R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Een jaar geleden is vastgesteld dat ik een antisociale persoonlijkheidsstoornis heb. Aangezien de meeste mensen dit niet hebben wil ik graag uitleggen dat dit niet betekend dat ik moordend en gemeen door het leven ga. Ik heb een sterk moraal kompas en weet heel goed wat 'goed' en 'fout' is. Toch merk ik wel dat ik heel erg anders ben dan anderen in mijn manier van tegen dingen aankijken. De meeste psychologische stoornissen zijn nog enigszins bespreekbaar, maar ASPD is volgens mij een groot taboe. Ik kan me voorstellen dat het voor de meeste mensen onbekend en eng is, gezien ASPD voornamelijk in de media komt wanneer iemand deze stoornis op een slechte manier uit. (Dus wel moordend door het leven gaat). Bij mij merken mensen het geloof ik niet. Ik ben juist sociaal en kan me goed inleven in anderen omdat ik de beweegredenen van mensen snap, en veel psychologische kennis heb. Maar het sociale aspect dat vervolgens komt, bijvoorbeeld het helpen van mensen, is iets dat ik rationeel (in plaats van emotioneel) doe, en waarschijnlijk ook om andere beweegredenen dan mensen zonder ASPD doen.
Ik merk dat ik toch de behoefte heb om er over praten omdat het toch een beetje eenzaam is om het telkens voor me te houden. Nu vroeg ik me af of hier op FOK mensen zijn die ook ASPD hebben, en of zij ook hun ervaringen hierover willen delen? Of juist mensen die ASPD'ers in hun sociale kringen hebben zitten?
PS Ik begrijp dat er mensen zijn die slachtoffer zijn geweest van ASPD'ers, en dat dit geen leuke ervaringen zijn geweest. Er zijn ASPD'ers die zich op een slechte manier uitten waardoor anderen daar de sjaak door zijn. Ik heb nooit iemand gedaan, dus wil ook niet verantwoordelijk worden gehouden voor andermans acties.
Ik merk dat ik toch de behoefte heb om er over praten omdat het toch een beetje eenzaam is om het telkens voor me te houden. Nu vroeg ik me af of hier op FOK mensen zijn die ook ASPD hebben, en of zij ook hun ervaringen hierover willen delen? Of juist mensen die ASPD'ers in hun sociale kringen hebben zitten?
PS Ik begrijp dat er mensen zijn die slachtoffer zijn geweest van ASPD'ers, en dat dit geen leuke ervaringen zijn geweest. Er zijn ASPD'ers die zich op een slechte manier uitten waardoor anderen daar de sjaak door zijn. Ik heb nooit iemand gedaan, dus wil ook niet verantwoordelijk worden gehouden voor andermans acties.
Herken jij je hierin?
quote:John
reist per trein, want zijn rijbewijs is onlangs weer eens ingenomen. Hij raakt onderweg in gesprek met Ria, die geïmponeerd raakt door zijn verhalen over zijn werk als cameraman in Hollywood. Ze besluiten elkaar ´s avonds opnieuw te ontmoeten in een café, waar hij haar helemaal voor zich inneemt. Hij is vriendelijk, charmant, heeft een vlotte babbel en houdt van een goede whisky. Aan het eind van de avond doet John alsof hij tot zijn schrik ontdekt dat hij zijn portemonnee is vergeten, maar Ria betaalt graag voor hem.
In de dagen daarna volgen vele ontmoetingen en John laat zich van zijn beste kant zien.. Ria voelt zich erg gelukkig en ze krijgen een relatie.
John is eisend voor wat betreft seksueel contact, maar Ria accepteert dat. Het valt haar op dat hij haar niet in zijn eigen huis uitnodigt, dat ze zijn vrienden niet te zien krijgt en dat hij over zijn verleden weinig kwijt wil, behalve dat hij "een rotjeugd" heeft gehad.
Een tijdje later laat John plotseling drie dagen en nachten niets van zich horen. Als Ria daarna ongerust vraagt of er iets was, wordt John boos en schreeuwt hij dat ze hem niet zo op de huid moet zitten. Als Ria schrikt van de blik in zijn ogen en begint te huilen, is John weer een en al vriendelijkheid. Zo had hij het natuurlijk niet bedoeld, al vindt John dat ze het er zelf naar gemaakt had. Hij doet dan zo lief voor haar dat Ria niet anders kan dan hem deze uitbarsting vergeven. De volgende dag heeft John een koffer vol dure horloges in de originele verpakking bij zich, waarover hij alleen kwijt wil dat hij ze een paar dagen "voor een vriend" moet bewaren. Als Ria hem ´s avonds vertelt dat zij met een collega gaat eten, wordt John plotseling woest. Hij verwijt haar dat ze egoïstisch is en niets voor hem over heeft. John staat op, gooit de tafel om en vertrekt met slaande deuren. Voorgoed.
Ik herken mijn eigen karakter hier niet in, maar ik kan beide karakters begrijpen. Ik heb wel het ideequote:
dat ik door anderen charmant gevonden word en doe ook één en ander om charmant gevonden te worden. Alleen doe ik dit ook weer met andere beweegredenen dan anderen. Ik doe het vaak zodat mensen me vertrouwen en me verhalen vertellen om mijn verveling weg te nemen, maar voel tegelijkertijd geen empathie bij persoonlijke verhalen die ze me vertellen. Ik kies er dan vaak wel voor om empathisch te reageren omdat ik weet dat mensen dan dingen voor je zullen doen.
