. Niet dat de Akp zo sterk is in creativiteit maar ze betalen zich blauw aan stevige productiemaatschappijen die ze helpen met inspelen op traditie en geloof.
Tijdens de Gezi park protesten zat ik bij een redelijk bekende CHP'er, en z'n lichaamstaal sprak boekdelen toen Kilicdaroglu het op TV had over het feit dat de protesten om het behoud van het park gingen. We zaten toen al ver in de fase van harde (door Erdogan geprezen) politie-optredens. Na die blunder zag ik wel dat Kilicdaroglu het niet zou gaan redden mocht het erop aankomen. Of hij was bang om harde veroordelingen te maken of hij zag 't gewoon niet. Maar hij had daar punten kunnen scoren.
De oppositie mag de HDP bedanken voor het stelen van die paar stemmen die de Akp nodig had. Maar vooral de CHP moet erg vernieuwen. Wat de MHP betreft, dat zijn vastgeroeste nationalisten met een vaste basis stemmers. Ik weet niet of vernieuwen voor ze goed zal uitpakken.
Dat kan wel als Turkije tenminste geen soenitische partij meer aan 't roer heeft. Anders krijg je dat afbakenen van t territorium over wie de beste versie van de Islam heeft.quote:
Wat ik hier zie, zie je dus overal in het M-O. Wij zijn goed, nee jullie zuigen wij zijn beter, echt niet wij zijn de beste!
Best wel jammer dat Iran en Turkije hun krachten niet bundelen. Succesformule voor een beter/stabiel Syrië en Irak.
Het zit allemaal sowieso erg op slot. Al die partijen klikken niet lekker. De volwassenheid zagen we een paar maanden geleden toen er relletjes waren in het parlement. Als men een coalitie voor volk en vaderland maakt met de AKP dan ontstaan er op den duur wel meer van dat soort relletjes en klapt zo'n coalitie alsnog.quote:Ik zag de speech van Erdo live, dat klonk allemaal goed. Wil zelf - door de houding van de oppositie - nieuwe verkiezingen. Toont wel de onvolwassenheid van de Turkse politiek aan; men kan niet praten en onderhandelen met elkaar... Consensus, wat is deze?!
Mwah, CHP moet al 50 jaren vernieuwen. En de MHP heeft al sinds 1997 dezelfde opa aan de roer. Ze hebben bovendien geen plannen of ideeën voor Turkije.quote:
eerste jonge partij die nieuwe politiek bedrijft in Turkije en de media oorlog aan zou kunnen met de Akp. Niet dat de Akp zo sterk is in creativiteit maar ze betalen zich blauw aan stevige productiemaatschappijen die ze helpen met inspelen op traditie en geloof.
Tijdens de Gezi park protesten zat ik bij een redelijk bekende CHP'er, en z'n lichaamstaal sprak boekdelen toen Kilicdaroglu het op TV had over het feit dat de protesten om het behoud van het park gingen. We zaten toen al ver in de fase van harde (door Erdogan geprezen) politie-optredens. Na die blunder zag ik wel dat Kilicdaroglu het niet zou gaan redden mocht het erop aankomen. Of hij was bang om harde veroordelingen te maken of hij zag 't gewoon niet. Maar hij had daar punten kunnen scoren.
De oppositie mag de HDP bedanken voor het stelen van die paar stemmen die de Akp nodig had. Maar vooral de CHP moet erg vernieuwen. Wat de MHP betreft, dat zijn vastgeroeste nationalisten met een vaste basis stemmers. Ik weet niet of vernieuwen voor ze goed zal uitpakken.
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
MHP moet Bahceli aan het hoofd houden. Hij is sterk anti-Erdogan:quote:
[..]
Mwah, CHP moet al 50 jaren vernieuwen. En de MHP heeft al sinds 1997 dezelfde opa aan de roer. Ze hebben bovendien geen plannen of ideeën voor Turkije.
Hij zegt ook:quote:According to Nationalist Movement Party (MHP) head Devlet Bahçeli, President Recep Tayyip Erdogan is "the loser" of the June 7 parliamentary election and must resign from his post.
"He [Erdogan] should resign under these conditions," Bahçeli said on June 11, when asked about speculations that Erdogan was in favor of holding an early election.