Wat betreft het verhaal uit de ASPD van John zich anders dan bij mij. Ik zou niet boos worden en er juist voor kiezen om altijd kalm te blijven. Maar dit zou ik doen omdat iemand er onbetrouwbaar van wordt wanneer ze bang voor je zijn. Wanneer je mensen een goed gevoel geeft dan zullen ze altijd veel voor je doen. Ik heb vroeger wel momenten gehad waarbij ik anderen heel slecht heb behandeld toen ik het idee had dat ze niets voor me konden betekenen. Dat waren dan ook de momenten dat ASPD zich op een slechte manier uitte, omdat ik er (ik handel er niet meer naar, dus veroordeel er me niet op) wel van geniet om een bepaalde macht over iemand te hebben.
Waar is dit voor nodig? Hij geeft toch duidelijk aan dat hij zich niet op een negatieve manier uit ten opzichte van andere?quote:
Een nare benaming, maar ja dat is wel wat het betekend. Maar zoals ik al zei, ik gedraag me niet als een slecht mens en beschouw mezelf daarom ook niet als een slecht mens. Maar mijn persoonlijkheid zich gewoon een beetje anders in mekaar dan die van de meeste mensen.quote:Op maandag 8 juni 2015 19:33 schreef EggsTC het volgende:
Je bedoelt dat je een psychopaat bent? Of hoe moet ik dit zien?
no joke.
Dat zegt hij ja, maar dat was een voorbeeld van hoe een sociopaat zich uit. Het broertje van de sociopaat, de psychopaat, uit zich zoals hij in zijn reactie op mij (en in de OP) aangaf.quote:Op maandag 8 juni 2015 19:48 schreef madam-april het volgende:
[..]
Waar is dit voor nodig? Hij geeft toch duidelijk aan dat hij zich niet op een negatieve manier uit ten opzichte van andere?
Globaal gezien dan he
Om welke reden heb je een diagnose laten stellen? Liep je zelf tegen problemen aan of had je omgeving problemen?
Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
En een afgenomen rijbewijs is vaak iets wat ASDP'ers met een lager IQ overkomt. Er zijn heel veel geslaagde ASDP'ers hoog op de corporate ladder waarbij zoiets nooit zou gebeuren. Ik zou zoiets ook niet laten gebeuren. Het zit je immers alleen maar in de weg om geen rijbewijs te hebben.quote:
Hoezo? Ik heb ook een hekel aan de meeste mensen, dat maakt nog geen geen psychopaat.quote:Op maandag 8 juni 2015 19:50 schreef potatopotato het volgende:
[..]
Een nare benaming, maar ja dat is wel wat het betekend. Maar zoals ik al zei, ik gedraag me niet als een slecht mens en beschouw mezelf daarom ook niet als een slecht mens. Maar mijn persoonlijkheid zich gewoon een beetje anders in mekaar dan die van de meeste mensen.
Ja sorry, dat moest ik ff duidelijk hebben voor mezelf.quote:
[..]
Een nare benaming, maar ja dat is wel wat het betekend. Maar zoals ik al zei, ik gedraag me niet als een slecht mens en beschouw mezelf daarom ook niet als een slecht mens. Maar mijn persoonlijkheid zich gewoon een beetje anders in mekaar dan die van de meeste mensen.
Maar dat is wel interessant, dat je het zelf doorhebt ook. Hoe werken jouw emoties dan? Heb je die wel? En in wat voor mate? Lijkt me ook lastig uitleggen als je geen referentiekader hebt behalve jezelf.
Lambo of Rekt
Deels verveling en deels interesse voor zelfontwikkeling. Een vriendin van me grapte een keer dat ik het stereotype ben van charmante sociopaat die succesvol is omdat hij anderen weet te manipuleren. Zodoende heb ik het laten testen en alhoewel iedere persoon een bepaalde mate van sociopathie in zich heeft was mijn score zo hoog dat er weinig twijfel over was.quote:
Om welke reden heb je een diagnose laten stellen? Liep je zelf tegen problemen aan of had je omgeving problemen?
Ik dus ook. Dat maakt ons een misantroop.quote:
[..]
Hoezo? Ik heb ook een hekel aan de meeste mensen, dat maakt nog geen geen psychopaat.
Lambo of Rekt
Je hebt dus een testje op internet gedaan?quote:
[..]
Deels verveling en deels interesse voor zelfontwikkeling. Een vriendin van me grapte een keer dat ik het stereotype ben van charmante sociopaat die succesvol is omdat hij anderen weet te manipuleren. Zodoende heb ik het laten testen en alhoewel iedere persoon een bepaalde mate van sociopathie in zich heeft was mijn score zo hoog dat er weinig twijfel over was.
Haha grappig dat vraag ik me ook altijd bij anderen af!quote:
[..]
Ja sorry, dat moest ik ff duidelijk hebben voor mezelf.
Maar dat is wel interessant, dat je het zelf doorhebt ook. Hoe werken jouw emoties dan? Heb je die wel? En in wat voor mate? Lijkt me ook lastig uitleggen als je geen referentiekader hebt behalve jezelf.
Het meest recente waarbij ik me dat weer afvroeg was toen een vriend van me zich naar voelde over de situatie van iemand anders en daar ook echt oprecht in was. Ik zeg ook altijd dat ik het me aantrek maar ik zeg dit omdat ik weet dat het van me verwacht word en omdat mensen je daardoor als sociaal betrouwbaar en betrokken zien. (En ze dus dingen voor je zullen doen).
Maar wanneer iemand mij iets verdrietigs verteld zal ik nooit die emoties overnemen, en ik vind het ook lastig om te begrijpen (ik begrijp het omdat ik eenmaal weet dat het zo werkt) dat iemand dat wel doet. Het zijn immers niet jouw emoties, en het overnemen van zulke emoties zit je eigen functioneren alleen maar in de weg lijkt me?
Scherp van jequote:
[..]
Hoezo? Ik heb ook een hekel aan de meeste mensen, dat maakt nog geen geen psychopaat.
Wat vervelend voor je dat je een hekel hebt aan de meeste mensen. Is dat niet heel vermoeiend voor je? Dat lijkt me een ontzettende energievreter om telkens omringd te zijn door iets of iemand waaraan je je ergerd. Ik heb geen hekel aan mensen. Dat is denk ik ook het verschil. Ik heb hele vlakke gevoelens naar anderen.
Ja zeker weten dat laatste. Ik durf niet te zeggen of dit een vervelende afwijking is of een geschenk.. af en toe zou ik willen dat ik heb wat jij hebt. Nu zal je voor je omgeving misschien een botte lul zijn, maar je hebt wel een vrij zorgeloos leven lijkt me zo?quote:
[..]
Haha grappig dat vraag ik me ook altijd bij anderen af!
Het meest recente waarbij ik me dat weer afvroeg was toen een vriend van me zich naar voelde over de situatie van iemand anders en daar ook echt oprecht in was. Ik zeg ook altijd dat ik het me aantrek maar ik zeg dit omdat ik weet dat het van me verwacht word en omdat mensen je daardoor als sociaal betrouwbaar en betrokken zien. (En ze dus dingen voor je zullen doen).
Maar wanneer iemand mij iets verdrietigs verteld zal ik nooit die emoties overnemen, en ik vind het ook lastig om te begrijpen (ik begrijp het omdat ik eenmaal weet dat het zo werkt) dat iemand dat wel doet. Het zijn immers niet jouw emoties, en het overnemen van zulke emoties zit je eigen functioneren alleen maar in de weg lijkt me?
Ik kan me moeilijk indenken hoe dat is, en er zullen vast ook nadelen aan zitten maar voorlopig zie ik alleen voordelen. En ook dat je zelf gewoon "goed en fout" kan onderscheiden van elkaar, en je bewust bent van de "stoornis", kan je er gewoon mee leven. Of belemmert het jou in je dagelijks leven? Zeer interessante materie dit wel.
Lambo of Rekt
Bedankt dat je er met zo'n open blik naar kunt kijken. Het is erg verfrissend om er op zo'n open manier over te kunnen spreken. Ik kan me voorstellen dat je voor je omgeving ook een heel fijn persoon bent omdat je gesprekken voert zonder een oordeel te hebben over anderen en blijkbaar ook nog eens oprecht begaan bent met ze!quote:
[..]
Ja zeker weten dat laatste. Ik durf niet te zeggen of dit een vervelende afwijking is of een geschenk.. af en toe zou ik willen dat ik heb wat jij hebt. Nu zal je voor je omgeving misschien een botte lul zijn, maar je hebt wel een vrij zorgeloos leven lijkt me zo?
Ik kan me moeilijk indenken hoe dat is, en er zullen vast ook nadelen aan zitten maar voorlopig zie ik alleen voordelen. En ook dat je zelf gewoon "goed en fout" kan onderscheiden van elkaar, en je bewust bent van de "stoornis", kan je er gewoon mee leven. Of belemmert het jou in je dagelijks leven? Zeer interessante materie dit wel.
Nee het belemmert me niet. Ik denk dat ik voor mijn omgeving juist relaxed ben omdat ik me compleet aanpas aan de sociale norm, en iedereen een goed gevoel geef. De vrienden waar ik close mee ben hebben me aan de andere kant wel eens verteld dat ik soms een blik in mijn ogen heb die ze als intimiderend beschouwen. Maar ik denk dat dit komt omdat er geen onzekerheid in mijn blik zit, en niet zozeer omdat ik anderen probeer te intimideren. Het enige wat ik als een probleem beschouw is het gebrek aan vrijheid om er over te spreken. Mensen gaan je toch met andere ogen bekijken en daarom is er ook niemand in mijn omgeving die het weet.
Nee, via de psycholoog heb ik een onderzoek laten doen in het ziekenhuis. Naast het psychologische onderzoek werd er ook gekeken naar dopamine en de reactie die je hebt bij het zien van bepaalde beelden. En voor het geval je je afvraagd hoe je zo'n testje kunt laten doen; je kunt er bij de psycholoog gewoon naar vragen. Je betaald ze er voor, dus wanneer je interesse hebt in bepaalde psychologische testen kun je die gewoon laten afnemen.quote:
[..]
Je hebt dus een testje op internet gedaan?
Zijn er nou serieus mensen die denken dat het chill is om anti-sociaal te zijn?
Je kan nooit een goede band opbouwen met zo iemand. Aan het begin lijkt de anti-sociale persoon heel aardig en begaan met je, maar op een gegeven moment kom je erachter dat het allemaal een toneelstuk is. Alles wat hij doet, doet hij om je te manipuleren voor zijn eigen gewin. Zo iemand kan best veel oppervlakkige contacten onderhouden. Maar hoe kan je ooit een echte band opbouwen? Dat gaat niet, en dat lijkt me ontzettend deprimerend.
Je kan nooit een goede band opbouwen met zo iemand. Aan het begin lijkt de anti-sociale persoon heel aardig en begaan met je, maar op een gegeven moment kom je erachter dat het allemaal een toneelstuk is. Alles wat hij doet, doet hij om je te manipuleren voor zijn eigen gewin. Zo iemand kan best veel oppervlakkige contacten onderhouden. Maar hoe kan je ooit een echte band opbouwen? Dat gaat niet, en dat lijkt me ontzettend deprimerend.