"Democratic initiatives start with the renewal of the presidential election. The loser of the election is Erdogan. There have been many instances of robbery with omnibus bills that are tabled at midnight. We would like to see a notebook of these incidents," he added, in an exclusive interview with daily Hürriyet.
Excluding figures involved in corruption from new political formulations in order to build transparent and clean governance is reportedly one of the red lines already drawn by the MHP in order to engage with the AKP in the potential formation of a coalition government.
After the election results were determined on June 7, Bahçeli said Erdogan should "remain within his constitutional limits" or consider resigning. He also said Turkey should hold a new election if the AKP is unable to agree to a coalition with the opposition parties. http://www.hurriyetdailyn(...)=83856&NewsCatID=338
Any party prioritizing the "resolution process," the government-led initiative aimed at ending the three-decade long conflict between Turkey's security forces and militants of the outlawed Kurdistan Workers' Party (PKK), should not attempt to appeal to the MHP to form a coalition, Bahçeli said.
Ik ben benieuwd of AKP het vredesproces gaat opgeven voor MHP.
#freefrederike
quote:
Nieuw schandaal ontdekt: AKP&MIT support ISIS
http://www.cumhuriyet.com(...)si_yapiyorduk_.html#
Hangdogan de IS rat
Als Erdo gewoon vijf jaar geleden met vroeg pensioen was gegaan in Saoedi had hij in de geschiedenisboeken kunnen prijken als een behoorlijke Turkse leider die stabiliteit bracht.
Mwuah of de losse eindjes wat hij heeft gelaten hadden alles teruggedraaid natuurlijk.quote:
Als Erdo gewoon vijf jaar geleden met vroeg pensioen was gegaan in Saoedi had hij in de geschiedenisboeken kunnen prijken als een behoorlijke Turkse leider die stabiliteit bracht.
quote:
Jouw oplossing is het vermoorden van mensen waar je het niet mee eens bent. Topgozer ben je.
Ik zou dit soort dingen niet te hard roepen in het openbaar in Turkije als ik jou was.
Ik sta volledig achter Erdogan. Als hij misselijke acties van de politie aanprijst, het hoogste aantal journalisten ter wereld in de gevangenis laat gooien, terrorisme steunt en balletjes opgooit om de doodstraf opnieuw in te voeren dan heeft hij het zelf ook zo gewild. Dat is volgens z'n eigen maatstaven rechtvaardig. En die zouden gehanteerd moeten worden.quote:
[..]
Jouw oplossing is het vermoorden van mensen waar je het niet mee eens bent. Topgozer ben je.
Wat dat betreft moet je inderdaad je mond nooit open doen als een grote dictator nog aan de macht is. Maar het interesseert mij vrij weinig. Turkije is meer dan Erdogan en z'n regime. Meer dan de helft van de bevolking stemde niet op dat facistische gedrocht van zijn geesteskind, de Akp.quote:Ik zou dit soort dingen niet te hard roepen in het openbaar in Turkije als ik jou was.
[ Bericht 3% gewijzigd door Beathoven op 12-06-2015 20:23:09 ]
quote:
[..]
Ik sta volledig achter Erdogan. Als hij misselijke acties van de politie aanprijst, het hoogste aantal journalisten ter wereld in de gevangenis laat gooien, terrorisme steunt en balletjes opgooit om de doodstraf opnieuw in te voeren dan heeft hij het zelf ook zo gewild. Dat is volgens z'n eigen maatstaven rechtvaardig. En die zouden gehanteerd moeten worden.
[..]
Wat dat betreft moet je inderdaad je mond nooit open doen als een grote dictator nog aan de macht is. Maar het interesseert mij vrij weinig. Turkije is meer dan Erdogan en z'n regime. Meer dan de helft van de bevolking stemde niet op dat facistische gedrocht van zijn geesteskind, de Akp.
Zum kotzen, je wilt iemand vermoorden omdat je het niet met hem eens bent.
Ik ben wel klaar met jou.
Dat soort gedrag steunt jouw idool ook, dus waarom geef je op mij af. Zeg gewoon wat je denkt. Of zit je op een baantje te azen.quote:
[..]
Zum kotzen, je wilt iemand vermoorden omdat je het niet met hem eens bent.
Jij pleit al tig jaar voor het vermoorden van Koerden en nu ben je opeens een social justice warrior.quote:
[..]
Zum kotzen, je wilt iemand vermoorden omdat je het niet met hem eens bent.
#freefrederike
Dat coalitie denken Is wel iets Europees lijkt mij, in Turkije lijken coalities altijd te strandenquote:
[..]
En dat haal je allemaal uit dit stukje van mijn post?
[..]
Wow.
[..]
Ze moeten simpelweg beseffen dat ze tot elkaar zijn veroordeeld. Het is een simpel optelsommetje, maar het lijkt erop dat ze dat over het hoofd zien of zo.
En hoe bedoel je ingeven? Het gaat mij - nogmaals - om de manier waarop oppositiepartijen bij de verkiezingsnacht al aangeven geen coalitie te willen vormen. Dat specifieke gedrag vind ik geen gedrag voor (volwassen) partij. Wat mij betreft hoeven ze het niet eens te worden met elkaar (en hoeft er dus niets ingegeven te worden), maar praat dan op z'n minst met elkaar. Er valt voor CHP/MHP/HDP meer te halen als ze in de coalitie zitten, zou je denken, toch?
CHP en MHP zijn niet noemenswaardig gestegen of gedaald, wat betreft achterban is dat wel stabiel. Langdurige onzekerheid is juist handig voor de AKP, denk ik. Ik zie het dan zomaar gebeuren dat een deel van MHP- en HDP-stemmers alsnog op de AKP stemmen, om zodoende maar klaar met 'het gedoe' te zijn.
Punt Is dat iedereen elkaar buitenspel wil zetten maar dat 't altijd voor een land verkeerd uitpakt
Zie!
De HDP zou 't goed kunnen doen met de CHP. Het is eigenlijk hoe de CHP had moeten zijn anno 2015. Verder zouden MHP en CHP kunnen lijmen maar of dat lang stand houdt weet ik niet.quote:
[..]
Dat coalitie denken Is wel iets Europees lijkt mij, in Turkije lijken coalities altijd te stranden
Punt Is dat iedereen elkaar buitenspel wil zetten maar dat 't altijd voor een land verkeerd uitpakt
Met de Akp samen is andere koek. De MHP heeft terecht stevige taal richting Erdogan en z'n partij geuit en een samenwerking zou niet geloofwaardig zijn. De CHP stond tegenover de Akp gedurende de afgelopen periode en de HDP is ook half een Gezi partij. Alle 3 zouden ze met elkaar eventueel iets kunnen doen (behalve hdp-mhp). Alleen moeten we niet vergeten dat studenten e.v.a de Akp ook als een facistisch bolwerk zien. Voor de toekomst is het niet handig om de partij te zijn die de samenwerking met het kwaad aanging. Het is een 50-50 gok die slecht kan uitpakken.
[ Bericht 13% gewijzigd door Beathoven op 13-06-2015 02:07:20 ]
Ach vind 't altijd wel grappig hoe men steeds denkt dat HDP en MHP samen kunnen ,we hebben 't hier over PKK sympathisanten en ultranationalistenquote:
[..]
De HDP zou 't goed kunnen doen met de CHP. Het is eigenlijk hoe de CHP had moeten zijn anno 2015. Verder zouden MHP en CHP kunnen lijmen maar of dat lang stand houdt weet ik niet.
daar gaat geen CHP lijm voor werken
Zie!
Die optie noemde ik ook niet. Maar de mhp zijn nationalisten die er geen belang bij hebben dat er een koerdistan komt en daar ligt mogelijk wel een opening zolang de betreffende koerden bij turkije willen blijven en niet voor een stuk land gaan. Maar het is de moeilijkste combo.quote:
[..]
Ach vind 't altijd wel grappig hoe men steeds denkt dat HDP en MHP samen kunnen ,we hebben 't hier over PKK sympathisanten en ultranationalisten
De HDP lijkt 't wat breder te trekken dan Koerden alleen, gelijk rechten enzo voor homo's bv, in die zin spreken ze ook anderen aan.quote:
[..]