Dan zou je eens moeten weten hoe de andere kant is, als je juist het tegenovergestelde hebt en je fucking goed inleeft bij anderen. Dat geeft bergen stress, verdriet en gezeik. Af en toe heb ik inderdaad het idee dat ik juist zou willen dat ik veel minder om de shit van anderen gaf. Nu heb ik wel een hekel aan mensen, maar de mensen waar ik wél goed mee overweg kan gaan me dan ook aan het hart.quote:
Zijn er nou serieus mensen die denken dat het chill is om anti-sociaal te zijn?
Je kan nooit een goede band opbouwen met zo iemand. Aan het begin lijkt de anti-sociale persoon heel aardig en begaan met je, maar op een gegeven moment kom je erachter dat het allemaal een toneelstuk is. Alles wat hij doet, doet hij om je te manipuleren voor zijn eigen gewin. Zo iemand kan best veel oppervlakkige contacten onderhouden. Maar hoe kan je ooit een echte band opbouwen? Dat gaat niet, en dat lijkt me ontzettend deprimerend.
Lambo of Rekt
Je bent je ervan bewust dat ik gewoon mee kan lezen he? Goed, we weten beiden dat het niet kwetsend voor me is wat je schrijft, maar dat neemt niet weg dat het gewoon ronduit onbeleefd is. Dat mijn persoonlijkheid anders in elkaar zit betekend niet dat het netjes is om mij te beschrijven als 'zo iemand'. Dit suggereert dat je niet bepaald een open blik hebt. Als je het vanuit een andere kant probeert te bekijken is het voor mensen met een ASPD ook niet zo leuk om te beseffen dat wij al die fijne gevoelens van connecties met anderen moeten missen. Het ziet er namelijk uit alsof anderen het ontzettend leuk hebben en het gevoel wat hier bij hoort zou ik ook weleens willen meemaken.quote:
Zijn er nou serieus mensen die denken dat het chill is om anti-sociaal te zijn?
Je kan nooit een goede band opbouwen met zo iemand. Aan het begin lijkt de anti-sociale persoon heel aardig en begaan met je, maar op een gegeven moment kom je erachter dat het allemaal een toneelstuk is. Alles wat hij doet, doet hij om je te manipuleren voor zijn eigen gewin. Zo iemand kan best veel oppervlakkige contacten onderhouden. Maar hoe kan je ooit een echte band opbouwen? Dat gaat niet, en dat lijkt me ontzettend deprimerend.
Dat is ook niet makkelijk. Maar in ieder geval kan je een mooie band opbouwen (met een select groepje mensen). En dat is toch het mooiste wat er is?quote:
[..]
Dan zou je eens moeten weten hoe de andere kant is, als je juist het tegenovergestelde hebt en je fucking goed inleeft bij anderen. Dat geeft bergen stress, verdriet en gezeik. Af en toe heb ik inderdaad het idee dat ik juist zou willen dat ik veel minder om de shit van anderen gaf. Nu heb ik wel een hekel aan mensen, maar de mensen waar ik wél goed mee overweg kan gaan me dan ook aan het hart.
Waarom verwacht je empathie?quote:
[..]
Je bent je ervan bewust dat ik gewoon mee kan lezen he? Goed, we weten beiden dat het niet kwetsend voor me is wat je schrijft, maar dat neemt niet weg dat het gewoon ronduit onbeleefd is. Dat mijn persoonlijkheid anders in elkaar zit betekend niet dat het netjes is om mij te beschrijven als 'zo iemand'. Dit suggereert dat je niet bepaald een open blik hebt. Als je het vanuit een andere kant probeert te bekijken is het voor mensen met een ASPD ook niet zo leuk om te beseffen dat wij al die fijne gevoelens van connecties met anderen moeten missen. Het ziet er namelijk uit alsof anderen het ontzettend leuk hebben en het gevoel wat hier bij hoort zou ik ook weleens willen meemaken.
The love you take is equal to the love you make.
Ik schrijf zojuist letterlijk dat ik het jammer vind om te beseffen dat ik die 'gelukkige' emoties mis die anderen hebben in het bijzijn van anderen. Wees een beetje beleefd. Ik geef aan dat ik me netjes en vriendelijk gedraag naar anderen, dus ik zie geen reden voor je om mij dan af te branden.quote:
[..]
Dat is ook niet makkelijk. Maar in ieder geval kan je een mooie band opbouwen (met een select groepje mensen). En dat is toch het mooiste wat er is?
Hmm dat klinkt best kut dan weer ja. Heb je ooit wel ns een schuldgevoel tegenover anderen als je iets gedaan hebt, of hoe werkt dat? Kan je dingen grappig vinden? Voel je je geisoleerd zoals je hierboven aangeeft "omdat je dat ook wel eens zou willen meemaken"?quote:
[..]
Je bent je ervan bewust dat ik gewoon mee kan lezen he? Goed, we weten beiden dat het niet kwetsend voor me is wat je schrijft, maar dat neemt niet weg dat het gewoon ronduit onbeleefd is. Dat mijn persoonlijkheid anders in elkaar zit betekend niet dat het netjes is om mij te beschrijven als 'zo iemand'. Dit suggereert dat je niet bepaald een open blik hebt. Als je het vanuit een andere kant probeert te bekijken is het voor mensen met een ASPD ook niet zo leuk om te beseffen dat wij al die fijne gevoelens van connecties met anderen moeten missen. Het ziet er namelijk uit alsof anderen het ontzettend leuk hebben en het gevoel wat hier bij hoort zou ik ook weleens willen meemaken.
Best wel vreemd ja, dat je niet het gevoel hebt dat iets "leuk" is ofzo. Aan de andere kant ben je dan waarschijnlijk ook nergens bang voor, geen angst niks.. en dat is dan wel weer een plus. Of zit ik er nu heel ver naast?
Lambo of Rekt
Wacht even, dus je klacht is dat mijn reactie anti-sociaal is?quote:
[..]