Die optie noemde ik ook niet. Maar de mhp zijn nationalisten die er geen belang bij hebben dat er een koerdistan komt en daar ligt mogelijk wel een opening zolang de betreffende koerden bij turkije willen blijven en niet voor een stuk land gaan. Maar het is de moeilijkste combo.
Ik zie persoonlijke geen een coalitie worden dus herverkiezingen
Zie!
De MHP staat volgens mij wel een beetje gelijk aan de PVV. Ik weet niet hoe ze tegenover die punten staan die je noemde maar het is voor zover ik weet niet een diepgewortelde religieuze partij , maar meer eentje van de trotse nationalistische Turken.quote:
[..]
De HDP lijkt 't wat breder te trekken dan Koerden alleen, gelijk rechten enzo voor homo's bv, in die zin spreken ze ook anderen aan.
Ik zie persoonlijke geen een coalitie worden dus herverkiezingen
Waarom ben je niet klaar met Erdogan dan?quote:
[..]
Zum kotzen, je wilt iemand vermoorden omdat je het niet met hem eens bent.
MHP & AKP is niet zo ver gezocht vermoed ik.quote:
[..]
De HDP lijkt 't wat breder te trekken dan Koerden alleen, gelijk rechten enzo voor homo's bv, in die zin spreken ze ook anderen aan.
Ik zie persoonlijke geen een coalitie worden dus herverkiezingen
AK Party might resort to planned chaos to win back voters
quote:Having lost its parliamentary majority in last week's general elections, the ruling Justice and Development Party (AK Party) -- as well as President Recep Tayyip Erdoğan -- could pin their hopes on chaos and a possible snap election to win back voters who have drifted away from them.
Based on last Sunday's election results, no single party is able to form a single party government, making it necessary for a coalition government to be formed. The Turkish people have generally a negative perception of coalition governments which are mostly identified with a lack of economic and political instability and with security problems based on the country's experience of coalition governments in the 70s and 90s.
As unofficial coalition talks between representatives of parties have been underway behind closed doors, the AK Party might be planning to use controlled chaos to “direct” people who would get scared by political and economic instability into voting again for the AK Party in an early election.
Some recent developments could lead one to think that such a scenario is not to be ruled out.
A total of five people lost their lives in different attacks over the past week by unidentified assailants in the predominantly Kurdish city of Diyarbakır. The attacks are said to be aimed at raising tensions in the region by fueling the feud between sympathizers of the Kurdish Islamist Free Cause Party (Hüda-Par) and those of the outlawed Kurdistan Workers' Party (PKK) which is closely affiliated with the pro-Kurdish Peoples' Democratic Party (HDP).
Aytaç Baran, the chairman of the Knowledge, Service, Solidarity and Research Association (Yeni İhya-Der) and a member of Hüda-Par, was shot dead on Tuesday by unknown assailants on the street as he was headed home. According to the Radikal news portal, Baran's lawyer claimed that Baran had received threats from PKK members a few days before the general elections. The lawyer also told the news portal that Baran had been warned by the police that a group linked with the PKK, the Patriotic Revolutionary Youth Movement (YDG-H), was planning an attack.
The YDG-H denied involvement via Twitter and instead blamed Turkish intelligence for Baran's killing.
11 people were injured after HDP and Hüda-Par sympathizers clashed each other over rumors that Baran was killed by members of the YDG-H. Three young men, Bayram Özelçi, Emin Ensen and Bayram Dağtan, were also killed when violence erupted in the province following Baran's murder.
The Islamist Hüda-Par and the HDP, which mostly brings together secular Kurds, are political rivals in the predominantly Kurdish south east. Many of their sympathizers also lost their lives in clashes last year as well.
According to the Fırat news agency -- which is close to the PKK, an organization that is recognized as a terrorist organization by Turkey, the EU and the US -- Fesih Çınar was shot dead in Diyarbakır by an unidentified assailant after midnight on Tuesday.
Later the same day, the Diyarbakır Governor's Office said in a statement that the number of deaths resulting from bombing attacks on an HDP rally had increased to four. A total of 17 people have been detained in connection with the killings.
HDP Co-chair Selahattin Demirtaş has accused interim Prime Minister Ahmet Davutoğlu and President Erdoğan of deliberate inaction amid escalating violence in Diyarbakır. Complaining about the almost total absence of Davutoğlu and Erdoğan from public affairs since elections, Demirtaş told reporters on Wednesday, “You would think they are waiting to allow the country to fall into a civil war so that they can say 'Look at how valuable the AK Party is'.”
In an effort to eliminate concerns about raising tension in the town, he condemned the killing, preached calm and common sense declaring, “Turkey will continue on its way with or without the AK Party as we will not allow any chaos or civil war to start.”
The heads of twelve civil society organizations in Diyarbakır urged people to remain calm in a statement about the killings. Asking all citizens across Turkey not to be deceived by attacks intended to set Kurdish groups against each other, the statement said: “We urge state authorities to find the perpetrators of provocative attacks and restore peace in Diyarbakır and our country.”
In yet another attack, this time on the other side of the country, a man attacked a church in the Kadıköy district of İstanbul with a Molotov cocktail on Tuesday, setting the building's door on fire. The man was detained by police.
AK Party may be hoping to increase votes in early election
In the June 7 elections, the AK Party suffered a nine percentage-point loss in votes, due to which the number of its deputies in parliament has plummeted from 326 to 259. A total of 276 seats, an absolute majority in parliament, are needed to form a government.
Should the efforts to build a coalition government fail, the AK Party may be hoping to obtain more in an early election than the votes it received on Sunday as people might prefer to have a government in place instead of political instability.
Erdoğan is aware that he would, together with some former ministers in the previous AK Party government, face sweeping charges of corruption the moment the AK Party loses power. Before being elected president last year, Erdoğan headed AK Party governments which ruled the country as a single party for 13 years.
A Turkish whistleblower who writes under the pseudonym of Fuat Avni in Twitter claimed in the past week that the AK Party will try to eliminate any possibility of a coalition by making “unacceptable demands.” The AK Party officials will just tell the public they did their best for a coalition to be formed, but got no result.
According to Avni, whose predictions about government actions have tended to be accurate, former and currently elected deputies of the AK Party got together in a meeting to discuss the possibility of capital flow into Turkey being blocked to pave the way for an economic crisis, during which the time would be ripe for a snap election.
According to İhsan Yılmaz, a lecturer in international relations at Fatih University, the AK Party will try to frighten people with both the specter of terrorism and an economic crisis.
He wrote in his column in Today's Zaman on Thursday that, “The AKP [AK Party] is hoping that if economic figures become worse, people will blame themselves and start thinking that the country is having these economic problems because there is no longer a one-party AK Party government.”
“Terrorism is the second major instrument of the AKP's fear politics. This has two main dimensions. First, the AKP wants to provoke the PKK to restart its terrorist activities so that those Turkish and Kurdish voters who do not like the PKK but were fearful of Erdoğan's sultanistic despotism and thus voted for the HDP may revise their decision in the event of early elections,” he added.
But such tactics will backfire, according to Yılmaz, because in such a case people would still consider voting for other parties as they are now well aware of the wrongdoings of the AK Party government.
Niet geheel onverwacht
De Akp heeft waarschijnlijk ook liever een burgeroorlog dan dat ze de macht willen delen of opgeven. Er gingen al geruchten dat men een oorlog in syrie wilde beginnen zodat de verkiezingen niet door hoefden te gaan.
Ik hoop dat de turken er goed uitkomen
[ Bericht 86% gewijzigd door Beathoven op 14-06-2015 22:44:55 ]
De Akp heeft waarschijnlijk ook liever een burgeroorlog dan dat ze de macht willen delen of opgeven. Er gingen al geruchten dat men een oorlog in syrie wilde beginnen zodat de verkiezingen niet door hoefden te gaan.
Ik hoop dat de turken er goed uitkomen
[ Bericht 86% gewijzigd door Beathoven op 14-06-2015 22:44:55 ]
is gewoon een onafhankelijk neutrale niet-gebonden krant tochquote:
Ik ben vast niet de enige die een Zaman-artikel over de regering/overheid voorzichtig benadert.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Zie!
quote:
[..]
is gewoon een onafhankelijk neutrale niet-gebonden krant tochNet zoals je de playboy koopt voor de interviews.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
moet toch bronnen voor mn scriptie gebruikenquote:
[..]
Net zoals je de playboy koopt voor de interviews.
Zie!