Je bent je ervan bewust dat ik gewoon mee kan lezen he? Goed, we weten beiden dat het niet kwetsend voor me is wat je schrijft, maar dat neemt niet weg dat het gewoon ronduit onbeleefd is. Dat mijn persoonlijkheid anders in elkaar zit betekend niet dat het netjes is om mij te beschrijven als 'zo iemand'. Dit suggereert dat je niet bepaald een open blik hebt. Als je het vanuit een andere kant probeert te bekijken is het voor mensen met een ASPD ook niet zo leuk om te beseffen dat wij al die fijne gevoelens van connecties met anderen moeten missen. Het ziet er namelijk uit alsof anderen het ontzettend leuk hebben en het gevoel wat hier bij hoort zou ik ook weleens willen meemaken.
lol vallen over 'zo iemand'. Hij neemt het voor je op zelfs en je denkt dat hij je afbrandt xd Het is wel duidelijk dat je er inderdaad anders naar kijkt dan de normale persoon. Of is dat ook onbeleefd om te zeggen
Fylax is op televisie geweest
Ik vind het een beetje vreemd, dit defensieve gedrag. Ben je aan het trollen of wat?quote:
[..]
Ik schrijf zojuist letterlijk dat ik het jammer vind om te beseffen dat ik die 'gelukkige' emoties mis die anderen hebben in het bijzijn van anderen. Wees een beetje beleefd. Ik geef aan dat ik me netjes en vriendelijk gedraag naar anderen, dus ik zie geen reden voor je om mij dan af te branden.
En wat betreft empathie, voel je wel een verbinding met de mensen die het dichtst bij je staan (je ouders bijvoorbeeld) of voel je zelfs naar die mensen niks?
Ik verwacht geen empathie, maar ik verwacht wel netjes en op een beleefde manier behandeld te worden. Ik heb aangegeven dat ik me altijd in het dagelijkse leven ook netjes en beleefd gedraag, en voor zover ik weet (maar voel je absoluut vrij om het aan te geven wanneer je dit anders ervaart) gedraag ik me tegenover iedereen hier ook respectvol. Ik beschouw het als onbeleefd wanneer er naar mij wordt verwezen als 'zo iemand'. Als ik me vriendelijk en beleefd opstel is er toch geen enkele reden om mij af te branden?quote:
Ik vond de reactie helemaal niet zo onbeleefd, eigenlijk.quote:
[..]
Ik verwacht geen empathie, maar ik verwacht wel netjes en op een beleefde manier behandeld te worden. Ik heb aangegeven dat ik me altijd in het dagelijkse leven ook netjes en beleefd gedraag, en voor zover ik weet (maar voel je absoluut vrij om het aan te geven wanneer je dit anders ervaart) gedraag ik me tegenover iedereen hier ook respectvol. Ik beschouw het als onbeleefd wanneer er naar mij wordt verwezen als 'zo iemand'. Als ik me vriendelijk en beleefd opstel is er toch geen enkele reden om mij af te branden?
Je komt hier zelf vertellen wat ASPS inhoudt. Als ik vervolgens lees hoe jij 'respectvol' reageert, dan vertrouw ik dat ook niet helemaal.
The love you take is equal to the love you make.
Ik voel me hier soms al snel aangevallen maar vallen over zulke woordcombinaties gaat nog wel een stapje verder
Fylax is op televisie geweest
In dat geval heb ik het verkeerd begrepen. Ik geloof dat ik verkeerd overkom, dat is niet de bedoeling. Laat het me uitleggen. Wat ik met dit topic probeerde te bereiken is het vinden van mensen die dezelfde stoornis hebben of mensen die hier mee te maken hebben. Dit omdat het voor mij, en ik weet voor veel anderen met dezelfde stoornis, niet prettig is om altijd het gevoel te hebben 'anders' te zijn. Wanneer ik dan vervolgens wordt beschreven als 'zo iemand' dan voelt dat voor mij niet zo fijn juist omdat dit het tegenovergestelde is van wat ik wilde begrijpen. Vandaar dat ik het als onbeleefd beschouwde, maar ik geloof dat ik in moet zien dat dit niet onbeleefd bedoeld is.quote:
[..]
Ik vond de reactie helemaal niet zo onbeleefd, eigenlijk.
Je komt hier zelf vertellen wat ASPS inhoudt. Als ik vervolgens lees hoe jij 'respectvol' reageert, dan vertrouw ik dat ook niet helemaal.
En dat is dus precies anti-sociaal zijn. Anderen erop proberen te pakken als ze iets doen wat misschien eventueel niet helemaal soiciaal correct is. Anderen een schuldgevoel aanpraten. TS probeert me te bespelen en een reactie uit te lokken. Iets als een excuses. Dat voedt zijn superieure gevoel. Zelf heeft hij immers niet dat soort lastige emoties.quote:
Ik voel me hier soms al snel aangevallen maar vallen over zulke woordcombinaties gaat nog wel een stapje verder
Als het niet werkt, dan is het stramien natuurlijk om een hele redelijke verklaring te geven. Zodat iedereen weer vriendjes met TS wordt.
Mooi hoe TS direct laat zien hoe het is om met een anti-sociaal persoon om te gaan, ook al is dit alleen nog maar op een forum.
Ik kom niet meer in sitaties terecht waarin ik mensen als het ware iets flik en hier dan een schuldgevoel over zou moeten hebben. Wat ik voorheen wel deed was kijken in hoeverre ik mensen loyaal kon krijgen of iets gedaan kon krijgen voor vermaak. En nee, hier had ik dan geen schuldgevoel over, maar ik was me er wel van bewust dat ik dit zou moeten hebben. Ik weet niet of dit ook enigszins geldt als het hebben van schuldgevoel? Maar, ik wil weer benadrukken dat ik dit al meerdere jaren niet meer doe.quote:
[..]
Hmm dat klinkt best kut dan weer ja. Heb je ooit wel ns een schuldgevoel tegenover anderen als je iets gedaan hebt, of hoe werkt dat? Kan je dingen grappig vinden? Voel je je geisoleerd zoals je hierboven aangeeft "omdat je dat ook wel eens zou willen meemaken"?
Best wel vreemd ja, dat je niet het gevoel hebt dat iets "leuk" is ofzo. Aan de andere kant ben je dan waarschijnlijk ook nergens bang voor, geen angst niks.. en dat is dan wel weer een plus. Of zit ik er nu heel ver naast?
En om je andere vraag te beantwoorden, nee ik voel me niet geïsoleerd omdat het niet iets is waar ik zelf van geniet. Maar, ik heb wel vaak de gedachte dat het me leuk lijkt om hier van te kunnen genieten.
Wat ik zojuist ook naar Lienekien schreef;quote:
lol vallen over 'zo iemand'. Hij neemt het voor je op zelfs en je denkt dat hij je afbrandt xd Het is wel duidelijk dat je er inderdaad anders naar kijkt dan de normale persoon. Of is dat ook onbeleefd om te zeggen
In dat geval heb ik het verkeerd begrepen. Ik geloof dat ik verkeerd overkom, dat is niet de bedoeling. Laat het me uitleggen. Wat ik met dit topic probeerde te bereiken is het vinden van mensen die dezelfde stoornis hebben of mensen die hier mee te maken hebben. Dit omdat het voor mij, en ik weet voor veel anderen met dezelfde stoornis, niet prettig is om altijd het gevoel te hebben 'anders' te zijn. Wanneer ik dan vervolgens wordt beschreven als 'zo iemand' dan voelt dat voor mij niet zo fijn juist omdat dit het tegenovergestelde is van wat ik wilde begrijpen. Vandaar dat ik het als onbeleefd beschouwde, maar ik geloof dat ik in moet zien dat dit niet onbeleefd bedoeld is.
Ja naar mijn gezin voel ik een hele goede verbinding, maar ik weet natuurlijk niet of ik dit op dezelfde manier ervaar als jij dit doet. Ik ben me er wel van bewust dat ik wel alles afweeg (hier laat ik anderen natuurlijk niks van merken) en ik onderdruk de neiging om uit te testen hoe ver mijn familie zal gaan om liefde naar mij te bewijzen. Maar ik moet hier wel bij zeggen dat ik ook voor hen alles doe. Maar zoals ik al zei, ik weet niet of ik dit op dezelfde manier ervaar als jij. Hoe ervaar jij dit naar je familie toe?quote:
[..]
Ik vind het een beetje vreemd, dit defensieve gedrag. Ben je aan het trollen of wat?
En wat betreft empathie, voel je wel een verbinding met de mensen die het dichtst bij je staan (je ouders bijvoorbeeld) of voel je zelfs naar die mensen niks?
Voel je alsjeblieft helemaal vrij om aan te geven dat je dit anders ziet, maar ik heb het idee dat je nu een beetje vijandig naar me doet? Ik geloof niet dat ik een supeurieur gevoel heb. Ik ben hier juist op zoek naar lotgenootjesquote:
[..]
En dat is dus precies anti-sociaal zijn. Anderen erop proberen te pakken als ze iets doen wat misschien eventueel niet helemaal soiciaal correct is. Anderen een schuldgevoel aanpraten. TS probeert me te bespelen en een reactie uit te lokken. Iets als een excuses. Dat voedt zijn superieure gevoel. Zelf heeft hij immers niet dat soort lastige emoties.
Als het niet werkt, dan is het stramien natuurlijk om een hele redelijke verklaring te geven. Zodat iedereen weer vriendjes met TS wordt.
Mooi hoe TS direct laat zien hoe het is om met een anti-sociaal persoon om te gaan, ook al is dit alleen nog maar op een forum.
Ik probeer je niet-lotgenoten erop te wijzen hoe je te werk gaat. Volgens mij doe je dat ook niet expres. Jammer als je dat ziet als vijandigheid.quote:
[..]
Voel je alsjeblieft helemaal vrij om aan te geven dat je dit anders ziet, maar ik heb het idee dat je nu een beetje vijandig naar me doet? Ik geloof niet dat ik een supeurieur gevoel heb. Ik ben hier juist op zoek naar lotgenootjes
Sterkte met je aandoening en iedereen in je omgeving. Hopelijk kan je er wat aan doen. Misschien is de eerste stap om proberen te stoppen met altijd sociaal correct te doen, maar gewoon oprecht te zeggen wat je ergens van vindt (of te zwijgen). Stoppen met toneelstukjes, stoppen met mensen dingen te laten doen voor je eigen gewin, puur omdat het kan. Je maakt er op korte termijn misschien niet veel vrienden mee, maar misschien wel een paar goede. Als je dat wil ervaren dan zul je er hard aan moeten werken.
Ik ben blij om te merken dat het niet je intentie is om me een gevoel van vijandigheid te geven. Ik begrijp dat je mensen die geen ASDP er op wilt wijzen hoe mensen met ASDP soms te werk kunnen gaan. Echter je geeft aan dat je ze wilt laten weten hoe 'ik' te werk ga, maar echt, zo ben ik niet. Ik heb niet de intentie om anderen pijn te doen en sinds een aantal jaren hou ik me met andere dingen bezig dan met manipuleren voor het eigen gewin. Overigens ook daarin deed ik anderen geen opzettelijk pijn. Een deel van het hebben van ASDP betekend dat je niet jezelf kunt zijn, omdat het (echt waar, geloof me maar) niet sociaal geaccepteerd is. In tegenstelling tot bijvoorbeeld mensen met autisme zijn wij prima in staat tot sociale interactie (heel goed zelfs), dus is het absoluut uit den boze om je ongeïnteresseerd op te stellen. Maar bedankt voor de tip, ik zal ze meenemen! Tof dat je de moeite neemt om het aan me uit te leggenquote:
[..]
Ik probeer je niet-lotgenoten erop te wijzen hoe je te werk gaat. Volgens mij doe je dat ook niet expres. Jammer als je dat ziet als vijandigheid.
Sterkte met je aandoening en iedereen in je omgeving. Hopelijk kan je er wat aan doen. Misschien is de eerste stap om proberen te stoppen met altijd sociaal correct te doen, maar gewoon oprecht te zeggen wat je ergens van vindt (of te zwijgen). Stoppen met toneelstukjes, stoppen met mensen dingen te laten doen voor je eigen gewin, puur omdat het kan. Je maakt er op korte termijn misschien niet veel vrienden mee, maar misschien wel een paar goede. Als je dat wil ervaren dan zul je er hard aan moeten werken.
Nee, dat is Dr. Manhattan van 'The Watchmen'. Daar deed je mij een beetje aan denken.quote:
[..]
Nice artwork!
Heb je het zelf gemaakt?
Sorry ik ken het niet!quote:
[..]
Nee, dat is Dr. Manhattan van 'The Watchmen'. Daar deed je mij een beetje aan denken.
Waarom deed het je aan mij denken?
Dat moest geen boos poppetje zijn. Deze bedoelde ik; :quote:
[..]
Sorry ik ken het niet!
Ik weet dat ik om mijn familie geef omdat ik het heel erg zou vinden als hun iets zou overkomen of als hun iets aangedaan zou worden. Dat heb ik met de meeste mensen niet, of in ieder geval veel minder sterk. Maar ik heb mijn ouders ook wel is 'gebruikt' om dingen gedaan te krijgen, dat dan weer wel. Ik zie mezelf niet als sociopaat trouwens, maar ik heb ook niet de behoefte om het te testenquote:
[..]
Ja naar mijn gezin voel ik een hele goede verbinding, maar ik weet natuurlijk niet of ik dit op dezelfde manier ervaar als jij dit doet. Ik ben me er wel van bewust dat ik wel alles afweeg (hier laat ik anderen natuurlijk niks van merken) en ik onderdruk de neiging om uit te testen hoe ver mijn familie zal gaan om liefde naar mij te bewijzen. Maar ik moet hier wel bij zeggen dat ik ook voor hen alles doe. Maar zoals ik al zei, ik weet niet of ik dit op dezelfde manier ervaar als jij. Hoe ervaar jij dit naar je familie toe?
Je zult weinig mensen tegenkomen hier die gaan toegeven dat ze sociopaat/psychopaat zijn omdat, zoals je zegt, het niet sociaal geaccepteerd is om zo te zijn. Dat is ook niet verwonderlijk, want iemand die geen empathie voelt hoeft ook weinig empathie terug te verwachten. Ik geloof dat 1% van de bevolking psychopaat is dus er zijn sowieso nu een paar psychopaten actief op fok
Ja dat heb ik absoluut! Ik zou het verschrikkelijk vinden wanneer mijn familie iets ergs zou overkomen. Wat je zegt over iemand die geen empathie voelt en dus ook geen empathie hoeft terug te verwachten, is dat een mening die je hebt of is dat het idee wat je hebt van de maatschappij ernaar kijkt? Want hoewel ik die empathie niet ervaar, stel ik me wel empathisch óp. Misschien dat ik nog beter ben in het brengen van helende woorden dan vele anderen. Als ik vervolgens die empathie niet terug neem en die mensen vriendelijk blijf behandelen, vind je dan werkelijk dat het wel gegrond is om mij niet met hetzelfde gedrag te behandelen?quote:
[..]
Ik weet dat ik om mijn familie geef omdat ik het heel erg zou vinden als hun iets zou overkomen of als hun iets aangedaan zou worden. Dat heb ik met de meeste mensen niet, of in ieder geval veel minder sterk. Maar ik heb mijn ouders ook wel is 'gebruikt' om dingen gedaan te krijgen, dat dan weer wel. Ik zie mezelf niet als sociopaat trouwens, maar ik heb ook niet de behoefte om het te testen
Je zult weinig mensen tegenkomen hier die gaan toegeven dat ze sociopaat/psychopaat zijn omdat, zoals je zegt, het niet sociaal geaccepteerd is om zo te zijn. Dat is ook niet verwonderlijk, want iemand die geen empathie voelt hoeft ook weinig empathie terug te verwachten. Ik geloof dat 1% van de bevolking psychopaat is dus er zijn sowieso nu een paar psychopaten actief op fok
Je kent het gevoel van empathie dus wel, namelijk naar je familie.quote:
[..]
Ja dat heb ik absoluut! Ik zou het verschrikkelijk vinden wanneer mijn familie iets ergs zou overkomen. Wat je zegt over iemand die geen empathie voelt en dus ook geen empathie hoeft terug te verwachten, is dat een mening die je hebt of is dat het idee wat je hebt van de maatschappij ernaar kijkt? Want hoewel ik die empathie niet ervaar, stel ik me wel empathisch óp. Misschien dat ik nog beter ben in het brengen van helende woorden dan vele anderen. Als ik vervolgens die empathie niet terug neem en die mensen vriendelijk blijf behandelen, vind je dan werkelijk dat het wel gegrond is om mij niet met hetzelfde gedrag te behandelen?
Als jij de mensen om je heen vriendelijk en empathisch behandeld is er niks aan de hand. De mensen kunnen niet in je ziel kijken hé. Als jij normaal met mensen omgaat zullen mensen ook normaal met jou omgaan, zo werkt dat.
Maar als sociopaat is het verleidelijk om mensen voor je eigen gewin te gebruiken omdat je toch niks voor ze voelt, bovendien heb je meer dan gemiddeld de behoefte aan stimulerende activiteiten omdat je weinig voldoening vindt in relaties en liefde (omdat je dat allemaal veel minder sterk voelt). De kans is dus veel groter dat je mensen gaat beschadigen of criminele activiteiten gaat ondernemen als je sociopaat bent. En zodra je mensen beschadigd kun je verwachten dat ze wraak gaan nemen, dus dan is het afgelopen met de empathie die je van ze krijgt.
Als ik je een advies zou moeten geven zou ik hetzelfde zeggen als een user voor mij, speel geen toneelstukje naar iedereen om je heen. Wees eerlijk tegen de mensen met wie je wel een relatie aan wilt gaan, dan weten jullie beiden waar je aan toe bent.
Hoezo dit. Het is logisch dat als je niet leuk bent voor andere mensen je niet geaccepteerd wordt. Maar je stelt erna dat jullie juist heel erg sociaal vaardig zijn enzovoort. Hoezo zal het dan niet geaccepteerd zijn? En wat moeten mensen uberhaupt merken eraan waardoor ze het niet accepteren dan?quote:
Een deel van het hebben van ASDP betekend dat je niet jezelf kunt zijn, omdat het (echt waar, geloof me maar) niet sociaal geaccepteerd is.
Fylax is op televisie geweest
Inderdaad, en als hij (potatopotato) normaal in de samenleving functioneert heeft hij m.i. niet eens een stoornis maar simpelweg een ongewone persoonlijkheid.quote:
[..]
Hoezo dit. Het is logisch dat als je niet leuk bent voor andere mensen je niet geaccepteerd wordt. Maar je stelt erna dat jullie juist heel erg sociaal vaardig zijn enzovoort. Hoezo zal het dan niet geaccepteerd zijn? En wat moeten mensen uberhaupt merken eraan waardoor ze het niet accepteren dan?
Alleen omdat jij iets niet kunt zien, betekend niet dat het er niet is. My god, lees eens iets voordat je 'mijns inziens' iemand anders diagnosticeert.quote:
[..]
Inderdaad, en als hij (potatopotato) normaal in de samenleving functioneert heeft hij m.i. niet eens een stoornis maar simpelweg een ongewone persoonlijkheid.
Zeg je ook tegen iemand met dyslexie dat hij gewoon een ongewone persoonlijkheid heeft omdat hij wel begrijpt wat er staat? Bekrompen lul.
Hoezo zou je iets niet accepteren als je het uberhaupt niet kan zien..
Fylax is op televisie geweest
Het gaat denk ik om het stukje manipulatie wat erbij komt kijken. Als mensen doorkrijgen dat ze gemanipuleerd worden puur voor het gewin van iemand anders die het verder niet kan schelen hoe jij eindigt, dan houdt het begrip al snel op natuurlijk.quote:
[..]
Hoezo dit. Het is logisch dat als je niet leuk bent voor andere mensen je niet geaccepteerd wordt. Maar je stelt erna dat jullie juist heel erg sociaal vaardig zijn enzovoort. Hoezo zal het dan niet geaccepteerd zijn? En wat moeten mensen uberhaupt merken eraan waardoor ze het niet accepteren dan?
Ja maar dan ben je toch niet sociaal vaardig. Ja je kan blijkbaar mensen misleiden. Zoals ik het las lijkt het er nogal op dat er blijkbaar geen moeite is met sociaal contact uberhaupt..quote:
[..]
Het gaat denk ik om het stukje manipulatie wat erbij komt kijken. Als mensen doorkrijgen dat ze gemanipuleerd worden puur voor het gewin van iemand anders die het verder niet kan schelen hoe jij eindigt, dan houdt het begrip al snel op natuurlijk.
Hierop reageerde ik. Hij stelt dat het sociaal niet geaccepteerd is. Ik neem aan dat hij daarmee niet de manipulatie bedoelt. Hij stelt dat hij prima in staat is om sociale interactie te hebben. Dus ik vraag me dan af wat er dan niet geaccepteerd zou worden. Hij stelt vervolgens dat als je het niet ziet het niet betekent dat het er niet is... maar als je het niet ziet dan is het weer raar dat het niet geaccepteerd zou worden... Maar goed misschien wordt het nog duidelijk hoe het precies zit.quote:Een deel van het hebben van ASDP betekend dat je niet jezelf kunt zijn, omdat het (echt waar, geloof me maar) niet sociaal geaccepteerd is. In tegenstelling tot bijvoorbeeld mensen met autisme zijn wij prima in staat tot sociale interactie (heel goed zelfs)
[ Bericht 18% gewijzigd door jodelahity op 08-06-2015 23:04:35 ]
Fylax is op televisie geweest
quote:
[..]
Alleen omdat jij iets niet kunt zien, betekend niet dat het er niet is. My god, lees eens iets voordat je 'mijns inziens' iemand anders diagnosticeert.
Jammer, ik had gehoopt dat een echte sociopaat zijn verhaal zou doen.
Ik wilde in contact komen met mensen met hetzelfde probleem maar ben nu aan het uitleggen wat het inhoudt terwijl het gewoon te googlen is. Geen zin meer, SLOTJEquote:
[..]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Jammer, ik had gehoopt dat een echte sociopaat zijn verhaal zou doen.