Nein. Moordlustig zijn ze ook geweest.quote:
[..]
De MHP staat volgens mij wel een beetje gelijk aan de PVV. Ik weet niet hoe ze tegenover die punten staan die je noemde maar het is voor zover ik weet niet een diepgewortelde religieuze partij , maar meer eentje van de trotse nationalistische Turken.
Midden Oosterse studies?quote:
[..]
moet toch bronnen voor mn scriptie gebruiken
De PVV heeft nooit een gewapende evenals moordende militie gehad die banden had met de machthebbers..
Mossad.quote:
De PVV heeft nooit een gewapende evenals moordende militie gehad die banden had met de machthebbers..
Dat is niet echt een militie zoals men die tegenwoordig ziet, eerder een overheidsdienst met een vorm van special forces.quote:
Niks mis mee trouwens, die organisatie.
Beetje het onderscheid tussen formeel erkenning hier en afkeur daar dus.quote:
[..]
Dat is niet echt een militie zoals men die tegenwoordig ziet, eerder een overheidsdienst met een vorm van special forces.
Niks mis mee trouwens, die organisatie.
In zekere zin ja.quote:
[..]
Beetje het onderscheid tussen formeel erkenning hier en afkeur daar dus.
Hoe sterk de band tussen de grijze wolven en de veiligheidsdiensten tegenwoordig nog is vraag ik mij trouwens wel af.
In verhouding tot de jaren 70/90, vrij weinig denk ik.quote:
[..]
In zekere zin ja.
Hoe sterk de band tussen de grijze wolven en de veiligheidsdiensten tegenwoordig nog is vraag ik mij trouwens wel af.
Zelfs Bahceli heeft er zogenaamd afstand van gedaan.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 15-06-2015 15:02:34 ]
Op
Levensschool heur.quote:
[..]
http://tr.wikipedia.org/wiki/Hayat_Okulu
Dit somt het mijns inziens wel mooi op.quote:The economy, above all, has driven voter behavior since the rise of the AKP. Turkey remained corrupt, lawless, and authoritarian under Erdoğan. It also became bitterly and openly divided in novel ways. But the divisions have not truly been so much between “Islamists and secularists,” or “conservatives and liberals,” or even “Turks and Kurds” as they’ve been between “afraid of Erdoğan” and “afraid of what might replace him, because this is Turkey, and things can always get worse.”
Bron: http://www.politico.eu/ar(...)gan-could-still-win/.
quote:The opposition parties are, in fact, even in a good position to weaken or destroy him, and to reduce the AKP to a normal and useful political force. But this can happen only if they cooperate with the discipline and purpose of an Olympic synchronized swim team.
Unfortunately, these parties hate each other. All have a proven history of shooting themselves in the foot.
.Moest lachen om het zinnetje na 'Unfortunately'.
Ik wist niet dat het de coalitie in 45 gevormd moest worden. Wij zijn bij dag 9.quote:Under Turkish law, Erdogan, as president, now gives a mandate to someone he selects to transform this querulous rabble into a functional government. The designee has 45 days to conjure up the miracle; and failing this, the Constitutional Court will call for early elections, to be held 90 days henceforth.
.[ Bericht 18% gewijzigd door #ANONIEM op 16-06-2015 09:30:11 ]
Aanname van 'rode' poedels zoals gewoonlijk.quote:
Ik wacht nog op de term 'racistisch' om nog meer te demoniseren.
Dient dat nog benoemd te worden dan, het is evident dat Wilders een racist is. Demoniserenquote:
[..]
Aanname van 'rode' poedels zoals gewoonlijk.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 16-06-2015 17:18:38 ]
Gebeurt er nog wat in Turrekije met de vorming van een coalitie?
Leugenachtige wolven: Op vrijdag 15 januari 2016 01:20 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Volgens berichten heeft het Turkse leger bombardementen uitgevoerd op Noord-Aleppo
12 jets vanuit Diyarbakir.
Volgens berichten heeft het Turkse leger bombardementen uitgevoerd op Noord-Aleppo
12 jets vanuit Diyarbakir.
'Bogus Muslims' exposed for 'fake it 'til you make it' attitude
quote:Two photos of former Justice and Development Party (AKP) parliamentarian Rifat Sait and his wife appeared in Turkish newspapers June 10. In one image, the politician has a healthy, pious beard, and his wife wears a headscarf. In the other, more recent photo, Sait is clean shaven and wears a tie, while his wife is no longer covered. Publication of the photos has raised the issue of “bogus Muslims” and loss of faith in the AKP.
Reports have alleged that once Sait understood he would not be elected on the AKP ticket, he and his wife reverted to their secular selves. Sait issued a press release June 14 stating, “My wife and I made the hajj in September 2014, and after that she decided to become a hijabi [cover her hair], and I did not trim my beard. Then I decided to trim my beard going back to my job at the parliament. My wife, under her own will, decided to remove her headscarf. Our choices have nothing to do with the election.”
The comments in various newspapers and on social media found readers less than convinced by Sait's statement. There have been too many cases in which people suddenly exhibit a change of heart and become observant Muslims soon after they receive status rewards, fame or lucrative incomes. When the award is no longer available, they quietly return to their secular lifestyles.
News of the Saits' changed appearance was initially reported primarily by opposition media, but after Rifat issued his statement, it made pro-AKP media headlines along with harsh criticism of opposition media, accusing them of slander and distorting reality. The reporting generated a surprising backlash from pro-AKP readers. The pro-AKP Islamist daily Yeni Akit wrote, “Sozcu, an opposition secular daily, got it wrong again.” Here are some examples of reader comments:
“We lost [the June 7 election] because of defending these kind of people. Stop defending them.”
“So we are told she took on the hijab to go to hajj. Here is one of the mistakes of the AKP. It is filled with people who do not know Islam. As if our religion says cover your head when you go to do your hajj duty, then take it off. Grow a beard, and shave it after hajj. If it were not for [President Recep Tayyip] Erdogan, the party would be nothing. Erdogan’s soul balances all this mess.”
“Sozcu is not wrong. What kind of preaching and practice is this?”
“Hijab is a must. There is no wiggle room”
Another pro-AKP news outlet, Haber 7, proclaimed, “Here is the true story of those two photos.” The reader comments were similar to those Yeni Akit generated:
“Cover, remove! What is this, a machine? You are a politician brother, you have to be more vigilant.”
“It is clear that they tried to look devout for other people’s approval, not for God. I suggest some religion classes.”
“People who work for the AKP’s mission are less than the fingers on a hand. The main goal of others is to become rich.”
“Why are you defending these people?”
The comments of pious readers were much harsher than those of secularists.
The June 7 election results have led to serious soul searching among AKP cadres, with devout Muslims losing confidence in the AKP’s sincerity. A scholar of Islam who works in a government institute spoke to Al-Monitor on condition of anonymity, for fear of losing his job. He said, "These sort of bogus Muslims hurt the pious people’s image in the society. Fifteen years ago, when one said, 'She is an observant Muslim,' people would at least assume she was trustworthy. Now the whole society questions if we are sincere or just faking it for financial and other benefits.
"Also, we see real devout Muslims who have lost their business ethics. Corruption has become so widespread that it is the norm. Devout Muslims who are becoming extremely rich in a few years consider it normal, nothing to be ashamed of or even to conceal. They believe it is their right. It is a painful process to watch for us. Everyone knows that these government employees could not afford flats or cars of such luxury without corrupt dealings, but no one even reacts. It is all out in the open. For those sham Muslims who find displays of religious symbols a route to financial gain, it is normal to revert to their true origins, as they are not believers. I suspect the AKP hype will still last a while, as long as they are able to distribute rewards to supporters."
Indeed, several Islamist pundits have spoken out against the loss of Islamic values as the number of supposedly devout Muslims increases in Turkey. Also, theologians, such as professor Hayri Kirbasoglu, have publicly spoken out, criticizing AKP elites who use religion to praise Erdogan and practically elevate him to the level of a caliph. Kirbasoglu said, “In the last decade, we observed a deep erosion of Islamic values and these people act in such a way just for personal gain. The bitter joke is that the five pillars of Islam are now reduced to three in Turkey: political career, money and fame. These three have evolved in a way to erode the core values of Islamists.”
Zeynep Bozdas, foreign relations adviser for Huda-Par, the pro-Kurdish Islamist party, told Al-Monitor, "The values of some people change to match the values of the government. Those who were struggling to prove they are secular are now displaying images to convince others that they are devout Muslims. They alter their wardrobe and home decor, recite Arabic words, even pretend to pray and attend religious meetings. We want to believe people are truly devout, so no one wants to criticize religious beliefs, but then when you see their masquerade for political or financial benefit, one cannot help but feel distraught. The AKP lost a lot of trust because they awarded people whose masks were exposed just like Egemen Bagis."
Bagis, a former EU minister whose name surfaced in the December 2013 corruption probe, allegedly had a phone conversation with a journalist mocking Quranic verses. Bagis is now an Erdogan adviser at the White Palace.
Umit Kivanc, a political pundit and documentary producer, believes that fake Muslims should be worrisome for everyone. Kivanc told Al-Monitor, “The assumptions we had about religion and morality proved to be wrong. We witnessed legalization and normalization of corruption and lawlessness together. There has of course been corruption in Turkey before, but religion was traditionally seen as the last pure area. Now that is no longer the case.”
There are plenty of cases of bogus Muslims in the media and arts whose careers profited from their becoming an observant Muslim, at least in the public arena. The AKP’s rewarding for these sudden commitments to religious values and Erdogan’s cult of personality have generated strong distrust among both pious and secular segments of society.
When the actress Angelina Jolie met with Erdogan in Mardin province June 20, an Islamist commentator, Zeynep Belgeli, tweeted, “Keep this woman away from our president. She may fall in love with him. He is handsome.” When reminded that Jolie is married, Belgeli replied, “Is Brad Pitt even charismatic? He is like a wet cat in the rain.” It seems fake it 'til you make it is still the norm for those hoping to climb the ladder of wealth and status in Turkey.
Zal nog wel even duren voordat Turkije maatregelen neemt tegen vervuiling en CO2 uitstoot. Eerst moet er een vastgeroeste generatie weg.
Goede baard trouwens
[ Bericht 15% gewijzigd door Beathoven op 25-06-2015 05:02:52 ]
Goede baard trouwens
[ Bericht 15% gewijzigd door Beathoven op 25-06-2015 05:02:52 ]
En nog maar een keertje het bewijs dat de oppositie simpelweg niet met elkaar kan samenwerken...
Vandaag is de nieuwe voorzitters van de TBMM (Grote Nationale Assemblee van Turkije) gekozen.
De winnaar wordt zo bepaald:
• Eerste ronde: 2/3 van de stemmen (367) krijgen; anders ronde 2.
• Tweede ronde: 2/3 van de stemmen (367) krijgen; anders ronde 3.
• Derde ronde: 50%+1 (276); anders ronde 4, met de beste 2.
• Ronde 4: kandidaat met meeste stemmen is winnaar.
De AKP heeft 258 zetels, dus 258 van de 550 stemmen. Dat is geen 2/3-meerderheid, ook geen absolute meerderheid. Als de oppositie zou samenwerken, konden ze dus met gemak winnen.
Maar gok eens wat er is gebeurd? Ja, precies, zoals verwacht was het ieder voor zich en heeft AKP gewonnen omdat MHP blanco heeft gestemd. (En dus niet heeft gestemd op CHP.)
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 02-07-2015 13:03:31 ]
Vandaag is de nieuwe voorzitters van de TBMM (Grote Nationale Assemblee van Turkije) gekozen.
De winnaar wordt zo bepaald:
• Eerste ronde: 2/3 van de stemmen (367) krijgen; anders ronde 2.
• Tweede ronde: 2/3 van de stemmen (367) krijgen; anders ronde 3.
• Derde ronde: 50%+1 (276); anders ronde 4, met de beste 2.
• Ronde 4: kandidaat met meeste stemmen is winnaar.
De AKP heeft 258 zetels, dus 258 van de 550 stemmen. Dat is geen 2/3-meerderheid, ook geen absolute meerderheid. Als de oppositie zou samenwerken, konden ze dus met gemak winnen.
Maar gok eens wat er is gebeurd? Ja, precies, zoals verwacht was het ieder voor zich en heeft AKP gewonnen omdat MHP blanco heeft gestemd. (En dus niet heeft gestemd op CHP.)
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 02-07-2015 13:03:31 ]
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |