POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
In juni zijn er weer verkiezingen in Turkije. Het parlement wordt opnieuw gekozen. Helaas is er nog weinig Nederlandstalige info te vinden over deze verkiezingen.
Maar er gebeurt genoeg in Turkije om de voorbeschouwingen te kunnen beginnen.
Er zijn 550 zetels in het parlement. De drie grootste partijen zijn AKP (regeringspartij) en CHP en MHP (oppositiepartijen).
Aantal zetels per gebied:
10 grootste provincies (qua inwoners):
• Istanbul: 88 zetels (3 gebieden)
• Ankara: 32 zetels (2 gebieden)
• Izmir: 26 zetels (2 gebieden)
• Bursa: 18 zetels
• Antalya: 14 zetels
• Adana: 14 zetels
• Konya: 14 zetels
• Gaziantep: 12 zetels
• Şanlıurfa: 12 zetels
• Mersin: 11 zetels
Istanbul en Ankara zijn AKP-gezind, Izmir CHP.
Resultaten vorige algemene verkiezingen (2011):
- Geel: AKP
- Turquoise: Onafhankelijken
- Rood: CHP
- Groen: MHP
Resultaten recentste lokale verkiezingen (2014):
- Geel: AKP
- Turquoise: MHP
- Rood: CHP
- Groen: BDP
- Grijs: Onafhankelijken
(BDP en Onafhankelijken zijn praktisch hetzelfde.)
Huidige stand in het Turkse parlement (535 zetels):
- AKP: 312 zetels
- CHP: 125 zetels
- MHP: 52 zetels
- HDP: 28 zetels
- Onafhankelijk: 12 zetels
- Leeg: 15 zetels (sterfte en overstap naar een andere functie (burgemeester))
- 6 partijen met één zetel per partij: 6 zetels.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 08-06-2015 01:34:05 ]
Maar er gebeurt genoeg in Turkije om de voorbeschouwingen te kunnen beginnen.
Er zijn 550 zetels in het parlement. De drie grootste partijen zijn AKP (regeringspartij) en CHP en MHP (oppositiepartijen).
Aantal zetels per gebied:
10 grootste provincies (qua inwoners):
• Istanbul: 88 zetels (3 gebieden)
• Ankara: 32 zetels (2 gebieden)
• Izmir: 26 zetels (2 gebieden)
• Bursa: 18 zetels
• Antalya: 14 zetels
• Adana: 14 zetels
• Konya: 14 zetels
• Gaziantep: 12 zetels
• Şanlıurfa: 12 zetels
• Mersin: 11 zetels
Istanbul en Ankara zijn AKP-gezind, Izmir CHP.
Resultaten vorige algemene verkiezingen (2011):
- Geel: AKP
- Turquoise: Onafhankelijken
- Rood: CHP
- Groen: MHP
Resultaten recentste lokale verkiezingen (2014):
- Geel: AKP
- Turquoise: MHP
- Rood: CHP
- Groen: BDP
- Grijs: Onafhankelijken
(BDP en Onafhankelijken zijn praktisch hetzelfde.)
Huidige stand in het Turkse parlement (535 zetels):
- AKP: 312 zetels
- CHP: 125 zetels
- MHP: 52 zetels
- HDP: 28 zetels
- Onafhankelijk: 12 zetels
- Leeg: 15 zetels (sterfte en overstap naar een andere functie (burgemeester))
- 6 partijen met één zetel per partij: 6 zetels.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 08-06-2015 01:34:05 ]
Da's makkelijk he als jij als enige overal op tv mag spreken, Melih Gohcek CHP-posters blokkeert en rectoren studenten manipuleren om op AKP te stemmen.quote:Op maandag 8 juni 2015 01:33 schreef zarGon het volgende:
[..].
In het verleden zegt-ie dan. Gok eens waarom de AKP nog steeds boven de 40% van de stemmen krijgt? Da's heus niet omdat ze op hun luie kont blijven zitten.
Alleen al in Istanbul...
- derde brug
- Kanaal Istanbul
- Euraziëtunnel
#freefrederike
Daar doelde ik niet op, als Erdogan een tweede kandidaat zoals Gul had voorgesteld om president te worden middels direct verkiesbaar door het volk, ook dan zou diegene minder populair zijn geweest dan een Erdogan als kandidaat. Zie de resultaten van vandaag, eerste verkiezingen van de AKP waar Erdogan in 13 jaar niet aan mee doet en meteen een serieus te nemen daling in de stemmen, dit terwijl hij vorig jaar alsnog de presidentiële verkiezingen met een enorme meerderheid heeft gewonnen in zijn 12e jaar.quote:Op maandag 8 juni 2015 01:32 schreef Childofthe90s het volgende:
[..]
Ik denk niet dat ook maar iemand Erdogan durfde uit te dagen binnen zijn eigen partij en anders had Erdogan dat wel voor eventuele verkiezingen afgehandeld.
Tuurlijk gozer; men blijft op de AKP stemmen terwijl ze geen reet uitvoeren.quote:Op maandag 8 juni 2015 01:35 schreef PizzaMizza het volgende:
[..]
Da's makkelijk he als jij als enige overal op tv mag spreken, Melih Gohcek CHP-posters blokkeert en rectoren studenten manipuleren om op AKP te stemmen.
En dat terwijl ik net een lap tekst met daarin feiten hebt gepost over de afgelopen 12/13 jaar.
. Het is natuurlijk allemaal zo vanzelfsprekend wat de AKP heeft gedaan, of zo.[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 08-06-2015 01:37:43 ]
Gast, Gokcek = AKP = Ankaraquote:
[..]
Da's makkelijk he als jij als enige overal op tv mag spreken, Melih Gohcek CHP-posters blokkeert en rectoren studenten manipuleren om op AKP te stemmen.
Izmir = CHP = Kilicdaroglu.
Ik moet eigenlijk nog een samenvatting maken met jouw kontendraaierij wat betreft de partijen. .
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-06-2015 01:38:29 ]
.[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-06-2015 01:38:29 ]
Je moest eens weten wat voor fijne scenario's meneer graag in Turkije ziet.quote:
Ik moet eigenlijk nog een samenvatting maken met jouw kontendraaierij wat betreft de partijen.
Op wie stem jij eigelijk?quote:
[..]
Tuurlijk gozer; men blijft op de AKP stemmen terwijl ze geen reet uitvoeren.
En dat terwijl ik net een lap tekst met daarin feiten hebt gepost over de afgelopen 12/13 jaar.
we hadden het niet perse over een stad.quote:Op maandag 8 juni 2015 01:38 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Gast, Gokcek = AKP = Ankara
Izmir = CHP = Kilicdaroglu.
#freefrederike
De maatregelen van Gokcek zijn beperkt tot een stad.quote:
we hadden het niet perse over een stad.
Iemand ervan overtuigd dat door de zege van HDP, de kans dat Ocalan gratie krijgt enkel groter is geworden?
quote:Op maandag 8 juni 2015 02:11 schreef Intellectueel het volgende:
Iemand ervan overtuigd dat door de zege van HDP, de kans dat Ocalan gratie krijgt enkel groter is geworden?
quote:Het soefisme wordt vaak beschreven als het hart, de kern of de essentie van de islam, en niet als een aparte stroming. Het soefisme kan getraceerd worden in alle spirituele stambomen (silsilah's) van de soefi-orden tot Ali ibn Abu Talib, neef en schoonzoon van de profeet Mohammed, die hem speciaal zou hebben onderwezen hierin. Ali wordt daarom ook wel de 'vader van het soefisme' genoemd.[1][2] Een aanhanger van het soefisme heet een soefi, oftewel een specialist in het vakgebied Tasawwoef, hoewel sommigen deze titel slechts wensen te gebruiken voor iemand die de doelen van het soefisme bereikt heeft. Ook is de naam derwisj gebruikelijk. De soefi's vormen mystieke tariqa, broederschappen of zusterschappen.
Etymologie
Het woord soefi komt vermoedelijk van het Arabische صوف (soef), dat wol betekent. De eerste soefi's droegen grove wollen kleding als blijk van hun soberheid en armoede. Als beschrijvende term verschilt het weinig van derwisj (Oudperzisch voor soefi) en fakir (Oudhindi voor soefi). Hoewel het woord sterk lijkt op het Griekse woord sophia ('wijsheid'), is er geen linguïstisch verband. Een andere veronderstelling is dat de naam afkomstig is van het Arabische woord soefa, dat bank betekent, en is afgeleid van het feit dat naast de ingang van de moskee van de profeet in Medina altijd wel een groepje arme gelovigen op een bank zat. Omdat deze mensen voortdurend in de nabijheid van de profeet verkeerden, hadden enkelen van hen een uitgebreide kennis van de islamitische leer. Een andere mogelijkheid van de oorsprong van de naam is het woord صفا (safā), wat puurheid betekent. De soefi Abu `Ali al-Rudhabari combineerde beide met de uitspraak De soefi is degene die wol draagt over puurheid.[3][4]
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 08-06-2015 02:12:58 ]
Denk dat de partij die daaraan zijn vinger zal branden flink zal moeten boeten, van links tot rechts, van liberaal tot conservatief.quote:
[..]
Gaat moeizaam. Niet echt in mystieke sferen vandaag ik.
Ongetwijfeld, maar de Koerden hebben hun onderhandelingspositie redelijk gesterkt na vandaag. Vraag me af of de HDP, mocht AKP geen coalitie met de MHP kunnen vormen, vrijlating van Ocalan als eis stelt.quote:
Denk dat de partij die daaraan zijn vinger zal branden flink zal moeten boeten, van links tot rechts, van liberaal tot conservatief.
Overigens gelukkig nog wat aantekeningen kunnen fixen van iemand.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Als het al zo ver komt en de AKP zoiets overweegt, dat ze heel goed weten dat er geen punt van herstel meer mogelijk is en dit hen eeuwig zal achtervolgen op een populistisch manier, dus acht de kans zeer klein tot nihil.quote:Op maandag 8 juni 2015 02:18 schreef Intellectueel het volgende:
[..]
Ongetwijfeld, maar de Koerden hebben hun onderhandelingspositie redelijk gesterkt na vandaag. Vraag me af of de HDP, mocht AKP geen coalitie met de MHP kunnen vormen, vrijlating van Ocalan als eis stelt.
quote:Overigens gelukkig nog wat aantekeningen kunnen fixen van iemand.Er vanuitgaande dat de Arabische termen overeenkomen met de taal wat jij spreekt het een gemakje moet zijn?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Daar schuilt het gevaar in inderdaad.quote:
Als het al zo ver komt en de AKP zoiets overweegt, dat ze heel goed weten dat er geen punt van herstel meer mogelijk is en dit hen eeuwig zal achtervolgen op een populistisch manier, dus acht de kans zeer klein tot nihil.
De meeste termen zijn mij bekend ja. Alleen is redelijk veel stof, en ik heb niet lang meer.quote:Er vanuitgaande dat de Arabische termen overeenkomen met de taal wat jij spreekt het een gemakje moet zijn?
Hmm, MHP heeft aangegeven niet een coalitie aan te zullen gaan.quote:
[..]
Daar schuilt het gevaar in inderdaad.
[..]
De meeste termen zijn mij bekend ja. Alleen is redelijk veel stof, en ik heb niet lang meer.
http://www.aa.com.tr/en/t(...)ng-coalition-partnerquote:Nationalist Movement Party (MHP) leader Devlet Bahceli has ruled out being part of a coalition after Turkey's 25th parliamentary election produced no majority government.
Delivering a message from MHP headquarters in Ankara early Monday, Bahceli said, "MHP is ready to be a main opposition party in a possible AK Party - CHP - HDP coalition.
"Nobody has a right to drag Turkey into [AK Party] minority and some circles' scenarios," said Bahceli. "Snap election will happen whenever it will happen," he added.
According to the unofficial results, Turkey's AK Party won its fourth consecutive general election Sunday but failed to gain the majority needed to form a government.
The party, which came to power in 2002 before winning elections in 2007 and 2011, secured 40.79 percent of the vote with 99.86 percent of ballots counted, giving the party 258 seats in the Grand National Assembly -- 18 short of a simple majority.
The second-placed Republican People’s Party (CHP) secured 25.07 percent of vote to take 132 seats while the Nationalist Movement Party (MHP) gained 16.38 percent to gain 81 seats.
The pro-Kurdish Peoples' Democratic Party (HDP) passed the 10 percent threshold with 12.98 percent of the vote to take 79 seats -- the first time it will enter parliament as a party.
The turnout was 86.47 percent.
en de HPD hetzelfde:
http://www.aa.com.tr/en/t(...)on-bid-with-ak-partyquote:The pro-Kurdish Peoples' Democratic Party (HDP) has achieved a "great victory" in passing the 10 percent threshold in Turkey’s general election and will now enter the Turkish parliament for the first time, the party's leader said Sunday night.
"We achieved a great victory and a great success by being on the side of peace, justice and freedom," HDP Co-Chairman Selahattin Demirtas told supporters in Istanbul.
Demirtas said that the discussions about a new presidential system in Turkey had come to an end with the unofficial election result and dismissed any coalition bid with the Justice and Development (AK) Party.
"We will not form any coalition [government], whether inside or outside, with the AK party," he said.
Demirtas said that the victory belonged to all ethnic identities, faiths and those who wanted peace and supported a peaceful solution to the Kurdish issue in the country.
"This is a joint victory for those who say 'I want Kurds to live in this country as honored people and citizens'," he remarked.
He pledged to take the party forward that would serve Turkey.
"From now on, the HDP is a real party of Turkey; Turkey is HDP and HDP is Turkey," Demirtas said and added they would reveal a stance which would not embarrass anyone.
According to the unofficial election results, Turkey's AK Party won its fourth consecutive general election Sunday but failed to gain the majority needed to form a government.
The results showed that the AK party secured 40.79 percent of the vote with 99.86 percent of ballots counted, which gave it 258 seats at the parliament, 18 short of a simple majority.
The second-placed Republican People’s Party (CHP) secured 25.07 percent of vote to take 132 seats while the Nationalist Movement Party (MHP) gained 16.38 percent to gain 81 seats.
The pro-Kurdish Peoples' Democratic Party (HDP) passed the 10 percent threshold with 12.98 percent of the vote to take 79 seats -- the first time it will enter parliament as a party.
The turnout was 86.47 percent.
Hij is van mening dat de AKP sinds de Oslo gesprekken met de PKK / HDP actief op zoek is naar een oplossing en samenwerking voor het Koerdenprobleem en nu de HDP de kiesdrempel heeft gehaald, dat het meest voor de handliggende is dat deze partijen samenwerken om dat voort te zetten, een ander partij zoals de MHP daar tussen te zetten een vies spelletje zou zijn. Dat als de AKP. HDP en CHP een coalitie sluiten, ze 78% van het kabinet bezitten en dat de MHP met alle liefde de oppositie in gaat, als dat ook niet lukt, dat er maar naar vervroegde verkiezingen moet gegaan worden.quote:
Interessant. Waarom geeft de MHP zo snel thuis?
Deze houding kan hem flink wat punten opleveren.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 08-06-2015 02:48:57 ]
Demirtas / HPD:
quote:We hebben beloofd om geen coalitie te vormen met de AKP en we zullen er toe streven om een kwalitatief oppositie te voeren.
En volgens het FD word in Turkije economisch slecht nieuws vakkundig uit de kranten en de tv gehouden
Tekenend weer.quote:
Mooi. Opnieuw verkiezingen, Akp eruit en Erdogan opknopen.
Erdogan is niet te vergelijken met Mark Rutte of David Cameron
Eerder met Van Der Staaij van de SGP
Nu gaan alle Turken hier me vertellen dat ik een klootzak en een imbiciel ben enz enz
Eerder met Van Der Staaij van de SGP
Nu gaan alle Turken hier me vertellen dat ik een klootzak en een imbiciel ben enz enz
De oppositie lijkt aan te sturen op nieuwe verkiezingen door een coalitie meteen al uit te sluiten (wat op zich absurd is zonder te onderhandelen)... maar wat gaat een nieuwe verkiezing oplossen?quote:
Zonder de CHP wordt dat dus of een minderheidskabinet, of opnieuw naar de stembussen.
AKP verliest heus niet de helft van zijn stemmers.
CHP krijgt niet plotseling +15% stemmen bovenop de huidige 25%.
MHP en HDP gaan niet plotseling beste matties worden.
Er zullen hooguit (kleine) verschuivingen plaatsvinden, maar hoe gaat dat de situatie om een coalitie te vormen verbeteren? Zelfde spelers, zelfde speelveld.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-06-2015 08:21:33 ]
Snel op verkiezingsdag stuurde het Erdogan regime nog wat wapens naar terroristen.
twitter:FGunay1 twitterde op maandag 08-06-2015 om 08:42:32 Inside story: Yesterday several Turkish trucks entered Syria carrying BGM -71 TOW missiles. 2 trucks w MIT agents destroyed by SyAF #Syria reageer retweet
Inside story: Yesterday several Turkish trucks entered Syria carrying BGM -71 TOW missiles. 2 trucks w MIT agents destroyed by SyAF
Heeft niets te maken met de verkiezingen; post dat lekker in de reeks waar het hoort.quote:
Snel op verkiezingsdag stuurde het Erdogan regime nog wat wapens naar terroristen.twitter:FGunay1 twitterde op maandag 08-06-2015 om 08:42:32 Inside story: Yesterday several Turkish trucks entered Syria carrying BGM -71 TOW missiles. 2 trucks w MIT agents destroyed by SyAF #Syria reageer retweet
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 08-06-2015 09:49:02 ]
Van der Staaij heft in ieder geval nog gevoel voor humorquote:
Erdogan is niet te vergelijken met Mark Rutte of David Cameron
Eerder met Van Der Staaij van de SGP
Nu gaan alle Turken hier me vertellen dat ik een klootzak en een imbiciel ben enz enz
Na het meetellen van de stemmen uit het buitenland is er een zetel van de MHP naar de HDP gegaan. Hierdoor staan HDP en MHP allebei op 80 zetels.
(In Kocaeli; MHP van 2 naar 1; HDP van 0 naar 1.)
AKP: 258.
CHP: 132.
MHP: 80.
DHP: 80.
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 08-06-2015 11:10:11 ]
(In Kocaeli; MHP van 2 naar 1; HDP van 0 naar 1.)
AKP: 258.
CHP: 132.
MHP: 80.
DHP: 80.
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 08-06-2015 11:10:11 ]
quote:
Dan heb ik er nog 1 voor je; als Geert Wilders een Turk was, dan was ie allang premier geweest
quote:Op maandag 8 juni 2015 08:20 schreef zarGon het volgende:
[..]
De oppositie lijkt aan te sturen op nieuwe verkiezingen door een coalitie meteen al uit te sluiten (wat op zich absurd is zonder te onderhandelen)... maar wat gaat een nieuwe verkiezing oplossen?
AKP verliest heus niet de helft van zijn stemmers.
CHP krijgt niet plotseling +15% stemmen bovenop de huidige 25%.
MHP en HDP gaan niet plotseling beste matties worden.
Er zullen hooguit (kleine) verschuivingen plaatsvinden, maar hoe gaat dat de situatie om een coalitie te vormen verbeteren? Zelfde spelers, zelfde speelveld.
Mocht je het niet kunnen beluisteren, hier oppert Arinc dat er ook een andere optie is dan wat Bahceli gisteren zei, namelijk een coalitie van CHP, MHP en HDP, ze hebben goed samengewerkt om de HDP over de drempel te helpen, een logische reactie zou zijn voor het volk om Turkije niet zonder een regering te laten.
Ik hoop serieus dat er een CHP-MHP-DHP-regering komt.quote:
[..]
Mocht je het niet kunnen beluisteren, hier oppert Arinc dat er ook een andere optie is dan wat Bahceli gisteren zei, namelijk een coalitie van CHP, MHP en HDP, ze hebben goed samengewerkt om de HDP over de drempel te helpen, een logische reactie zou zijn voor het volk om Turkije niet zonder een regering te laten.
.Dan kunnen we eens aanschouwen wat de oppositie ervan bakt.
Bahceli heeft ballen vriend. Ik zei het jou al.quote:
[..]
De maatregelen van Gokcek zijn beperkt tot een stad.
http://www.hurriyetdailyn(...)=83635&NewsCatID=338quote:Turkey should hold a new election if the ruling Justice and Development Party (AKP) is unable to agree a coalition with parliament's two other opposition parties, the leader of the right-wing Nationalist Movement Party (MHP) said on June 7.
The MHP had been seen as the most likely junior coalition partner for the AKP, which lost its simple majority in an election on June 7. But MHP leader Devlet Bahçeli all but ruled that out, saying other options should be pursued first.
"The first possibility for a coalition should be between the AKP and (pro-Kurdish) HDP. The second model can consist of AKP, (main opposition) CHP and HDP," Bahçeli said.
"If all these scenarios fail, then early elections must be held."
#freefrederike
CHP heeft een coalitie - met wie dan ook - ook afgewezen en ik zie de HDP en MHP ook niet samenwerken, dus lijkt mij van de baan zoiets, maar zou wel een sensatie zijn idd.quote:
[..]
Ik hoop serieus dat er een CHP-MHP-DHP-regering komt.
Dan kunnen we eens aanschouwen wat de oppositie ervan bakt.
Ook goeiemorgen, lees je anders even in.quote:
[..]
Bahceli heeft ballen vriend. Ik zei het jou al.
[..]
http://www.hurriyetdailyn(...)=83635&NewsCatID=338
[ Bericht 15% gewijzigd door #ANONIEM op 08-06-2015 12:23:42 ]
Jij bent diegene die zei dat Bahceli afzwakte. Ik zei jou al dat die man ervaring heeft. Hij gaat niets voor niets de leiding oppakken bij een MHP-staatsgreep.quote:
[..]
CHP heeft een coalitie vooralsnog ook afgewezen en ik zie de HDP en MHP ook niet samenwerken, dus lijkt mij van de baan zoiets, maar zou wel een sensatie zijn idd.
[..]
Ook goeiemorgen, lees je anders even in.
#freefrederike
Ik vind het echt raar dat al die partijen een coalitie op voorhand hebben afgewezen.quote:
[..]
CHP heeft een coalitie vooralsnog ook afgewezen en ik zie de HDP en MHP ook niet samenwerken, dus lijkt mij van de baan zoiets, maar zou wel een sensatie zijn idd.
Maar dan wel volouit 'jaaa, we zien wat het volk heeft besloten en zullen ons best doen om dat zo goed mogelijk representeren'... En wat zie je vervolgens? 'NEE, wij willen niet'.
Lekker. Fucking. Makkelijk.
.
Jij met je staatsgreep weer.quote:
[..]
Jij bent diegene die zei dat Bahceli afzwakte. Ik zei jou al dat die man ervaring heeft. Hij gaat niets voor niets de leiding oppakken bij een MHP-staatsgreep.
.Maak jezelf niet zo belachelijk.
.[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 08-06-2015 12:25:22 ]
Niemand wil regeren met een corrupte, stelende partij als de AKP die democratie wil aantasten. Het is een wonder dat de AKP uberhaupt nog mag bestaan. Berlusconi werd al afgezet, nu nog Erdogan.quote:
[..]
Ik vind het echt raar dat al die partijen een coalitie op voorhand hebben afgewezen.
Maar dan wel volouit 'jaaa, we zien wat het volk heeft besloten en zullen ons best doen om dat zo goed mogelijk representeren'... En wat zie je vervolgens? 'NEE, wij willen niet'.
Lekker. Fucking. Makkelijk.
Ik denk dat de CHP het best kan regeren met gedoogsteun HDP en MHP.
#freefrederike
Can you blame them? Onverwacht succes, waarschijnlijk gingen ze er vanuit dat de AKP toch wel ging winnen en hebben ze niets voorbereid.quote:
[..]
Ik vind het echt raar dat al die partijen een coalitie op voorhand hebben afgewezen.
Maar dan wel volouit 'jaaa, we zien wat het volk heeft besloten en zullen ons best doen om dat zo goed mogelijk representeren'... En wat zie je vervolgens? 'NEE, wij willen niet'.
Lekker. Fucking. Makkelijk.
Wel bizar dat nu de AKP zoiets oppert dat ze inderdaad drijven op een minderheidskabinet van de AKP zelfs.
En dat gaat dus regelrecht in tegen het accepteren wat de bevolking wil.quote:
[..]
Niemand wil regeren met een corrupte, stelende partij als de AKP die democratie wil aantasten. Het is een wonder dat de AKP uberhaupt nog mag bestaan. Berlusconi werd al afgezet, nu nog Erdogan.
Hahaha, ja dat wordt een slagvaardige en daadkrachtige regering.quote:Ik denk dat de CHP het best kan regeren met gedoogsteun HDP en MHP.
.
Verder... al die mediaberichten zeggen weinig; het is en blijft politiek. Probeer het met een korreltje zout te nemen.
Niemand wil met de AKP regeren; dus:
1) Minderheidskabinet AKP of 2) nieuwe verkiezingen.
1) Afgezwakte AKP, maar nog steeds aan de leiding. Ze gaan door met wat ze doen, zij het soms ietwat moeizamer.
2) Nieuwe verkiezingen, zelfde uitkomst, we komen weer uit waar we nu staan.
2A) Toch nog een coalitie met AKP.
2B) Oppositie als coalitie (CHP-MHP-DHP).
Er zijn verder weinig opties; niet mee willen doen in een coalitie is wel de easy way out..
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-06-2015 12:33:14 ]
Niemand wil met de AKP regeren; dus:
1) Minderheidskabinet AKP of 2) nieuwe verkiezingen.
1) Afgezwakte AKP, maar nog steeds aan de leiding. Ze gaan door met wat ze doen, zij het soms ietwat moeizamer.
2) Nieuwe verkiezingen, zelfde uitkomst, we komen weer uit waar we nu staan.
2A) Toch nog een coalitie met AKP.
2B) Oppositie als coalitie (CHP-MHP-DHP).
Er zijn verder weinig opties; niet mee willen doen in een coalitie is wel de easy way out.
.[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-06-2015 12:33:14 ]
De VVD en PvdA hebben het ook gedaan, dus waarom die niet? CHP en HDP hebben sowieso op bepaalde punten gelijkenissen. Als MHP concessies doet bij het vredesproces en HDP weer concessies doet, kan het best eens werken.quote:
[..]
En dat gaat dus regelrecht in tegen het accepteren wat de bevolking wil.
[..]
Hahaha, ja dat wordt een slagvaardige en daadkrachtige regering.
#freefrederike
Omdat Nederland kan polderen en Turkije niet.quote:
[..]
De VVD en PvdA hebben het ook gedaan, dus waarom die niet?
Als je dit soort vragen stelt weet je echt verdomd weinig af van de Turkse politiek.
Hoe vaak moet er nog uitgelegd worden aan je dat MHP en DHP geen goede combinatie is? Met die drie samen valt er geen land te bezeilen.quote:CHP en HDP hebben sowieso op bepaalde punten gelijkenissen. Als MHP concessies doet bij het vredesproces en HDP weer concessies doet, kan het best eens werken.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 08-06-2015 12:34:34 ]
Dat weet je niet. Als het straks lukt ben jij een leugenaar.quote:
Omdat Nederland kan polderen en Turkije niet.
VVD en PvdA waren ook geen goede combinatie, maar hebben er toch iets uitgehaald. Je weet het maar nooit.quote:
Hoe vaak moet er nog uitgelegd worden aan je dat MHP en DHP geen goede combinatie is? Met die drie samen valt er geen land te bezeilen.
#freefrederike
http://www.bbc.com/news/world-europe-33047047quote:Turkey's President Recep Tayyip Erdogan has said an inconclusive election result means no party can govern alone.
The AK party is meeting to try to form a government after losing its majority at a general election for the first time in 13 years.
It secured 41%, a sharp drop from 2011, and must form a coalition or face entering a minority government.
Mr Erdogan has called on all parties to take a "healthy and realistic" evaluation of the results.
The Turkish lira and shares dropped sharply in response to the results on Monday morning.
The AKP is now likely to seek to form a coalition, but no party has yet indicated it is willing to join forces with it.
quote:
[..]
Dat weet je niet. Als het straks lukt ben jij een leugenaar.
.Helaas pik je dit soort dingen niet op van die krantenartikelen die je leest, eh?
.Wil je Nederland en Turkije vergelijken? Okay, hier komt-ie:
- Nederland: Partij 1 en Partij 2 en Partij 3 en Partij 4 sluiten een coalitie en allerlei mogelijkheden niet meteen dezelfde nacht uit. Ze gaan het eerst bespreken en de opties bekijken en onderhandelen.
- Turkije: Partij 2 zegt 'nee', Partij 3 zegt 'nee', Partij 4 zegt 'nee'. Allemaal kort na de verkiezingen; zonder elkaar ook maar gesproken te hebben.
Man man man, je hebt echt totaal geen idee hoe Turken en Turkse politiek werken.
Pizza, please, je kunt Nederland en Turkije niet vergelijken.quote:VVD en PvdA waren ook geen goede combinatie, maar hebben er toch iets uitgehaald. Je weet het maar nooit.
Damn.
.[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-06-2015 12:43:30 ]
Maar Trigger, in Turkije kunnen ze toch ook compromissen sluiten zoals hier in Nederland?quote:
[..]
http://www.bbc.com/news/world-europe-33047047
[ Bericht 19% gewijzigd door #ANONIEM op 08-06-2015 12:42:54 ]
quote:
[..]
Maar Trigger, in Turkije kunnen ze toch ook compromissen sluiten zoals hier in Nederland?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Uiteraard, een constructie waarin de HDP een kabinet vormt onder het gedoogbeleid van de CHP en MHP zou dat prima kunnen als extreem-rechts en socialistisch links elkaar de hand schudden.
Ik gaf slechts een coalitiemogelijkheid aan, vervolgens zeg jij dat er nooit een coalitie gevormd kan worden van CHP met gedoogsteun. Geef jij dan eens een realistische scenario?quote:
Helaas pik je dit soort dingen niet op van die krantenartikelen die je leest, eh?
Wil je Nederland en Turkije vergelijken? Okay, hier komt-ie:
- Nederland: Partij 1 en Partij 2 en Partij 3 en Partij 4 sluiten een coalitie en allerlei mogelijkheden niet meteen dezelfde nacht uit. Ze gaan het eerst bespreken en de opties bekijken en onderhandelen.
- Turkije: Partij 2 zegt 'nee', Partij 3 zegt 'nee', Partij 4 zegt 'nee'. Allemaal kort na de verkiezingen; zonder elkaar ook maar gesproken te hebben.
Man man man, je hebt echt totaal geen idee hoe Turken en Turkse politiek werken.
#freefrederike
quote:
[..]Je weet hoe gedoogsteun werkt he? Dat je als gedoogpartij maar slechts enkele punten steunt en dus niet alles. Maar goed dat is toch wel moeilijk gezien AKP's onderhandelingspositie.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Uiteraard, een constructie waarin de HDP een kabinet vormt onder het gedoogbeleid van de CHP en MHP zou dat prima kunnen als extreem-rechts en socialistisch links elkaar de hand schudden.#freefrederike
Alle partijen in Turkije hebben een cordon sanitaire uitgeroepen over samenwerking met de ander muv de AKP. Een gedoogbeleid is sowieso een minderheidskabinet waarbij de oppositie ten alle tijde sterker kan zijn als ze op bepaalde punten tegen zijn.quote:
[..]
Je weet hoe gedoogsteun werkt he? Dat je als gedoogpartij maar slechts enkele punten steunt en dus niet alles. Maar goed dat is toch wel moeilijk gezien AKP's onderhandelingspositie.
Het kabinet is zo fragiel als het maar kan zijn en moet bij ieder besluit bukken voor de oppositie, dan kan je net zo goed de AKP als minderheidskabinet laten functioneren, geen enkel ander partij gaat zoiets op zich nemen.
Je snapt geen moer van Turkije. Je kunt de Nederlandse politiek niet vergelijken met Turkije.quote:
[..]
De VVD en PvdA hebben het ook gedaan, dus waarom die niet? CHP en HDP hebben sowieso op bepaalde punten gelijkenissen. Als MHP concessies doet bij het vredesproces en HDP weer concessies doet, kan het best eens werken.
wat is in jouw optie een realistische scenarioquote:
[..]
Alle partijen in Turkije hebben een cordon sanitaire uitgeroepen over samenwerking met de ander muv de AKP. Een gedoogbeleid is sowieso een minderheidskabinet waarbij de oppositie ten alle tijde sterker kan zijn als ze op bepaalde punten tegen zijn.
Het kabinet is zo fragiel als het maar kan zijn en moet bij ieder besluit bukken voor de oppositie, dan kan je net zo goed de AKP als minderheidskabinet laten functioneren, geen enkel ander partij gaat zoiets op zich nemen.
#freefrederike
Aldus een AKP-Aleviet.quote:
[..]
Je snapt geen moer van Turkije. Je kunt de Nederlandse politiek niet vergelijken met Turkije.
#freefrederike
Niets anders dan een fragiel minderheidskabinet van de AKP of herverkiezingen.quote:
[..]
wat is in jouw optie een realistische scenario
Godstering man, de discussies met de Nederlanders wb dit onderwerp is onmogelijk. Ook in mijn omgeving.
Turkije gaat dus achteruit?quote:
[..]
Niets anders dan een fragiel minderheidskabinet van de AKP of herverkiezingen.
#freefrederike
Tekbir!quote:
[..]
Hoor je dat Trigger? IMANA GELDIM, Allah is groot.
Jij bent een crypto-AKP'er. Je verdedigt AKP meer dan Ali.quote:
[..]
Hoor je dat Trigger? IMANA GELDIM, Allah is groot.
#freefrederike
Ekber lan, nep Turk.quote:
[..]
ALLAHU AKBAR.
Pizza, hoe kom je erbij dat ik pro Akp ben?
Waar verdedig ik de AKP precies in?quote:
[..]
Jij bent een crypto-AKP'er. Je verdedigt AKP meer dan Ali.
Als CHP-er ja, een AKP conservatief ooit tanri uludur horen zeggen?quote:
[..]
Ja dan mot ik ook tanri zeggen zemmel
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-06-2015 12:59:32 ]
Alle gebieden. Zoals het hoort.quote:
[..]
Op welk gebied, zelfverzekerd bestuur? Ja zeker.
#freefrederike
Het is al begonnen met de economie, dus ja, politiek chaos kan nooit in het welzijn van een land zijn.quote:
http://rudaw.net/english/middleeast/turkey/080620151quote:The European Union on Monday praised Turkey’s general elections a day before, saying the high voter turnout was “a clear sign of strength of the Turkish democracy.”
“The fact that all major political parties obtained representation in the new parliament is particularly important,” said a joint statement by EU foreign policy chief Federica Mogherini and commissioner Johannes Hahn.
“Turkey's general election on 7 June took place with a record 86 percent turnout, a clear sign of strength of the Turkish democracy,” the statement said.
“We now look forward to the swift formation of a new parliament and government, and to working together closely,” it added.
Meanwhile in Turkey, where preliminary results showed the ruling Justice and Development Party (AKP) losing its parliamentary majority, Deputy Prime Minister Numan Kurtulmus said Monday that the party would first try to form a coalition, but did not rule out an early election.
The elections were a victory for the Peoples’ Democratic Party (HDP), which looks set to become the first Kurdish-rooted party to enter Turkey’s parliament.
wel als het betekent dat de islamisten worden opgeruimd. Zie bijv. Egypte, het land is zich langzaamaan aan het herstellen van Morsi(de Arabische versie van Erdogan).quote:
[..]
Het is al begonnen met de economie, dus ja, politiek chaos kan nooit in het welzijn van een land zijn.
#freefrederike
Dit is altijd na een gebeurtenis in TR. Same shit ten tijde van Gezi.quote:
Beurs verliest 7%, lira verliest veel waarde.
De markten hebben geen zin in onduidelijkheid.
Ben jij iets van selectief blind oid, de AKP is nog steeds goed voor 40+% van de stemmen, door een loyaal achterban, als Erdogan in Turkije wordt aangepakt breekt de pleuris uit.quote:
wel als het betekent dat de islamisten worden opgeruimd. Zie bijv. Egypte, het land is zich langzaamaan aan het herstellen van Morsi(de Arabische versie van Erdogan).
Door wie zou hij aangepakt moeten worden for fucks sakequote:
[..]
Ben jij iets van selectief blind oid, de AKP is nog steeds goed voor 40+% van de stemmen, door een loyaal achterban, als Erdogan in Turkije wordt aangepakt breekt de pleuris uit.
Je zal versteld staan als er eenmaal een staatsgreep komt. Op dit moment heeft Erdogan nog te veel mensen blind gemaakt. Soon gebeurt het.quote:
[..]
Ben jij iets van selectief blind oid, de AKP is nog steeds goed voor 40+% van de stemmen, door een loyaal achterban, als Erdogan in Turkije wordt aangepakt breekt de pleuris uit.
#freefrederike
Voor de conservatieve AKP-er is Stimorol van het niveau 'kiz verilmez, kesilmis eti yenmez' = niet sociaal mee omgaan, niet zaken mee doen.quote:
[..]
Jij bent een crypto-AKP'er. Je verdedigt AKP meer dan Ali.
Bahceli en de MHP generaals toch, any day now.quote:
[..]
Door wie zou hij aangepakt moeten worden for fucks sake
AKP heeft een diverse achterban. Je hebt er nationalisten, islamisten, secularisten, en zelfs Alevieten zoasl Stimorol.quote:
[..]
Voor de conservatieve AKP-er is Stimorol van het niveau 'kiz verilmez, kesilmis eti yenmez' = niet sociaal mee omgaan, niet zaken mee doen.
En ohja, vergeet de Duivel niet. Die is een grote supporter van Erdogan.
#freefrederike
Aq. Dit moet een troll zijn.quote:
[..]
Je zal versteld staan als er eenmaal een staatsgreep komt. Op dit moment heeft Erdogan nog te veel mensen blind gemaakt. Soon gebeurt het.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Oha be.quote:
[..]
Voor de conservatieve AKP-er is Stimorol van het niveau 'kiz verilmez, kesilmis eti yenmez' = niet sociaal mee omgaan, niet zaken mee doen.
quote:
[..]
AKP heeft een diverse achterban. Je hebt er nationalisten, islamisten, secularisten, en zelfs Alevieten zoasl Stimorol.
En ohja, vergeet de Duivel niet. Die is een grote supporter van Erdogan.
. De conservatieve Alevi wat zo goed als 'Gesunnificeerd' is, niet de regular Alevi.
Niet dan, je wilt zeggen dat de mentaliteit zit te springen om met een Alevi te huwen of mee zaken te doen?quote:
Ik ben mij bewust van het feit dat de meeste conservatieve soennieten in Turkije geen zaken wensen te doen met alevieten en alle andere zaken al helemaal nvt is.quote:
[..]
Niet dan, je wilt zeggen dat de mentaliteit zit te springen om met een Alevi te huwen of mee zaken te doen?
Huwen ook niet nee.
Maar andersom idem.
Waarom de verontwaardiging dan.quote:
[..]
Ik ben mij bewust van het feit dat de meeste conservatieve soennieten in Turkije geen zaken wensen te doen met alevieten en alle andere zaken al helemaal nvt is.
Huwen ook niet nee.
Maar andersom idem.
Ach, Turkije is niet veroordeeld tot de AKP.quote:
[..]
Het is al begonnen met de economie, dus ja, politiek chaos kan nooit in het welzijn van een land zijn.
Maar de huidige uitslagen en de campagne biedt weinig ruimte tot een werkbare coalitie.
Ik wil graag geloven dat het niet zo is. Het is voor mij nog best confronterend te lezen dat het echt zo is.quote:
Andere niet Turkse soennieten denken dat ik overdrijf.
Dan, hoe ben je niet veroordeeld tot de AKP?quote:
[..]
Ach, Turkije is niet veroordeeld tot de AKP.
Maar de huidige uitslagen en de campagne biedt weinig ruimte tot een werkbare coalitie.
Nou ja het was ook niet op een manier van lekker puh, maar een poging om aan PM duidelijk te maken hoe ver de gemiddelde AKP-er en Aleviet van elkaar afstaan.quote:
[..]
Ik wil graag geloven dat het niet zo is. Het is voor mij nog best confronterend te lezen dat het echt zo is.
Andere niet Turkse soennieten denken dat ik overdrijf.
Dat wil hij niet begrijpen. Daarnaast: een Yavuz Bingol en die dikke blonde zangeres Zerin nog wat zijn ook alevi.. en toch pro AKP.quote:
[..]
Nou ja het was ook niet op een manier van lekker puh, maar een poging om aan PM duidelijk te maken hoe ver de gemiddelde AKP-er en Aleviet van elkaar afstaan.
1) Minderheidskabinet AKP.quote:
[..]
wat is in jouw optie een realistische scenario
2) AKP + MHP.
3) AKP + HDP.
- AKP en CHP botsen te veel; waar er bij MHP en HDP wat valt te halen uit een samenwerking met AKP, botsen AKP en CHP zo enorm dat een samenwerking weinig vruchtbaars oplevert.
- CHP+MHP+HDP kan gevormd worden, maar zal heel moeizaam verlopen.
Maar vertel ons vooral hoe de MHP een coup gaat plegen.
Ach, de HDP heeft heel duidelijk en expliciet Koerden, Turken, Christenen, Soennieten, Alevieten allemaal samen op een lijst gezet.
Dus mensen die voor samen zijn kunnen ook bij hun terecht.
Overigens doen CHP en AKP dit ook, zij het in mindere mate.
Dus mensen die voor samen zijn kunnen ook bij hun terecht.
Overigens doen CHP en AKP dit ook, zij het in mindere mate.
40% procent negeren kan alleen als de overige 60% kan samenwerken. Dat is vast niet onmogelijk, maar makkelijk zal dat ook niet gaan.quote:
[..]
Ach, Turkije is niet veroordeeld tot de AKP.
Maar de huidige uitslagen en de campagne biedt weinig ruimte tot een werkbare coalitie.
Zoals het er nu uitziet kan met niet om die 40% heen.
Nieuwe partijen, nieuwe verkiezingen, andere verhoudingen. Etc.quote:
[..]
Dan, hoe ben je niet veroordeeld tot de AKP?
Aan voorbeelden ontkom je toch sowieso niet, maar dat is niet echt represent voor een algemeen tendens.quote:
[..]
Dat wil hij niet begrijpen. Daarnaast: een Yavuz Bingol en die dikke blonde zangeres Zerin nog wat zijn ook alevi.. en toch pro AKP.
Wat gaan nieuwe verkiezingen veranderen aan de verhoudingen?quote:
[..]
Nieuwe partijen, nieuwe verkiezingen, andere verhoudingen. Etc.
je denkt dat ineens de achterban van de AKP ook gaat overstappen, of de oppositie nog beter gaan presteren bij eventuele verkiezingen?quote:
[..]
Nieuwe partijen, nieuwe verkiezingen, andere verhoudingen. Etc.
Ja dat sowieso.quote:
[..]
40% procent negeren kan alleen als de overige 60% kan samenwerken. Dat is vast niet onmogelijk, maar makkelijk zal dat ook niet gaan.
Zoals het er nu uitziet kan met niet om die 40% heen.
Ik bedoel dat Turkije niet per definitie is veroordeeld tot de AKP.
Het is niet het einde van de wereld als ze een keer zelfs nog minder stemmen halen. Men moet gewoon de meerderheid van de kamerzetels hebben. Thats it.
Oke, dus jullie denken dat Turkije per definitie en tot het einde der tijden is veroordeeld aan een partij die nog maar 13 jaar bestaat?quote:
[..]
Wat gaan nieuwe verkiezingen veranderen aan de verhoudingen?
En die uit het niets aan een meerderheid kwam?
Kan zo weer gebeuren. Een nieuwe centrum-rechtse partij, die zal zijn zoals AKP aan het begin was bijvoorbeeld. Economisch liberaal en vooruitstreven, goede relatie met buren en buitenland, en op sociaal gebied een beetje conservatief, maar vooral inzetten op vrijheden in plaats van verboden.
Dat kan zo weer de grootste partij worden met een charismatische leider.
Rechts is in Turkije altijd groter dan links. Dus ik maak me geen illusies, maar een alternatief op centrum-rechts kan zo een stemmenkanon worden.
Het volk is gewoon klaar met dat dwingende, uitsluitende, over aanwezige gedoe van de AKP van de laatste jaren. En ook de president die zich als partijleider gedraagt hielp niet.
Je ziet het gewoon in de uitslag. Meer dan 10% eraf.
De AKP kan ook aan zichzelf werken, maar ik vraag me af of ze dat kunnen. Zou ook wel een goede oplossing zijn als het lukt.
Je ziet het gewoon in de uitslag. Meer dan 10% eraf.
De AKP kan ook aan zichzelf werken, maar ik vraag me af of ze dat kunnen. Zou ook wel een goede oplossing zijn als het lukt.
Erdogan zal met zijn huidige leeftijd sowieso niet nog heel lang actief blijven op het toneel, het probleem is dat er juist momenteel geen alternatief is voor zijn persoon, zolang dat er ook niet is, zal AKP nog een lange tijd profiteren daarvan, als is het alleen al nadat Erdogan dood is om zijn 'erfenis' en CV. Het moment dat er een alternatief is, dan is het anders ja, maar tot op heden heeft niemand iets vergelijkbaars kunnen produceren.quote:
[..]
Oke, dus jullie denken dat Turkije per definitie en tot het einde der tijden is veroordeeld aan een partij die nog maar 13 jaar bestaat?
En die uit het niets aan een meerderheid kwam?
Kan zo weer gebeuren. Een nieuwe centrum-rechtse partij, die zal zijn zoals AKP aan het begin was bijvoorbeeld. Economisch liberaal en vooruitstreven, goede relatie met buren en buitenland, en op sociaal gebied een beetje conservatief, maar vooral inzetten op vrijheden in plaats van verboden.
Dat kan zo weer de grootste partij worden met een charismatische leider.
Rechts is in Turkije altijd groter dan links. Dus ik maak me geen illusies, maar een alternatief op centrum-rechts kan zo een stemmenkanon worden.
Hoe kan je spreken over het volk dan met 40% stabiliteit? Vind dat altijd zo merkwaardig.quote:
Het volk is gewoon klaar met dat dwingende, uitsluitende, over aanwezige gedoe van de AKP van de laatste jaren. En ook de president die zich als partijleider gedraagt hielp niet.
Je ziet het gewoon in de uitslag. Meer dan 10% eraf.
De AKP kan ook aan zichzelf werken, maar ik vraag me af of ze dat kunnen. Zou ook wel een goede oplossing zijn als het lukt.
Ja, precies, alles was pais en vree en vogeltjes vloten en *plots* was AKP er.quote:
[..]
Oke, dus jullie denken dat Turkije per definitie en tot het einde der tijden is veroordeeld aan een partij die nog maar 13 jaar bestaat?
En die uit het niets aan een meerderheid kwam?
De reden waarom AKP aan de macht kon komen is omdat de regeringen voor AKP keer op keer faalden. Men was het zat.
Duurt wel lang dan, dat er zo'n partij gevormd wordt en opstaat. En dan ook nog proberen om af te snoepen van de 40%, wat de oppositie al jaaaaaaaren niet lukt.quote:Kan zo weer gebeuren. Een nieuwe centrum-rechtse partij, die zal zijn zoals AKP aan het begin was bijvoorbeeld. Economisch liberaal en vooruitstreven, goede relatie met buren en buitenland, en op sociaal gebied een beetje conservatief, maar vooral inzetten op vrijheden in plaats van verboden.
Zoiets kan pas gebeuren als men de AKP zat is; maar 40% geeft mij toch echt het vermoeden dat de AKP ondanks alle negatieve punten blijkbaar ook positieve punten heeft.
Wat mij wel opviel is hoe weinig er over stemfraude etc werd gesproken, behalve een twitteraar hier, of een B-krantje daar wanneer de AKP juist stemmen verliest, democratie is in het geding wanneer de AKP wint, niet wanneer ze worden gestraft door de kiezer.quote:
[..]
Ja, precies, alles was pais en vree en vogeltjes vloten en *plots* was AKP er.
De reden waarom AKP aan de macht kon komen is omdat de regeringen voor AKP keer op keer faalden. Men was het zat.
[..]
Duurt wel lang dan, dat er zo'n partij gevormd wordt en opstaat. En dan ook nog proberen om af te snoepen van de 40%, wat de oppositie al jaaaaaaaren niet lukt.
Zoiets kan pas gebeuren als men de AKP zat is; maar 40% geeft mij toch echt het vermoeden dat de AKP ondanks alle negatieve punten blijkbaar ook positieve punten heeft.
Uhuh.quote:
Het volk is gewoon klaar met dat dwingende, uitsluitende, over aanwezige gedoe van de AKP van de laatste jaren.
De reden waarom AKP stemmen verloor kwam niet door de gevestigde partijen zoals CHP en MHP, maar omdat de Koerden dit keer wel op een partij i.p.v. een onafhankelijke kandidaat konden stemmen. AKP heeft namelijk enorm verloren in het oosten, niet in het westen waar 'men klaar is met AKP en Erdo'.
Minder. Als het volk klaar was met AKP en Erdo, waren ze onder de 30% gezakt.quote:Je ziet het gewoon in de uitslag. Meer dan 10% eraf.
Verder is het natuurlijk wel heel moeilijk om 50% vast te houden.
Een deel van het volk is het zat, mee eens.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 08-06-2015 13:56:07 ]
quote:
[..]
MHP generalen gaan een coup plegen. Je gaat zien. Nu nog lachen.
.Noem eens drie MHP-generalen.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 08-06-2015 13:53:06 ]
quote:
[..]
Wat mij wel opviel is hoe weinig er over stemfraude etc werd gesproken, behalve een twitteraar hier, of een B-krantje daar wanneer de AKP juist stemmen verliest, democratie is in het geding wanneer de AKP wint, niet wanneer ze worden gestraft door de kiezer.
.Viel mij ook op.
Die zij allemaal dood of zitten vast. Waar ze horen.quote:
[..]
MHP generalen gaan een coup plegen. Je gaat zien. Nu nog lachen.
Denk jij dat die openlijk gaan toegeven dat ze achter MHP staan? Die generalen zijn niet dom, ze weten dat ze dan worden afgezet.quote:
MHP'ers zien zich niet voor niets als wolven. Denk aan wolven in schaapskleren. MHP-generalen in AKP-kleren.
#freefrederike
Noem eens 3 MHP-generalen.quote:
[..]
Denk jij dat die openlijk gaan toegeven dat ze achter MHP staan? Die generalen zijn niet dom, ze weten dat ze dan worden afgezet.
MHP'ers zien zich niet voor niets als wolven. Denk aan wolven in schaapskleren. MHP-generalen in AKP-kleren.
Namen.
Er is genoeg over stemfraude gesproken, AKP deed er weer aan.quote:
[..]
Wat mij wel opviel is hoe weinig er over stemfraude etc werd gesproken, behalve een twitteraar hier, of een B-krantje daar wanneer de AKP juist stemmen verliest, democratie is in het geding wanneer de AKP wint, niet wanneer ze worden gestraft door de kiezer.
http://sverigesradio.se/s(...)2054&artikel=6184106
#freefrederike
Denk jij dat die openlijk gaan toegeven dat ze achter MHP staan? Die generalen zijn niet dom, ze weten dat ze dan worden afgezet.quote:
MHP'ers zien zich niet voor niets als wolven. Denk aan wolven in schaapskleren. MHP-generalen in AKP-kleren.
#freefrederike
Naaamen.quote:
[..]
Denk jij dat die openlijk gaan toegeven dat ze achter MHP staan? Die generalen zijn niet dom, ze weten dat ze dan worden afgezet.
MHP'ers zien zich niet voor niets als wolven. Denk aan wolven in schaapskleren. MHP-generalen in AKP-kleren.
Noem eens 3 MHP-generalen in AKP-kleren.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-06-2015 13:56:36 ]
Zoals ik al zei, een B krantje, de Turkse oppositie heeft dit soort berichten niet eens overgenomen.quote:
[..]
Er is genoeg over stemfraude gesproken, AKP deed er weer aan.
http://sverigesradio.se/s(...)2054&artikel=6184106
Kan jij niet lezen? Crypto-AKP'er.quote:
[..]
Naaamen.
Noem eens 3 MHP-generalen in AKP-kleren.
#freefrederike
Je hebt het al tijden over een coup door MHP-generalen.quote:
Noem gewoon even 3 namen op. Meer vraag ik niet.
Dat zal er nog wel komen.quote:
[..]
Zoals ik al zei, een B krantje, de Turkse oppositie heeft dit soort berichten niet eens overgenomen.
#freefrederike
Laat de arme jongen, hij wist niet eens dat Necdet Özel met Bahceli en de MHP in de clinch zat.quote:
[..]
Naaamen.
Noem eens 3 MHP-generalen in AKP-kleren.
Denk jij dat die openlijk gaan toegeven dat ze achter MHP staan? Die generalen zijn niet dom, ze weten dat ze dan worden afgezet.quote:Op maandag 8 juni 2015 13:58 schreef zarGon het volgende:
[..]
Je hebt het al tijden over een coup door MHP-generalen.
Noem gewoon even 3 namen op. Meer vraag ik niet.
MHP'ers zien zich niet voor niets als wolven. Denk aan wolven in schaapskleren. MHP-generalen in AKP-kleren.
#freefrederike
Broers maken wel eens ruzie. Politiek is een spelletje.quote:
[..]
Laat de arme jongen, hij wist niet eens dat Necdet Özel met Bahceli en de MHP in de clinch zat.
#freefrederike
Ondertussen viert de oppositie gezellig 'de overwinning van de democratie'.quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-06-2015 14:00:40 ]
Noem gewoon even 3 namen van mensen waar jij van denkt/weet/vermoedt dat ze MHP-generalen zijn en een coup gaan plegen.quote:
[..]
Denk jij dat die openlijk gaan toegeven dat ze achter MHP staan? Die generalen zijn niet dom, ze weten dat ze dan worden afgezet.
MHP'ers zien zich niet voor niets als wolven. Denk aan wolven in schaapskleren. MHP-generalen in AKP-kleren.
quote:
[..]
Broers maken wel eens ruzie. Politiek is een spelletje.
.
Nahaaamen.quote:
[..]
Klopt, AKP heeft verloren. Dat is het belangrijkste.
[..]
[ afbeelding ]
Noem eens 3 namen.
Ik kan hier echt uren mee doorgaan. Jij beweert iets, dus nu mag je het ook gaan beargumenteren door namen te posten.
Go.
Op zulke momenten ben je leukquote:
[..]
Nahaaamen.
Noem eens 3 namen.
Ik kan hier echt uren mee doorgaan. Jij beweert iets, dus nu mag je het ook gaan beargumenteren door namen te posten.
Go.
AKP is 50% naar 40% gezakt. Ze hebben zowel in het Westen als in het Oosten veel verloren. Dit staat los van de kiesdrempel. Ik praat over percentage stemmen.quote:
[..]
Uhuh.
De reden waarom AKP stemmen verloor kwam niet door de gevestigde partijen zoals CHP en MHP, maar omdat de Koerden dit keer wel op een partij i.p.v. een onafhankelijke kandidaat konden stemmen. AKP heeft namelijk enorm verloren in het oosten, niet in het westen waar 'men klaar is met AKP en Erdo'.
[..]
Minder. Als het volk klaar was met AKP en Erdo, waren ze onder de 30% gezakt.
Verder is het natuurlijk wel heel moeilijk om 50% vast te houden.
Een deel van het volk is het zat, mee eens.
Een deel van hun voormalige electoraat is ze gewoon zat. Zo simpel is het.
Erdogans toon is hier een grote oorzaak van. En hun laatste jaren van over aanwezigheid. En het oppakken en veroordelen van o.a. studenten die kritiek hebben.
Ik denk dat je je niet zo bang moet laten maken door de eerste reactie van de beurzen of moet denken dat zonder de AKP Turkije in elkaar stort. Maar dat is wel het beeld wat ze gaan proberen op te wekken.
Verstandig ook.
Ik zie een nieuwe centrum-rechtse partij als oplossing, of een AKP die zich weer aan hun oude missie houdt,ipv dat megalomane en extreem-conservatieve gedoe.
Wat is je punt precies?quote:
[..]
Ja, precies, alles was pais en vree en vogeltjes vloten en *plots* was AKP er.
De reden waarom AKP aan de macht kon komen is omdat de regeringen voor AKP keer op keer faalden. Men was het zat.
[..]
Duurt wel lang dan, dat er zo'n partij gevormd wordt en opstaat. En dan ook nog proberen om af te snoepen van de 40%, wat de oppositie al jaaaaaaaren niet lukt.
Zoiets kan pas gebeuren als men de AKP zat is; maar 40% geeft mij toch echt het vermoeden dat de AKP ondanks alle negatieve punten blijkbaar ook positieve punten heeft.
Voor de AKP waren er ook regeringen met 40% van de stemmen die in een verkiezing werden weggevaagd.
Turkije kent al 100 jaar een parlementair systeem. Het is niet uitgevonden door de AKP ofzo.
Er kan echt wel een nieuwe partij opkomen.
Dat is wel grappig inderdaad. Echter, als ik over mijzelf mag spreken, ik gaf altijd aan dat ondanks de vele dingen die slecht gaan in Turkije, de echt vrije verkiezingen altijd eerlijk verlopen (qua tellen van stemmen). Is altijd al zo geweest.quote:
[..]
Wat mij wel opviel is hoe weinig er over stemfraude etc werd gesproken, behalve een twitteraar hier, of een B-krantje daar wanneer de AKP juist stemmen verliest, democratie is in het geding wanneer de AKP wint, niet wanneer ze worden gestraft door de kiezer.
Houd eens op met dat getrollquote:
''Erdogan en AKP, we komen je halen.''
[ afbeelding ]
Die namen zijn niet bekend, maar ze zijn er wel.quote:
[..]
Zoals ik al zei: die namen zijn niet bekend. De MHP-generalen zullen los springen wanneer het nodig is.
Kun je even drie voorbeelden geven waar dat uit blijkt?
.
http://www.economist.com/(...)tent-erdogan-and-hisquote:Indeed, the idea that some officers may have been conspiring to topple the AK government is not far-fetched. In 2007 the army tried unsuccessfully to stop Abdullah Gul, a former foreign minister, from becoming Turkey’s president because his wife wears the Islamic headscarf. In 2008 the generals egged on the constitutional court to ban AK on flimsily documented charges that it was seeking to impose sharia law. In the event the case was dismissed by a single vote. As for Ergenekon, “even in the absence of tampered evidence, there is sufficient proof of coup plotting to send scores of generals to jail,” argues Orhan Kemal Cengiz, a human-rights lawyer who has studied the case.
Turkey’s army has overthrown no fewer than four governments since 1960. The bloodiest coup came in 1980, when 50 people were executed, 500,000 were arrested and many hundreds died in jail. Yet millions of Turks, who have long revered the armed forces as custodians of Ataturk’s secular legacy, cheered the coup. Its leaders are now at last facing trial; opinions are belatedly shifting amid gruesome revelations of the army’s misdeeds. A recent poll suggests that, for the first time, the presidency has supplanted the army as the country’s most popular institution. And a report by the Platform for Soldiers’ Rights, an advocacy group, detailing abuse of conscripts, has dealt a further blow. Some 934 soldiers are said to have committed suicide over the past decade, surpassing the number killed while fighting the PKK. Were the conscripts killed by their superiors? Their parents want to know.
#freefrederike
Ja maar die kwamen er niet op basis van allerlei fact free geleuter. In discussies hier dien je ook je beweringen te kunnen onderbouwen en niet steeds te herhalen omdat je denkt dat het dan waar is. Dan moet je maar een BNW topic over MHP generalen aanmaken, maar niet hier.quote:
[..]
welk getroll? Turkije heeft een rijke geschiedenis aan staatsgrepen.
Hier een leuke case voor jou.quote:
[..]
Ja maar die kwamen er niet op basis van allerlei fact free geleuter. In discussies hier dien je ook je beweringen te kunnen onderbouwen en niet steeds te herhalen omdat je denkt dat het dan waar is. Dan moet je maar een BNW topic over MHP generalen aanmaken, maar niet hier.
http://wwrn.org/articles/32230/quote:Entitled the “Operation Cage Action Plan,” the plot outlines a plethora of planned threat campaigns, bomb attacks, kidnappings and assassinations targeting the nation’s tiny religious minority communities – an apparent effort by military brass to discredit the ruling Justice and Development Party (AKP). The scheme ultimately called for bombings of homes and buildings owned by non-Muslims, setting fire to homes, vehicles and businesses of Christian and Jewish citizens, and murdering prominent leaders among the religious minorities.
Dated March 2009, the CD containing details of the plot was discovered in a raid on the office of a retired major implicated in a large illegal cache of military arms uncovered near Istanbul last April. Once deciphered, it revealed the full names of 41 naval officials assigned to carry out a four-phase campaign exploiting the vulnerability of Turkey’s non-Muslim religious minorities, who constitute less than 1 percent of the population.
A map that Taraf published on its front page – headlined “The Targeted Missionaries” – was based on the controversial CD documents. Color-coded to show all the Turkish provinces where non-Muslims lived or had meetings for worship, the map showed only 13 of Turkey’s 81 provinces had no known non-Muslim residents or religious meetings.
The plan identified 939 non-Muslim representatives in Turkey as possible targets.
#freefrederike
We zijn hier niet om je leuke cases te beantwoorden. Je bent bezig het topic te verkloten met je gezuig en getroll. Dus of je gaat inhoudelijk in op legitieme vragen van bijvoorbeeld ZarGon, of je laat dit topic links liggen.quote:
[..]
Hier een leuke case voor jou.
[..]
http://wwrn.org/articles/32230/
waar heb jij het over? Jij doet alsof Turkije geen (beoogde) staatsgrepen kent. Ik laat zien dat dat wel zo is. Paar jaar geleden zelfs nog.quote:Op maandag 8 juni 2015 14:41 schreef Tem het volgende:
[..]
We zijn hier niet om je leuke cases te beantwoorden. Je bent bezig het topic te verkloten met je gezuig en getroll. Dus of je gaat inhoudelijk in op legitieme vragen van bijvoorbeeld ZarGon, of je laat dit topic links liggen.
#freefrederike
Mwuah, we weten allemaal hoe het met Menderes en Ozal is geëindigd, die zijn niet op een democratische wijze weggevaagd, verre van zelfs. Een groot achterban van Menderes, Erbakan en Ozal heeft zich aangesloten bij Erdogan, dat zal wel een trouwe achterban blijven die Erdogan en consorten blijft steunen.quote:
[..]
Wat is je punt precies?
Voor de AKP waren er ook regeringen met 40% van de stemmen die in een verkiezing werden weggevaagd.
Turkije kent al 100 jaar een parlementair systeem. Het is niet uitgevonden door de AKP ofzo.
Er kan echt wel een nieuwe partij opkomen.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 08-06-2015 14:44:12 ]
Dat is het punt niet, en ik ga me niet nogmaals herhalen.quote:
[..]
waar heb jij het over? Jij doet alsof Turkije geen (beoogde) staatsgrepen kent. Ik laat zien dat dat wel zo is. Paar jaar geleden zelfs nog.
Zoek de boze man.
Een president zoals in Turkije zou eigenlijk niet moeten mogen stemmen.
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 08-06-2015 14:56:49 ]
- Die staatsgrepen waren er toen het leger machtig was en kon ingrijpen in de politiek. Tijden zijn veranderd; het leger kan niet meer zomaar ingrijpen wanneer ze dat willen. De kans op een staatsgreep is hierdoor alleen al enorm kleiner geworden.quote:
[..]
waar heb jij het over? Jij doet alsof Turkije geen (beoogde) staatsgrepen kent. Ik laat zien dat dat wel zo is. Paar jaar geleden zelfs nog.
- Jij hebt het niet over 'generalen' in het algemeen, maar specifiek over "MHP-generalen". Verder heb je het over "MHP-generalen in AKP-kleren". Wanneer ik echter doorvraag namen, kun je niemand opnoemen.
- Vervolgens geef je aan dat "die namen niet bekend zijn". Je kunt simpelweg geen enkele "MHP-generaal" opnoemen en daarmee kun je je standpunt dus niet onderbouwen. Je bent slechts ke vermoedens die nergens op gebaseerd zijn (!) keer op keer weer aan het herhalen en vervuilt daarmee deze discussie.
Ook aan je andere posts is te zien dat je - serieus - geen inhoudelijke kennis hebt van zaken wat betreft de Turkse politiek. Dat zeg niet alleen ik, maar anderen ook. De manier waarop je politiek in Nederland en Turkije vergelijkt geeft toch echt aan dat je er geen fuck over weet.
Om nog maar niet te spreken over de manier waarop jij voor de verkiezingen constant van partij verwisselde. Je blinde haat voor de AKP, jouw manier om mensen hier in te delen in hokjes (Stimo en ik zijn allebei "crypto AKP'er genoemd), denken dat het lezen van krantenartikelen je voldoende inzicht geven... Met jou valt er geen volwaardige discussie te voeren, daar jij niet eens openstaat voor de gedachten van iemand die minder anti-AKP is dan jij.
Het is gewoon treurig.
Je kan de waarnemers ook herkennen. De hooddoekmeisjes zijn AKP, die met wolven t-shirt is een MHP'er(grijze wolf) en die gast met lange haren en zonnebril CHP/HDP.quote:
[ afbeelding ]
Zoek de boze man.
Een president zoals in Turkije zou eigenlijk niet moeten mogen stemmen.
#freefrederike
Mijn punt is dat de AKP het op zoveel punten voldoende scoort, dat het moeilijker is voor een nieuwkomer om het volk te overtuigen.quote:
Je hebt helemaal gelijk wat betreft de (negatieve) eigenschappen van Erdo, maar puntje bij paaltje beoordeeld iedereen met z'n portemonnee. Zolang Erdo/AKP blijft presteren zijn ze moeilijker kapot te krijgen dan de partijen die AKP zelf weg heeft gevaagd in 2002.
Het verschil... Voor 2002 presteerden de partijen niets en waren ze dus makkelijk vervangbaar; de AKP presteert wel en is dus moeilijker vervangbaar; vooral als er geen waardig alternatief is in de oppositie.
Wellicht zou het helpen als bijv. Gül en Arınç een AKP-light beginnen of zo. Van binnenuit zie ik de AKP nog wel kapot gemaakt worden, van buitenaf (andere partijen, zonder AKP-mensen) niet.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 08-06-2015 15:10:48 ]
Tieft eens op met dit soort hokjesdenken.quote:
[..]
Je kan de waarnemers ook herkennen. De hooddoekmeisjes zijn AKP, die met wolven t-shirt is een MHP'er(grijze wolf) en die gast met lange haren en zonnebril CHP/HDP.
.
Namens de familie van Belkin Elvin, de slachtoffers van Gezi Park, Soma e.v.a. Beter één schuldige dictator tegen de muur dan duizenden onschuldigen in de toekomst.quote:
Op
Maar nog steeds realistisch.quote:
- Die staatsgrepen waren er toen het leger machtig was en kon ingrijpen in de politiek. Tijden zijn veranderd; het leger kan niet meer zomaar ingrijpen wanneer ze dat willen. De kans op een staatsgreep is hierdoor alleen al enorm kleiner geworden.
Klopt, want die namen weten alleen zij.quote:
- Jij hebt het niet over 'generalen' in het algemeen, maar specifiek over "MHP-generalen". Verder heb je het over "MHP-generalen in AKP-kleren". Wanneer ik echter doorvraag namen, kun je niemand opnoemen.
Ooit gehoord van wolven in schaapskleren? Het is niet verantwoord om als mhp-generaal, ervoor uit te komen dat je mhp'er bent. Zo triest is het politieke systeem in Turkije geworden.quote:
- Vervolgens geef je aan dat "die namen niet bekend zijn". Je kunt simpelweg geen enkele "MHP-generaal" opnoemen en daarmee kun je je standpunt dus niet onderbouwen. Je bent slechts ke vermoedens die nergens op gebaseerd zijn (!) keer op keer weer aan het herhalen en vervuilt daarmee deze discussie.
Oke?quote:
Ook aan je andere posts is te zien dat je - serieus - geen inhoudelijke kennis hebt van zaken wat betreft de Turkse politiek. Dat zeg niet alleen ik, maar anderen ook. De manier waarop je politiek in Nederland en Turkije vergelijkt geeft toch echt aan dat je er geen fuck over weet.
Ik heb jou anders geen kritiek horen uiten op de 2000 bruiloften die zijn gesponsord door AKP terwijl Turkse boeren moeite hebben met hun oogst.quote:
Om nog maar niet te spreken over de manier waarop jij voor de verkiezingen constant van partij verwisselde. Je blinde haat voor de AKP, jouw manier om mensen hier in te delen in hokjes (Stimo en ik zijn allebei "crypto AKP'er genoemd), denken dat het lezen van krantenartikelen je voldoende inzicht geven... Met jou valt er geen volwaardige discussie te voeren, daar jij niet eens openstaat voor de gedachten van iemand die minder anti-AKP is dan jij.
#freefrederike
Die rechtsequote:
[ afbeelding ]
Zoek de boze man.
Een president zoals in Turkije zou eigenlijk niet moeten mogen stemmen.
Ja daar ga je het idd mee oplossenquote:
[..]
Namens de familie van Belkin Elvin, de slachtoffers van Gezi Park, Soma e.v.a. Beter één schuldige dictator tegen de muur dan duizenden onschuldigen in de toekomst.
Waarom besteden jullie zoveel tijd en moeite aan die troll? Hij is enkel bezig met het promoten van chaos en vijandelijkheden binnen Turkije. Als ik niet beter zou weten zou ik denken dat ie hoopt op het uitelkaar vallen van Turkije zodat groot stalinistisch Koerdistan gesticht kan worden.
tquote:
Waarom besteden jullie zoveel tijd en moeite aan die troll? Hij is enkel bezig met het promoten van chaos en vijandelijkheden binnen Turkije. Als ik niet beter zou weten zou ik denken dat ie hoopt op het uitelkaar vallen van Turkije zodat groot stalinistisch Koerdistan gesticht kan worden.
Mijn droom.
Erdo naar de gulag en een nieuw Koerdistan binnen de grenzen van het huidige Armenie? Ik ben helemaal voor.quote:
Waarom besteden jullie zoveel tijd en moeite aan die troll? Hij is enkel bezig met het promoten van chaos en vijandelijkheden binnen Turkije. Als ik niet beter zou weten zou ik denken dat ie hoopt op het uitelkaar vallen van Turkije zodat groot stalinistisch Koerdistan gesticht kan worden.
Berkin Elvan.quote:
Politieke tegenstanders uit de weg nemen door ze te doden... Ja, dat past echt wel bij alles waar je voor moet staan als je anti-Erdo en pro-westerse waarden bent.quote:de slachtoffers van Gezi Park, Soma e.v.a. Beter één schuldige dictator tegen de muur dan duizenden onschuldigen in de toekomst.
Dang.
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 08-06-2015 15:27:52 ]
Ok.quote:
[..]
Inderdaad. En daarna die miljoenen of meer aan privé bedragen van m verdelen.
want anti-AKP zijn staat gelijk aan chaos en vijandeljkheden creëren binnen Turkije.quote:
Waarom besteden jullie zoveel tijd en moeite aan die troll? Hij is enkel bezig met het promoten van chaos en vijandelijkheden binnen Turkije. Als ik niet beter zou weten zou ik denken dat ie hoopt op het uitelkaar vallen van Turkije zodat groot stalinistisch Koerdistan gesticht kan worden.
Heb jij je nooit afgevraagd waarom Palestijnen gratis bruiloften krijgen maar Turkse boeren moeite hebben met hun oogst?
#freefrederike
Faalistijnen krijgen nou eenmaal meer geld dan enig ander volk, de gemiddelde levensstandaard van hen evenals het inkomen is hoger dan dat van Egyptische of Syrische figuren.
Turkije is lang niet de enige gever.
Turkije is lang niet de enige gever.
Het is niet allemaal zo statisch. Menderes was in de jaren 50-60. Dat zijn gewoon heel andere mensen.quote:
[..]
Mwuah, we weten allemaal hoe het met Menderes en Ozal is geëindigd, die zijn niet op een democratische wijze weggevaagd, verre van zelfs. Een groot achterban van Menderes, Erbakan en Ozal heeft zich aangesloten bij Erdogan, dat zal wel een trouwe achterban blijven die Erdogan en consorten blijft steunen.
Dan heeft zeggen dat Turkije Syrische vluchtelingen huisvest ook niks met de verkiezingen te maken, hypocriet.quote:
[..]
Heeft niets te maken met de verkiezingen; post dat lekker in de reeks waar het hoort.
Stalinistisch nog wel.quote:
Waarom besteden jullie zoveel tijd en moeite aan die troll? Hij is enkel bezig met het promoten van chaos en vijandelijkheden binnen Turkije. Als ik niet beter zou weten zou ik denken dat ie hoopt op het uitelkaar vallen van Turkije zodat groot stalinistisch Koerdistan gesticht kan worden.
Niet perse, Menderes, Ozal en Erbakan/Erdogan hebben een aantal specifieke zaken gemeen, bij vrijwel alle namen zag je wat meer ruimte voor de conservatieven om in het publieke domein meer vrijheid te verkrijgen en investeren in het land en economie, dat zijn de twee zaken die het Anatolisch conservatief volk het belangrijkste acht. Allen voerde ook een soort van oppositie tegen de gevestigde en heersende kemalistisch cultuur, daarom zie ik partijen als de AKP niet snel weggevaagd worden, zeker niet middels vrije verkiezingen.quote:
[..]
Het is niet allemaal zo statisch. Menderes was in de jaren 50-60. Dat zijn gewoon heel andere mensen.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 08-06-2015 17:29:31 ]
Let op tijdens 0.05 na de vraag wat er nu met Erdogan moet.
Daarna bloedserieus laatste stand van zaken over wat de oppositie en Erdogan heeft gezegd vandaag.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 08-06-2015 17:36:39 ]
Daarna bloedserieus laatste stand van zaken over wat de oppositie en Erdogan heeft gezegd vandaag.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 08-06-2015 17:36:39 ]
AKP+MHP is enige optie nu en zal waarschijnlijk ook wel gebeuren wat het hele vredesproces op een heel laag pitje zal zetten.
Ben benieuwd hoe lang het gaat duren.
Ben benieuwd hoe lang het gaat duren.
quote:
AKP+MHP is enige optie nu en zal waarschijnlijk ook wel gebeuren wat het hele vredesproces op een heel laag pitje zal zetten.
Ben benieuwd hoe lang het gaat duren.
Commentaar van Boekestein in Elsevier:
Lees ook even wat-ie zegt over de economie.quote:De verkeerde gok van onstuimige sultan Recep Tayyip Erdogan - Elsevier.nl
Als buitenlands beleid binnenlands falen moet maskeren, gaat het meestal mis. De Turkse president Recep Tayyip Erdogan hoopte met een agressief buitenlands beleid de aandacht af te leiden van de kwakkelende economie en voldoende stemmen te verwerven om als een Ottomaanse alleenheerser te kunnen regeren. Zondag bleek dat hij met deze strategie zijn absolute meerderheid verloor.
Economen maken zich zorgen over de Turkse economie. Erdogan hoopte dat Turkije in de komende tien jaar gaat behoren tot één van de tien grootste economieën van de wereld. Het ziet er niet naar uit dat dit gaat lukken. De economische groei is nu lager dan 3 procent waardoor de hoge werkloosheid (11 procent) niet zal dalen.
Bovendien is de motor van de groei zorgelijk: kortetermijnleningen en groeiende schulden. De Turkse economie leunt sterk op vastgoed en de bouw. Iedereen vreest een vastgoedbubbel – behalve Erdogan zelf, die geregeld de Turkse centrale bank oproept om de rente te verlagen.
Terwijl Erdogan een verstandig economisch beleid zou moeten voeren waardoor de werkloosheid daalt en de hightechindustrie eindelijk eens van de grond komt, lijkt hij liever met onbesuisd buitenlands beleid de aandacht af te leiden.
Dat beleid wordt vooral geïnspireerd door het zestiende-eeuwse Ottomaanse verleden. Liefst zestien inmiddels zelfstandige staten behoorden tot het toenmalige rijk.
Het Ottomaanse perspectief leidt tot een scherp antiwesterse koers die de NAVO veel zorgen baart. Israël, Amerika en de
Europese Unie zijn de grote boosdoeners die er volgens Erdogan niet voor terugdeinzen om zijn binnenlandse tegenstanders tegen hem op te hitsen.
Hij voert een kruistocht tegen zijn vroegere bondgenoot, de moslimgeestelijke Fethullah Gülen, en schrikt er niet voor terug om het staatsapparaat en de krijgsmacht te zuiveren. Journalisten die zijn beleid kritiseren, vluchten of worden gevangen gezet.
De nadruk op het Ottomaanse verleden functioneert tegelijk als een rookgordijn voor een islamistische agenda. Tijdens de recente viering van de inname van Constantinopel (tegenwoordig Istanbul) 526 jaar geleden, deed Erdogan een oproep om Jeruzalem weer te veroveren.
'Als de vlag van de islam weer wappert in Jeruzalem, zal Turkije weer schitteren,' schreeuwde hij een miljoenenpubliek toe. Erdogan afficheert zich graag als een 21ste-eeuwse versie van generaal Saladin, die in de twaalfde eeuw Jeruzalem heroverde op de kruisvaarders.
Zijn werkelijke doel is de creatie van een autoritair islamistisch regime in Turkije. Hij probeert voor die agenda steun te mobiliseren bij de conservatieve en nationalistische Turken die gevoelig zijn voor Ottomaanse verwijzingen.
In werkelijkheid is zijn conservatisme helemaal niet gericht op het behoud van iets. Hij probeert juist iets nieuws te
creëren, een nieuwe vorm van volksgeloof. Ottomanisme is slechts de verpakking, de inhoud is islamisme.
Ook dat islamisme staat niet op zichzelf. Hij wil de kiezers overtuigen dat hij een betere moslim is dan zijn tegenstander Gülen. Op deze manier hoopt hij de aandacht af te leiden van de corruptiepraktijken binnen zijn AK-partij. Deze strategie verklaart ook waarom hij zo'n actief buitenlands beleid voert. Hij zag de Arabische Lente als een kans om een grotere rol in de Arabische wereld te spelen.
In Egypte steunde hij de afzetting van Hosni Mubarak en zijn vervanging door Mohammed Morsi van de Moslimbroederschap. Nu president Abdul Fatah al-Sisi Morsi heeft afgezet, is Egypte de vijand.
In Syrië is Bashar Assad zijn grote vijand. Hoewel de Koerden ook tegen Assad strijden, wilde Erdogan hen niet steunen aangezien hij een onafhankelijk Koerdistan afwijst. In Kobani moesten de Koerden zichzelf helpen. Het was beter om IS te steunen, aangezien zij zowel tegen Assad als tegen de Koerden strijden.
Erdogan hoopte dat zijn buitenlandse politiek stemmen zou opleveren. De gewone Turk snapt echter inmiddels dat Erdogans wens dat Turkije een model zou zijn voor de Arabische wereld, niet is uitgekomen. De Koerden zijn niet vergeten dat
Erdogan geen steun verleende aan de Syrische Koerden.
Erdogan heeft verkeerd gegokt met zijn buitenlandse politiek. In plaats van alleen te kunnen heersen moet hij nu de macht gaan delen.
Elsevier nummer 24, 13 juni 2015
Drs. Arend Jan Boekestijn (1959) is columnist voor weekblad Elsevier.
I´m back.
Even een vraagje. Waarom gooien die oppositiepartijen meteen de deur dicht en gaan ze janken om nieuwe verkiezingen? Een beter signaal om kiezers naar de AKP terug te jagen kun je toch niet geven? Of zie ik iets over het hoofd?
Heerlijk dat HDP de kiesdrempel heeft gehaald. De vraag is echter, wat nu? Herverkiezingen? Onwaarschijnlijke coalities? Mooi om te zien dat veel Koerden nu niet meer AKP hebben gestemd en er onder Alevieten wat verschuiving is geweest in stemgedrag. Een coalitie van CHP-MHP-HDP zie ik echter niet gebeuren en zowel MHP en HDP hebben kennelijk een mogelijke coalitie met AKP afgewezen. Dit zal Erdogan natuurlijk gebruiken, ben benieuwd wat ie zoal van plan is.
Dat stuk van Boekestijn herhaalt al eerder door veel economen en analisten gedane uitspraken. Wist trouwens niet dat het werkloosheidscijfer 11 % was.
Dat stuk van Boekestijn herhaalt al eerder door veel economen en analisten gedane uitspraken. Wist trouwens niet dat het werkloosheidscijfer 11 % was.
Leugenachtige wolven: Op vrijdag 15 januari 2016 01:20 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Volgens berichten heeft het Turkse leger bombardementen uitgevoerd op Noord-Aleppo
12 jets vanuit Diyarbakir.
Volgens berichten heeft het Turkse leger bombardementen uitgevoerd op Noord-Aleppo
12 jets vanuit Diyarbakir.
Wat een jankwijf zeg, ik geniet van haar verdrietquote:
Leugenachtige wolven: Op vrijdag 15 januari 2016 01:20 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Volgens berichten heeft het Turkse leger bombardementen uitgevoerd op Noord-Aleppo
12 jets vanuit Diyarbakir.
Volgens berichten heeft het Turkse leger bombardementen uitgevoerd op Noord-Aleppo
12 jets vanuit Diyarbakir.
Wat ze tot nu toe de CHP en MHP hebben aangegeven is dat zij een eenheidspartij willen in het kabinet, vooral de MHP heeft het heel 'ethisch' geuit. Als er een coalitie moet komen zien zij die liever tussen de AKP en HDP. Herverkiezingen zou door de terughoudendheid van de CHP en MHP de AKP wel weer eens sterker kunnen terugbrengen, mocht het zo ver komen.quote:
Even een vraagje. Waarom gooien die oppositiepartijen meteen de deur dicht en gaan ze janken om nieuwe verkiezingen? Een beter signaal om kiezers naar de AKP terug te jagen kun je toch niet geven? Of zie ik iets over het hoofd?
Men wil geen consessies doen. Mocht je achteraf een coalitie kunnen vormen kun je achteraf nog roepen dat jouw partij dat voor elkaar heeft gekregen.quote:
Even een vraagje. Waarom gooien die oppositiepartijen meteen de deur dicht en gaan ze janken om nieuwe verkiezingen? Een beter signaal om kiezers naar de AKP terug te jagen kun je toch niet geven? Of zie ik iets over het hoofd?
Maar zien HDP, CHP en MHP dat zelf niet aankomen dan?quote:
[..]
Wat ze tot nu toe de CHP en MHP hebben aangegeven is dat zij een eenheidspartij willen in het kabinet, vooral de MHP heeft het heel 'ethisch' geuit. Als er een coalitie moet komen zien zij die liever tussen de AKP en HDP. Herverkiezingen zou door de terughoudendheid van de CHP en MHP de AKP wel weer eens sterker kunnen terugbrengen, mocht het zo ver komen.
Ze hebben niet echt veel keus, de AKP heeft nog steeds alle touwtjes in handen.quote:
[..]
Maar zien HDP, CHP en MHP dat zelf niet aankomen dan?
Nouja door direct de deur dicht te gooien geef je het signaal af dat er sowieso niet met je partij samen te werken valt.quote:
[..]
Ze hebben niet echt veel keus, de AKP heeft nog steeds alle touwtjes in handen.
Bij het aangaan van odnerhandelingen kunnen ze het bij mislukken nog in de schoenen van de AKP proberen te schuiven. Dat gaat nu niet lukken.
Het is meer kijk eens ons niet met de partij van Erdogan samenwerken gedrag en dan achter de schermen kijken wat er tot stand kan komen.quote:
[..]
Nouja door direct de deur dicht te gooien geef je het signaal af dat er sowieso niet met je partij samen te werken valt.
Bij het aangaan van odnerhandelingen kunnen ze het bij mislukken nog in de schoenen van de AKP proberen te schuiven. Dat gaat nu niet lukken.
In Turkije doet zich het interessante fenomeen voor dat de kiezers van alle vier grote partijen helemaal niet zitten te wachten op coalitie-vorming, of althans niet een primaire doelstelling is, en deze partijen dus waarschijnlijk niet afgerekend zullen worden door het electoraat hiervoor. Het politieke landschap is zo gepolariseerd dat men zich voornamelijk profileert door zich af te zetten tegenover de andere partijen, waarbij de AKP het vooral moet ontgelden.quote:
Bij het aangaan van odnerhandelingen kunnen ze het bij mislukken nog in de schoenen van de AKP proberen te schuiven. Dat gaat nu niet lukken.
Het gekke is dat dit tevens betekent dat het land kennelijk alleen bestuurbaar is als de AKP de meerderheid heeft.quote:
[..]
In Turkije doet zich het interessante fenomeen voor dat de kiezers van alle vier grote partijen helemaal niet zitten te wachten op coalitie-vorming, of althans niet een primaire doelstelling is, en deze partijen dus waarschijnlijk niet afgerekend zullen worden door het electoraat hiervoor. Het politieke landschap is zo gepolariseerd dat men zich voornamelijk profileert door zich af te zetten tegenover de andere partijen, waarbij de AKP het vooral moet ontgelden.
I´m back.
De MHP staat natuurlijk lijnrecht tegenover de AKP wat betreft de Koerdenkwestie en het buitenlandbeleid, met name over Syrië. Evenals de CHP. Zolang de AKP hierin geen stappen terug zet, zal een coalitie met de MHP sowieso nooit van de grond komen, en dat wil de MHP haar achterban natuurlijk laten weten.quote:
[..]
Nouja door direct de deur dicht te gooien geef je het signaal af dat er sowieso niet met je partij samen te werken valt.
Bij het aangaan van odnerhandelingen kunnen ze het bij mislukken nog in de schoenen van de AKP proberen te schuiven. Dat gaat nu niet lukken.
Daarnaast hebben zowel de MHP als de CHP zich altijd fel uitgesproken over het corruptieschandaal binnen de AKP en willen ze dat de vier ministers die hierbij berokken waren naar het Hooggerechtshof (Yüce Divan) gestuurd worden. En daar zal Erdogan nooit akkoord mee gaan, want de kans bestaat dat hij er dan zelf ook bij betrokken zal worden. En dan komen alle extravagante uitgaven, zoals het nieuwe paleis, ook aan bod, en daar zijn alle andere partijen ook altijd fel gekant tegen geweest.
Wat de HDP in gedachten heeft met het uitsluiten van een coalitie met de AKP weet ik niet zeker, want men zit vanaf het begin van de Koerdenkwestie al samen aan tafel, maar ik denk dat ze nu eerst een afwachtende positie willen innemen en de anti-Erdogan-stemmers die ze deze verkiezing hebben aangetrokken niet meteen weer kwijt willen.
Grappig trouwens dat de AKP'ers opeens klagen dat ''de MHP en de CHP 'de terroristen' het parlement in hebben gestemd'', aangezien de meeste stemmen van de HDP van de Koerden in het zuidoosten komen die de vorige verkiezingen AKP hadden gestemd, wat te zien is aan het enorme verlies van de AKP in dat gebied. Hoogstens 2-3% van de CHP-kiezers en kiezers van andere kleinere partijen is overgestapt op de HDP, vermoed ik, maar toch heeft de CHP haar percentage weten te behouden deze verkiezingen, terwijl de AKP de grote verliezer is.
Daarnaast hadden de AKP-kiezers er voorheen helemaal geen problemen mee dat de AKP aan het onderhandelen was met de PKK en Öcalan of dat PKK'ers in uniform een paar jaar terug door hen een warm onthaal kregen bij de grensovergang Habur.
[ Bericht 1% gewijzigd door TheMagnificent op 08-06-2015 20:01:57 ]
Vast wel, maar coalities hebben in Turkije een hele slechte reputatie, als er een ding is waar alle partijen in Turkije misschien op overeen kunnen komen, is dat het wel.quote:
[..]
Maar zien HDP, CHP en MHP dat zelf niet aankomen dan?
Moslimbroeders (AKP) gaan voor herverkiezingen, ze gaan de macht echt niet delen met een andere partij.
De vraag is wat gaat er gebeuren als de AKP weer geen meerderheid haalt ?
[ Bericht 1% gewijzigd door Montana_ir op 08-06-2015 21:27:26 ]
De vraag is wat gaat er gebeuren als de AKP weer geen meerderheid haalt ?
[ Bericht 1% gewijzigd door Montana_ir op 08-06-2015 21:27:26 ]
Turkey won, Erdoğan lost
http://www.todayszaman.co(...)gan-lost_383701.htmlquote:The devastating blow dealt by voters in Turkey in the June 7 parliamentary election by depriving the ruling Justice and Development Party (AKP) of the required number of seats to form the government alone has confirmed the electorate's discomfort with the policies of the AKP and the country's authoritarian President Recep Tayyip Erdoğan, who has been pushing for further polarization and deepening divisions at the expense of an inclusive approach to governance.
The message was clear: Voters clamor for more moderate policies, both at the national level as well as in conducting the country's foreign relations with neighbors, partners and allies. They are not happy with the corruption, favoritism, lavish spending by the government, erratic behavior by Erdoğan, suspension of the rule of law and trampling on rights and freedoms. Looming economic challenges such as rising unemployment, especially among the youth, slow growth, rising debt and high interest and inflation rates have all contributed to the downfall of the AKP from power, but it was able to receive 40.7 percent of the vote, a decline of 9 percentage points compared to the last national election in 2011.
The AKP can only stay in power as the major partner of a coalition government by striking a deal with one of the three opposition parties. None of them has responded positively to such an offer so far, but this may change as the country moves forward without a government in place. The main impediment before an AKP-led coalition is the heavy burden it will place on any junior partner that is willing to risk a backlash from its voters because of perceived cooperation with a tainted AKP.
In other words, the AKP is damaged goods with President Erdoğan -- who has been implicated in massive corruption scandals and illegal arms transfers to radical groups in Syria -- still pulling the strings within the party. The AKP lost its bearings by whitewashing corrupt ministers who received millions of dollars in graft money, sanctioning the unprecedented witch-hunt against the so-called “parallel state” that unjustly removed thousands from the civil service and cracking down on independent and critical media, businesses and civil society groups. Therefore, any party that is willing to enter a coalition with the AKP will have to share the blame. That is a huge risk and may very well create a strong backlash for opposition parties in the next election, which is likely to be an early one.
Therefore, simple arithmetic by crunching the numbers to find out the possible shape of the next coalition government would not mean much in the current political environment in Turkey. The AKP has become a liability in politics. Under Erdoğan's stewardship, the AKP government has been acting with full impunity and utter disregard for the rule of law, accountability and transparency as if it was going to stay in power for decades to come. The government whistleblower Fuat Avni's revelation that officials were scrambled at the Prime Ministry to start destroying documents suggests the AKP never thought it would leave power and was involved in massive criminality. Now they are trying to cover their tracks in panic mode as they find themselves in a huge predicament to convince at least one of the opposition parties to enter into a coalition.
The election results also indicated that Erdoğan will not only have to give up on his long-held dreams of becoming an executive president with all the powers of the government consolidated in his office but might also fail to finish his term in the presidency. Erdoğan has so far survived significant legal troubles and anti-government protests with brute force and the destruction of state institutions and will not be able to reinvent himself as a reform-minded politician or win over new friends at home and abroad. He also lost leverage in defanging the opposition, which has proved its capacity to mobilize on a unified centerpiece campaign platform in opposing one-man rule by chief political Islamist Erdoğan.
Erdoğan will be marginalized because the opposition will seek to isolate and insulate him from politics. The criminal charges against him will be raised again to put him under pressure. The bureaucracy will grind to a halt and civil servants will shy away from working on his illegal and unconstitutional bid by cracking down on opponents and critics. More importantly, a challenge against his position within the AKP is inevitable. Since Erdoğan won't give up his influence in the party without a fight, this will create a split in the party, leading to a new start-up political party that will branch out from the AKP. The heavyweights are not comfortable with Erdoğan or his caretaker Prime Minister Ahmet Davutoğlu and they will try to take over the party leadership. If that fails, a brand new party on the ashes of the AKP looms large on the horizon.
If the highly rhetorical speech on Sunday night by Davutoğlu on the loss of the AKP's parliamentary majority is any indication, Erdoğan and Davutoğlu plan to stick to a policy of “denial” in commenting on the major defeat. They do not seem to want to admit error, even tacitly, probably out of fear that such an admission may be interpreted as a sign of weakness. Yet, playing on the “glass is half-full” scenario will not mean much in terms of gaining any traction in the governance of the country and attracting votes in the elections that will likely come sooner rather than later. The AKP will need to set aside its hostile approach to social groups, media and businesses that were deemed opponents while effectively advocating for a more robust approach to reforms in the judiciary, the economy and social policies.
I believe that under its current leadership, the AKP has lost its capacity and capability to make a dramatic course correction in the economy, foreign policy and the governance of the country, even after the electoral setback it suffered in Sunday's election. After ruling the nation with only a select handful of loyalists with no new blood, Erdoğan has dealt a deadly blow to the AKP, which will find it difficult to recover. Even if Erdoğan and the AKP attempt to change their course, it will be nothing but lip service that is devoid of any substance and long-term strategic thinking. The AKP will try to maintain the patronage system Erdoğan helped establish while maintaining the cooption policy to neutralize opponents, or punish them if that is not possible. That will be difficult now that the AKP is no longer able to control all the levers of government, however. In either case, the AKP is doomed and Erdoğan's days are numbered because the status quo scenario is no longer possible under the current outcome of elections.
On the positive side, the election has restored the credibility of Turkish democracy after two years of turbulence since the corruption scandals of 2013 shook the government. Opposition parties were able to increase their support despite having been forced to compete in the most unfair elections in recent memory in Turkish politics. The main opposition Republican People's Party (CHP) was able to keep its support at the same level despite the defection of neo-nationalists and a conscious choice to move to a social democratic platform, along with a temporary shift of some of its traditional voters to the pro-Kurdish Peoples' Democratic Party (HDP). If the CHP sticks to this change and keeps communicating the same message of authentic reform, it will finally overcome “credibility” problems with the voters stemming from heavy baggage after years of disconnect with the mainstream. The CHP will mount a formidable challenge in the next election.
The Nationalist Movement Party (MHP) was also a winner because it doubled its number of seats in Parliament. More importantly, the HDP was able to increase its votes dramatically by appealing not only to Kurds but also to the many Turkish voters who considered the HDP the only force able to thwart Erdoğan's ambitions to turn the country's regime into one-man rule. It has succeeded in that effort. Moreover, this election has created more incentives for the HDP to further distance itself from violence and has proved that it can become a genuine facilitator in resolving the decades-long Kurdish problem peacefully.
In the end, Turkey has won while Erdoğan and the AKP have lost. This is not just a temporary setback for the AKP but rather a mortal blow that will send the AKP into the political graveyard, albeit gradually. The opposition knows this and smells blood after the election results broke the invincibility of the AKP. They will now go for the kill rather than help prolong the AKP's political life. A snap election is therefore a likely outcome.
Halparke!twitter:k4veh twitterde op maandag 08-06-2015 om 21:54:59 Breaking! Number of HDP MPs increases to 82 which maked HDP 3rd biggest party in Parliament
Breaking! Number of HDP MPs increases to 82 which maked HDP 3rd biggest party in Parliament
Lijkt mij sterk, zat zo een 3% verschil tussen MHP en HDP nog gisteren, heeft een ander, serieuzer medium al zoiets vermeld?quote:Halparke!twitter:k4veh twitterde op maandag 08-06-2015 om 21:54:59 Breaking! Number of HDP MPs increases to 82 which maked HDP 3rd biggest party in Parliament
CNN voorpagina laat iig nog steeds het verschil zien.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 08-06-2015 22:03:06 ]
Wordt geclaimd dat volgens Cihan, HDP nu op 82 zetels staat:quote:Op maandag 8 juni 2015 22:00 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Lijkt mij sterk, zat zo een 3% verschil tussen MHP en HDP nog gisteren, heeft een ander, serieuzer medium al zoiets vermeld?
Cihan is een beetje in de war, laat MHP hoger zien qua percentage en stemmers, maar HDP hoger met zetels.quote:
[..]
Wordt geclaimd dat volgens Cihan, HDP nu op 82 zetels staat:
[ afbeelding ]
quote:
[..]
Cihan is een beetje in de war, laat MHP hoger zien qua percentage en stemmers, maar HDP hoger met zetels.
twitter:GudawEnglish twitterde op maandag 08-06-2015 om 21:19:06 HDP 82 MPs now.1 seats added from each Batman and 1 Riha(Urfa). 6/12 seats Urfa.4/4 seats from Batman #TwitterKurds http://t.co/I6qFv7Yg0A reageer retweet
HDP 82 MPs now.1 seats added from each Batman and 1 Riha(Urfa). 6/12 seats Urfa.4/4 seats from Batman
Verdomde Koerden, zet er dan ook effe een linkje bij.quote:
[..]twitter:GudawEnglish twitterde op maandag 08-06-2015 om 21:19:06 HDP 82 MPs now.1 seats added from each Batman and 1 Riha(Urfa). 6/12 seats Urfa.4/4 seats from Batman #TwitterKurds http://t.co/I6qFv7Yg0A reageer retweet
met 99% geopend ga je echt geen 3% verschil krijgen.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 08-06-2015 22:07:08 ]
Link voor welk site?quote:Op maandag 8 juni 2015 22:06 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Verdomde Koerden, zet er dan ook effe een linkje bij.
Staat hier in de chart:quote:
http://www.hurriyetdailynews.com/election/default.html
Ook redelijk wat 'buzz' op Twitter nu.
Ja, maar tenzij de percentages en hoeveelheid stemmers nog bijgewerkt moeten worden, kan dat niet kloppen.quote:
[..]
Staat hier in de chart:
http://www.hurriyetdailynews.com/election/default.html
Ook redelijk wat 'buzz' op Twitter nu.
Tsja, ik snap er ook geen snars van. Maar zal snel worden bevestigd of uit de wereld worden geholpen. Even wachten.quote:Op maandag 8 juni 2015 22:09 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ja, maar tenzij de percentages en hoeveelheid stemmers nog bijgewerkt moeten worden, kan dat niet kloppen.
Ik kan nu iig wel bevestigen dat Cihan geen breaking of in last items iets aan heeft gewijd.quote:
[..]
Tsja, ik snap er ook geen snars van. Maar zal snel worden bevestigd of uit de wereld worden geholpen. Even wachten.
Sowieso staat MHP met 16% niet eens op 82.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 08-06-2015 22:13:10 ]
Hakan Sukur is werkloos 
Zat er aan te komen natuurlijk.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 08-06-2015 22:22:04 ]
Zat er aan te komen natuurlijk.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 08-06-2015 22:22:04 ]
Hij is vast de eckte vader van het kind van Yo, hij kan mooi gaan vaderen.quote:
Hakan Sukur is werkloos
Zat er aan te komen natuurlijk.
Dus in dat geval krijg je een tot in de eeuwigheid onbestuurbaar landquote:
[..]
In Turkije doet zich het interessante fenomeen voor dat de kiezers van alle vier grote partijen helemaal niet zitten te wachten op coalitie-vorming, of althans niet een primaire doelstelling is, en deze partijen dus waarschijnlijk niet afgerekend zullen worden door het electoraat hiervoor. Het politieke landschap is zo gepolariseerd dat men zich voornamelijk profileert door zich af te zetten tegenover de andere partijen, waarbij de AKP het vooral moet ontgelden.
Of wellicht een betere vraag. Wat voor nut heft het nog voor niet AKP aanhangers om uberhaupt te gaan stemmen?
Zolang het op dezelfde marges blijft, vrij weinig. Wel kunnen ze bepaalde dingen uitstellen of compliceren zoals nu het geval is.quote:
Of wellicht een betere vraag. Wat voor nut heft het nog voor niet AKP aanhangers om uberhaupt te gaan stemmen?
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 08-06-2015 23:04:29 ]
En dat betekend dus iedere keer opnieuw verkiezingen tot een partij toevallig een meerderheid krijgt? Belgie is er niks bij.quote:
[..]
Zolang het op dezelfde marges blijft, vrij weinig. Wel kunnen ze bepaalde dingen uitstellen of compliceren zoals nu het geval is.
Ja, men moet dan of een minderheidskabinet dogen, of er moet toch een coalitie opgang komen, kan mij voorstellen dat AKP zegt is goed met jullie en Erdogan opdracht aan de oppositie laat geven.quote:
[..]
En dat betekend dus iedere keer opnieuw verkiezingen tot een partij toevallig een meerderheid krijgt? Belgie is er niks bij.
Worst Kaas senariyo: Erdogan zet zijn presidentieel systeem voort middels een referendum. Hoe meer / langer het tot geen kabinet komt, hoe machtiger Erdogan wordt in zijn bevoegdheden.
Daar moet hij toch minstens die 330 zetels voor hebben?quote:
Worst Kaas senariyo: Erdogan zet zijn presidentieel systeem voort middels een referendum. Hoe meer / langer het tot geen kabinet komt, hoe machtiger Erdogan wordt in zijn bevoegdheden.
De Turkse kiezers die op de CHP hebben gestemd zullen nooit overstappen op AKP. Dat geldt ook voor voor de mensen die hun stem aan de HDP hebben gegeven. Het electoraat dat zich verbonden voelt met de MHP, als wel als AKP-kiezers, komen daarentegen uit het zelfde electorale vaatje. De kiezers van beide partijen, zowel MHP als AKP, zijn enigszins religieus conservatief, waarbij de MHP dergelijk religieus conservatisme in een nationalistisch sausje heeft verpakt. Voor de AKP is de MHP op lange termijn een veel groter politiek gevaar dan de andere twee partijen, daar veel conservatieve Koerden en liberalen die voorheen op de AKP hadden gestemd inmiddels al zijn overgestapt.quote:
Dus in dat geval krijg je een tot in de eeuwigheid onbestuurbaar land
Een politiek patstelling zal zich blijven voordoen, totdat oftewel de MHP kiezers van de AKP over de streep weet te trekken, of andersom natuurlijk. Daarom speelt Bahceli het hard, en is Erdogan zich bewust van het gevaar dat uitgaat van zijn partij. Een politieke patstelling kan voor één van de partijen gunstig uitpakken, omdat het evident lijkt dat de kiezer niet gebaat is bij een langdurig politieke crisis. Of dit scenario, of beide partijen voelen zich eventueel gedwongen om een coalitie te vormen.
Nope:quote:
[..]
Daar moet hij toch minstens die 330 zetels voor hebben?
makkelijk te doen met een minderheidskabinet.quote:to proclaim martial law or state of emergency, and to issue decrees having the force of law, upon a decision of the council of ministers meeting under his chairmanship,
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 08-06-2015 23:24:37 ]
Als die niet akp aanhangers niet meer gaan stemmen heeft akp natuurlijk heel snel een hele ruime meerderheid.quote:
[..]
En dat betekend dus iedere keer opnieuw verkiezingen tot een partij toevallig een meerderheid krijgt? Belgie is er niks bij.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Schijnt dat (weet niet in hoeverre het klopt) MHP stemmers spijt hebben. Grote bedrijven schijnen druk uit te oefenen op MHP stemmers (werknemers), om op AKP te stemmen of Bahceli af te zetten en de coalitie aan te gaan.
Zo jammer dat CHP en HDP niet gewoon een coalitie kunnen vormen, die twee partijen lijken nog een beetje redelijk.
Van mij mag het hele kaartenhuis in elkaar donderen. Ik gun Turkije het beste, maar Erdogan niets.quote:
Turkse economie gaat kapotttt, overal doemscenario's en waarschuwingen.
Ik vermoed dat we de komende dagen dit juist als verwijtend retoriek gaan horen uit z'n mond.quote:
[..]
Van mij mag het hele kaartenhuis in elkaar donderen. Ik gun Turkije het beste, maar Erdogan niets.
Waarom vind je die twee (een beetje) redelijk? En dan vooral: waar baseer je dat op?quote:
Zo jammer dat CHP en HDP niet gewoon een coalitie kunnen vormen, die twee partijen lijken nog een beetje redelijk.
Op de Engelse Wikipediapagina's over deze partijen.quote:
[..]
Waarom vind je die twee (een beetje) redelijk? En dan vooral: waar baseer je dat op?
Nu jij weer.
Dat zal mij niet verbazen, maar welk groep kiezer is hij in staat om terug te halen?quote:
Ik vermoed dat we de komende dagen dit juist als verwijtend retoriek gaan horen uit z'n mond.
Wat maakt ze redelijk voor jou?quote:
[..]
Op de Engelse Wikipediapagina's over deze partijen.
Nu jij weer.
Er is een 15 tot 20% wat thuis is gebleven, niet gestemd, nou weet ik niet of daar met name AKP stemmers in zitten die dachten dat het toch wel goedkomt, maar zullen ongetwijfeld genoeg mensen zijn die gisteren al twijfelden of een proteststem hebben geuit en nu vatbaar zullen zijn voor doemscenario's.quote:
[..]
Dat zal mij niet verbazen, maar welk groep kiezer is hij in staat om terug te halen?
Diegenen die tot de conclusie komen dat economische voorspoed toch best belangrijk is, denk ik zo.quote:
[..]
Dat zal mij niet verbazen, maar welk groep kiezer is hij in staat om terug te halen?
Ik las net dat 2,8% van de stemmen ongeldig is verklaard trouwens.
waarom en met welke gevolgen?quote:
[..]
Diegenen die tot de conclusie komen dat economische voorspoed toch best belangrijk is, denk ik zo.
Ik las net dat 2,8% van de stemmen ongeldig is verklaard trouwens.
En wat gaat een coalitie van beiden brengen dan?quote:
[..]
Oogt allemaal relatief pro-westers, pro-democratie, seculier en pro-rechtsstaat.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 09-06-2015 01:25:28 ]
Ik vond de opkomstpercentage redelijk hoog. Zolang verplicht stemmen in Turkije niet bij wet geregeld is, is er altijd een marge van gerechtigde stemmers die thuisblijven. De doemscenario's zullen niet aanslaan bij de kiezers van CHP en HDP. Dan rest enkel nog de MHP. Veel nationalisten die de afgelopen jaren niet tevreden zijn geweest met hoe Erdogan de PKK het hof maakte. Nog een hele kluif voor Erdogan om deze kiezers aan zijn partij te binden.quote:
Er is een 15 tot 20% wat thuis is gebleven, niet gestemd, nou weet ik niet of daar met name AKP stemmers in zitten die dachten dat het toch wel goedkomt, maar zullen ongetwijfeld genoeg mensen zijn die gisteren al twijfelden of een proteststem hebben geuit en nu vatbaar zullen zijn voor doemscenario's.
Mooi, die gans van een Erdo z'n hele roadmap naar de klotequote:twitter:camanpour twitterde op maandag 08-06-2015 om 21:18:43 A coalition govt in Turkey will have to stop supporting extremists in Syria, opposition leader @hdpdemirtas tells me https://t.co/6XozuxMmCi reageer retweet[ afbeelding ]twitter:Zinvor twitterde op maandag 08-06-2015 om 22:36:15 HDP leader Demirtas was born in Palu, where the entire Armenian population was exterminated during #ArmenianGenocide. http://t.co/9wtFb3e9vd reageer retweet
A coalition govt in Turkey will have to stop supporting extremists in Syria, opposition leader @
HDP leader Demirtas was born in Palu, where the entire Armenian population was exterminated during Van z'n balkon laten spuiten met een toma die persoonlijke zakkenwasser van Abu Bakker.
quote:
[..]
En wat gaat een coalitie van beiden brengen dan?Ja goh. Niet geheel toevallig de reden dat ik al aangaf dat het niet mogelijk is.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik denk dat er van de SP, onafhankelijken en MHP in totaal toch wel een 2 miljoen stemmen weggesnoept kan worden, mits men echt in de overtuiging is dat het een en ander naar de knoppen gaat. Vermoed dat de CHP en HDP inderdaad wel vrij stabiel zullen blijven bij eventueel komende verkiezingen.quote:
[..]
Ik vond de opkomstpercentage redelijk hoog. Zolang verplicht stemmen in Turkije niet bij wet geregeld is, is er altijd een marge van gerechtigde stemmers die thuisblijven. De doemscenario's zullen niet aanslaan bij de kiezers van CHP en HDP. Dan rest enkel nog de MHP. Veel nationalisten die de afgelopen jaren niet tevreden zijn geweest met hoe Erdogan de PKK het hof maakte. Nog een hele kluif voor Erdogan om deze kiezers aan zijn partij te binden.
http://www.haberturk.com/(...)-oy-sayisi-13-milyon.quote:
1,3 miljoen stemmen ongeldig, waarvan 537.000 in Istanbul. Hoogstwaarschijnlijk door de manier waarop het stembiljet is opgesteld.
Mogelijk is het sowieso wel.quote:Op dinsdag 9 juni 2015 01:26 schreef De_Kaas het volgende:
[..]
Ja goh. Niet geheel toevallig de reden dat ik al aangaf dat het niet mogelijk is.
zG en mijn vraag was vooral naar de inhoud eik.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 09-06-2015 01:29:42 ]
Wat denk je echt amateurisme, op 2 partijen stemmen?quote:
[..]
http://www.haberturk.com/(...)-oy-sayisi-13-milyon.
1,3 miljoen stemmen ongeldig, waarvan 537.000 in Istanbul. Hoogstwaarschijnlijk door de manier waarop het stembiljet is opgesteld.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 09-06-2015 01:33:20 ]
Islamisten rouleren traditioneel in logistiek tijdens verkiezingen. Ik geloof dat de AKP zowat elk AKP-kiezer aan zich heeft weten te binden, middels media en inzet van bussen, etc. Ik betwijfel of de onafhankelijken zich ooit zullen verenigen met de AKP. Erdogan heeft het politieke landschap dermate gepolariseerd dat er een ware aversie heerst jegens zijn persoonlijkheid onder een grote groep kiezers. Die zullen niet snel overgeven aan allerlei doemscenario's geventileerd door Erdogan. Dan zijn er nog een aantal opties:quote:
Ik denk dat er van de SP, onafhankelijken en MHP in totaal toch wel een 2 miljoen stemmen weggesnoept kan worden, mits men echt in de overtuiging is dat het een en ander naar de knoppen gaat. Vermoed dat de CHP en HDP inderdaad wel vrij stabiel zullen blijven bij eventueel komende verkiezingen.
1) Coalitievorming. Lijkt op dit moment niet in het verschiet te zitten. Teveel partijen die dit al hebben uitgesloten.
2) Erdogan weet een significant deel van de MHP-kiezers te overtuigen. Gaat enorm lastig worden.
3) De AKP is de politieke patstelling uiteindelijk zat en komt tot de overtuiging dat Erdogan de partij niet meer verder kan brengen. Niet vanzelfsprekend, maar zeker mogelijk. De AKP heeft een redelijk goed ideologisch fundament, dat losstaat van Erdogan, en wellicht door andere kopstukken als Gul verder kan worden gedragen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Intellectueel op 09-06-2015 01:40:22 ]
De groepen met aversie jegens hem zal sowieso nooit op hem stemmen inderdaad, maar er speelt nu bijvoorbeeld een heel discussie op diverse pagina's tussen SP-stemmers ( goed voor ongeveer 800k stemmen gisteren) of ze niet beter op de AKP hadden kunnen stemmen, omdat hun stem nu toch is vergaan ten koste van X, y, z. Hetzelfde zie je met mensen die op voormalig AKP - nu onafhankelijk - lid Hakan Sukur en andere niet-gevestigde onafhankelijken hadden moeten stemmen.quote:
[..]
Islamisten rouleren traditioneel in logistiek tijdens verkiezingen. Ik geloof dat de AKP zowat elk AKP-kiezer aan zich heeft weten te binden, middels media en inzet van bussen, etc. Ik betwijfel of de onafhankelijken zich ooit zullen verenigen met de AKP. Erdogan heeft het politieke landschap dermate gepolariseerd dat er een ware aversie heerst jegens zijn persoonlijkheid onder een grote groep kiezers. Die zullen niet snel overgeven aan allerlei doemscenario's geventileerd door Erdogan.
Of het hem inderdaad zou lukken, is maar de vraag natuurlijk, maar mi wel het meest realistische om stemmers van weg te snoepen.
Voor wat het waard is heeft Gul iig al meerdere malen een 'Rusland scenario' afgewezen, maar wie weet.quote:Dan zijn er nog een aantal opties:
1) Coalitievorming. Lijkt op dit moment niet in het verschiet te zitten. Teveel partijen die dit al hebben uitgesloten.
2) Erdogan weet een significant deel van de MHP-kiezers te overtuigen. Gaat enorm lastig worden.
3) De AKP is de politieke patstelling uiteindelijk zat en komt tot de overtuiging dat Erdogan de partij niet meer verder kan brengen. Niet reëel, maar zeker mogelijk. De AKP heeft een redelijk goed ideologisch fundament, dat losstaat van Erdogan, en wellicht door andere kopstukken als Gul verder kan worden gedragen.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 09-06-2015 01:43:01 ]
Hakan Sukur is geaffilieerd met de Cemaat, niet? Zoals waarschijnlijk veel andere onafhankelijken. Onder dergelijke kiezers heerst er ook redelijk wat frustratie jegens Erdogan.quote:
De groepen met aversie jegens hem zal sowieso nooit op hem stemmen inderdaad, maar er speelt nu bijvoorbeeld een heel discussie op diverse pagina's tussen SP-stemmers ( goed voor ongeveer 800k stemmen gisteren) of ze niet beter op de AKP hadden kunnen stemmen, omdat hun stem nu toch is vergaan ten koste van X, y, z. Hetzelfde zie je met mensen die op voormalig AKP - nu onafhankelijk - lid Hakan Sukur en andere niet-gevestigde onafhankelijken hadden moeten stemmen.
Jep, en jawel, maar betwijfel of de Sukur stemmers alleen maar Cemaat leden zijn, zo ook natuurlijk met andere voorbeelden. Als het in zulke kringen al niet lukt, is het al helemaal afgelopen met een Erdogan comeback natuurlijk.quote:
[..]
Hakan Sukur is geaffilieerd met de Cemaat, niet? Zoals waarschijnlijk veel andere onafhankelijken. Onder dergelijke kiezers heerst er ook redelijk wat frustratie jegens Erdogan.
In ieder geval interessante tijden. Ben benieuwd welk strategie Erdogan zal kiezen. Ook is het interessant om te zien hoe de MHP zich gaat profileren. De HDP daarentegen kan redelijk comfortabel het politieke spel gadeslaan en toeslaan wanneer de AKP het wanhopigst is.quote:
[..]
Jep, en jawel, maar betwijfel of de Sukur stemmers alleen maar Cemaat leden zijn, zo ook natuurlijk met andere voorbeelden. Als het in zulke kringen al niet lukt, is het al helemaal afgelopen met een Erdogan comeback natuurlijk.
Zie ook een gay vlag.quote:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Ataturk vlag, Ocalan vlag, Turkse vlag, PKK vlag, Koerdische vlag
[ afbeelding ]
@abyasun: #UPDATE HDP emerges as the third party in Parliament
AKP 258
CHP 131
HDP 81
MHP 80
#TurkeyElections
AKP 258
CHP 131
HDP 81
MHP 80
#TurkeyElections
Waar heeft HDP een zetel van de CHP gepakt dan?quote:
@abyasun: #UPDATE HDP emerges as the third party in Parliament
AKP 258
CHP 131
HDP 81
MHP 80
#TurkeyElections
Echt stom dat het op Twitter wemelt met zulke onzin.quote:
@abyasun: #UPDATE HDP emerges as the third party in Parliament
AKP 258
CHP 131
HDP 81
MHP 80
#TurkeyElections
Even voor de duidelijkheid, MHP en HDP zitten wel beiden op 80 zetels, maar het is geen nek aan nek.
MHP zit op 16+% met 7.518.500 stemmen
HDP zit op 13+% met 6.055.197 stemmen
Scheelt ruim 1,5 miljoen stemmen, waarbij MHP niet eens op de 81 zit.
Stop gewoon met het verspreiden van onzin nieuws.
[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 09-06-2015 13:12:39 ]
Valt Erdogan's 'dictatuur' daar ook onder?quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-06-2015 14:12:02 ]
Nee een hoop getroll en ad hominems en reacties daarop.quote:
[..]
Valt Erdogan's 'dictatuur' daar ook onder?
Probeer het hieronder nog maar eens.
checkquote:
[..]
Nee een hoop getroll en ad hominems en reacties daarop.
Probeer het hieronder nog maar eens.
Oog om oog praktijken? Maakt jou idd beter dan de ander.quote:
[..]
Ja, zijn schuld staat al vast. Mussolini hadden ze ook gewoon opgehangen.
Erdogan heeft geholpen bij het opblazen van Syrische ministers dus ik zie niet waarom hij wel een rechtsgang zou moeten krijgen.
Wat is het probleem?quote:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Ataturk vlag, Ocalan vlag, Turkse vlag, PKK vlag, Koerdische vlag
[ afbeelding ]
Ataturk is zo een beetje de founding father van het onderdrukken van Koerden, fel inzetten van de Turkificatie politiek etc.quote:
Volgens mij krijg je niet per definitie meer zetels met meer stemmen, beetje ingewikkeld systeem.quote:
[..]
Echt stom dat het op Twitter wemelt met zulke onzin.
Even voor de duidelijkheid, MHP en HDP zitten wel beiden op 80 zetels, maar het is geen nek aan nek.
MHP zit op 16+% met 7.518.500 stemmen
HDP zit op 13+% met 6.055.197 stemmen
Scheelt ruim 1,5 miljoen stemmen, waarbij MHP niet eens op de 81 zit.
Stop gewoon met het verspreiden van onzin nieuws.
Heeft ook me
En nu is hij het symbool van de Turkse staat, die Koerden niet meer wil uitsluiten.quote:
[..]
Ataturk is zo een beetje de founding father van het onderdrukken van Koerden, fel inzetten van de Turkificatie politiek etc.
Symbolen kunnen veranderen.
Zou een beetje van het niveau zijn van een Hitler wat staat voor zionisme en Joodse Lobby's. Kan uiteraard ook, minder vreemd is het niet.quote:
[..]
En nu is hij het symbool van de Turkse staat, die Koerden niet meer wil uitsluiten.
Symbolen kunnen veranderen.
Ik zie niet waarom niet. Is iemand die gevangenisbewaker of rechter is ook even slecht als iemand die mensen ontvoerd?quote:
[..]
Oog om oog praktijken? Maakt jou idd beter dan de ander.
Wel als ze beide over de kiesdrempel zijn, de hoeveelheid stemmen wordt omgezet in zetels op basis van de percentages.quote:
[..]
Volgens mij krijg je niet per definitie meer zetels met meer stemmen, beetje ingewikkeld systeem.
Heeft ook me
Toch verdienen de Turken complimenten dat ze verkiezingen wisten te organiseren die volgens mij eerlijk zijn verlopen, waarvan zowel het publiek als de politici de uitslag accepteren en waarbij maar liefst > 80% daadwerkelijk is gaan stemmen (stuk meer dan in Nederland). Geen idee wat er nu gaat gebeuren, maar dat is allemaal zeer democratisch, hoeveel zorgen ik me al een tijdje maakte over de richting waarin de Turkse rechtsstaat zich bewoog. Voorbeeld voor de regio, ik begin weer een tikje vertrouwen te krijgen in het land.
[ Bericht 5% gewijzigd door De_Kaas op 09-06-2015 15:15:53 ]
[ Bericht 5% gewijzigd door De_Kaas op 09-06-2015 15:15:53 ]
twitter:sayed_ridha twitterde op dinsdag 09-06-2015 om 13:54:12 Senior CHP deputy: 'We are thinking about option without AK Party. We can form a government with other two parties' http://t.co/9y8FHDATvx reageer retweet
Senior CHP deputy: 'We are thinking about option without AK Party. We can form a government with other two parties'
De IS heft kennelijk te maken met de aanslagen op de HDP
http://nos.nl/artikel/204(...)-partij-turkije.html
http://nos.nl/artikel/204(...)-partij-turkije.html
De kiezers van HDP zijn sterker regionaal geconcentreerd dan de kiezers van MHp, dat pakt in het Turkse stelsel voordelig uit.quote:
[..]
Volgens mij krijg je niet per definitie meer zetels met meer stemmen, beetje ingewikkeld systeem.
Heeft ook me
Google Translate over de mogelijke scenario's.
http://www.haberturk.com/(...)-hukumet-senaryolariquote:De kiezers in de verkiezingen van geen enkele partij, de regering heeft alle mogelijke scenario's alleen gemaakt in het geval van kritische macht is niet de mogelijkheid om het aantal van hun plaatsvervangers.
Maar kracht alleen is niet mogelijk zonder steun van buitenaf wie wie kan vaststellen van de overheid?
Dat maakt het allemaal mogelijk scenario's waarin de regering en de cijfers die het mogelijk maken de kiezers
De AKP minderheidsregering scenario: De AK-partij is niet alleen, en mogelijk de macht met het aantal van haar afgevaardigden, de mogelijkheid om weer alleen mogelijk als de overheid alleen om steun te krijgen van de andere drie partijen. Dit betekent dat de AK-partij is een minderheidsregering. Als de AK-partij blijft een minderheidsregering kan onder de 276 afgevaardigden worden vastgesteld. Dit moet niet worden beschouwd als een mogelijkheid voor de AK-partij, de voormalige minister van vervoer voor de verkiezingen en premier Recep Tayyip Erdogan adviseur geuit door Binali Yildirim.
PARTY - MHP coalitieregering SCENARIO: Momenteel beide misschien niet de mogelijkheid om alleen te AK-partij en de Nationalistische Beweging Partij MP aantallen regeren, samen met genoeg meer dan genoeg om een motie van vertrouwen een coalitieregering te zetten en het parlement te krijgen. Dus hoe kan de AK-partij sluit in dit scenario? Volgens de beoordeling Davutoglu en premier CHP en de AK-partij verkiezingscampagne periode nogal een moeilijke beleid tegen hdp'y een zachter spelen de politiek tegen de MHP had gelopen. Een deel van de reden voor deze zachte stijl op basis van de evaluatie is het de bedoeling om de stemmen van nationalistische verzet van de AK-partij te trekken. Maar volgens een ander scenario, het scenario had deze coalitie tussen de AK-partij.
AK Partij - HDPE coalitieregering SCENARIO: Vooral komen tot aan het begin van het scenario besproken in het vredesproces in de aanloop naar de verkiezingen scenario produceerde een AK-partij - HDPE coalitie. Aan de andere kant, HDPE co-voorzitter Selahattin Demirtas uitspraken over dit onderwerp was dat ze een coalitie met de AK-partij zou maken.
AK Partij - CHP coalitieregering SCENARIO: Het Parlement lijkt de meest krachtige coalitie scenario's die onder de gecijferdheid kunnen bestaan zijn. De stemmen van beide partijen om meer dan genoeg van beide krijgen om zowel de overheid stelt een motie van vertrouwen. Maar hier de kritische vraag van de AK-partij en de CHP hoe te reageren op een dergelijke regeringspartij. CHP leider Kılıçdaroğlu, voor de verkiezingen precies een vraag in dit verband van het 'nee' als hij antwoordde.
HDPE WKK-MHP coalitieregering SCENARIO: AK Parti'yi deze oppositie coalitie scenario's die alleen zal een scenario te trekken eigenlijk regelmatig beoordeeld door het evalueren van de verkiezingsuitslag. Mathematisch mogelijk voor een coalitie van drie partijen. Aan de andere kant, de MHP en hdp'n het kiesdistrict van de coalitie in termen van de waarschijnlijkheid van optreden van een groot debat.
CHP en MHP MINDERHEID COALITIE: hdp'n van buiten de CHP en MHP minderheidsregering scenario zal een stem van vertrouwen. CHP en MHP afgevaardigden naar een aantal van de overheid vast te stellen en niet genoeg om een motie van vertrouwen te nemen. Maar hdp'n de stemming van vertrouwen dat beide partijen een zeer sterke overheid, maar niet kunt maken in de macht.
Verwijder mij uit dit systeem HET VOORZITTERSCHAP rekenen?
De AK-partij in de verkiezing voor de verkiezingen gebeurt van tijd tot tijd het uitvoeren van een sterk presidentieel systeem wordt beïnvloed door de huidige politieke rekenkunde model van hoe een van de grootste nieuwsgierigheid.
Voordat een recall. Dat is wat hij zei aan de partij presidentieel systeem?
AK Partij: hij wil het presidentieel systeem.
CHP: niet willen.
MHP: Not Want
HDPE: niet willen.
De overgang naar een presidentieel systeem is alleen mogelijk door grondwetswijziging. Van een constitutioneel amendement, dat een samenvatting van de presidentiële systeem of de goedkeuring van een referendum moet worden gehouden en het aantal stemmen dat vereist is voor de inwerkingtreding van 367.
Als de CHP, MHP en hdp'n niet houding ten opzichte van het presidentieel systeem verandert naar een presidentieel systeem icing Erekli goedkeuring van grondwetswijzigingen in het Parlement lijkt het niet mogelijk is.
CHP: We kunnen een coalitie met de MHP & HDP aan, onze voorkeur is een kabinet zonder de AKP.
MHP: We volgen de ontwikkelingen, er rust een verantwoordelijkheid op de CHP en AKP als grootste partijen om hun positie te verduidelijken.
De eerste signalen voor gesprekken over coalities zijn door de opposities al afgegeven.
http://www.hurriyetdailyn(...)=83672&NewsCatID=338quote:The Nationalist Movement Party (MHP), which seemed by many to be the most likely partner of the ruling Justice and Development Party (AKP) if the latter attempts to form a coalition government, has drawn its party lines on a potential coalition, without closing the doors to such an engagement.
MHP leader Devlet Bahçeli will reportedly respond affirmatively if AKP leader Ahmet Davutoglu asks for an appointment after he is given the mandate to form a government by President Recep Tayyip Erdogan.
During the meeting, however, Bahçeli will make his party's reservations crystal clear. The MHP will reportedly ask the AKP to give up its aspirations for a presidential system, to not offer an amendment on Turkish identity and unitary structure if efforts for a new constitution continue and to exclude figures involved in corruption from new political formulations in order to build transparent and clean governance.
The MHP will also reportedly tell the AKP that the Kurdish peace bid will expand zones of political extensions of terror and should be abandoned for perpetuity.
Despite strict lines, MHP officials underlined that they would resume dialogue with the AKP in order to avoid political chaos and an economic crisis.
After the election results were determined on June 7, Bahçeli warned that Erdogan should "remain within his constitutional limits" or consider resigning. He also said Turkey should hold a new election if the AKP is unable to agree to a coalition with the opposition parties.
Naar het er naar uitziet komt er of een AKP & MHP kabinet, of mits ze er voldoende uitkomen gaat de MHP AKP gedogen, ter voorkoming van een 'crisis'.
[ Bericht 22% gewijzigd door #ANONIEM op 09-06-2015 15:55:23 ]
En weer bereikt de CHP niks.quote:
[ afbeelding ]
CHP: We kunnen een coalitie met de MHP & HDP aan, onze voorkeur is een kabinet zonder de AKP.
[ afbeelding ]
MHP: We volgen de ontwikkelingen, er rust een verantwoordelijkheid op de CHP en AKP als grootste partijen om hun positie te verduidelijken.
De eerste signalen voor gesprekken over coalities zijn door de opposities al afgegeven.
[..]
http://www.hurriyetdailyn(...)=83672&NewsCatID=338
Naar het er naar uitziet komt er of een AKP & MHP kabinet, of mits ze er voldoende uitkomen gaat de MHP AKP gedogen, ter voorkoming van een 'crisis'.
Een constructie met de HDP en MHP samen komt een beetje inderdaad neer op een PVV wat samenwerkt met de moslimpartij.quote:
IS en AK zijn nogal dikke broeders.quote:
De IS heft kennelijk te maken met de aanslagen op de HDP
http://nos.nl/artikel/204(...)-partij-turkije.html
quote:
[..]
Oog om oog praktijken? Maakt jou idd beter dan de ander.
Hij zou wel eens kunnen verklaren waarom HDP het zo goed in Diyarbakir heeft gedaan, hij is een zwaar Soeniet, conservatief + uitgesproken Koerden-activist.quote:
Ook dit zal uiteen vallen. Hoe verenig je zoveel Koerden?quote:
[..]
Hij zou wel eens kunnen verklaren waarom HDP het zo goed in Diyarbakir heeft gedaan, hij is een zwaar Soeniet, conservatief + uitgesproken Koerden-activist.
De ontevredenheid jegens Erdogan natuurlijk.quote:
[..]
Ook dit zal uiteen vallen. Hoe verenig je zoveel Koerden?
Inderdaad, zal wel in overleg zijn gebeurd. De connectie tussen IS en de AKP/Erdogan is overduidelijk.quote:
twitter:sayed_ridha twitterde op dinsdag 09-06-2015 om 18:09:46 #BREAKING: #Erdogan accepts #Turkish PM Ahmet Davutoglu resignation #Turkey reageer retweet
Hij treedt niet af in de zin van een vaarwel he, maar vanwege protocol.quote:twitter:sayed_ridha twitterde op dinsdag 09-06-2015 om 18:09:46 #BREAKING: #Erdogan accepts #Turkish PM Ahmet Davutoglu resignation #Turkey reageer retweet
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-06-2015 18:21:43 ]
Naja, opgeruimd staat netjes.quote:
[..]
Hij treedt niet af in de zin van een vaarwel he, maar vanwege protocol.
Er is niets opgeruimd, dit is gewoon het ontslag van de vorige regering wat ook zou volgen had AKP een nieuw meerderheid verkregen, dit opent het pad voor een nieuw kabinet / coalitie op basis van de recente verkiezingen.quote:
( de tweet kan wat misleidend overkomen zie ik )
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 09-06-2015 18:30:14 ]
3 HUDAPAR leden vermoord in Diyarbakir. 
www.cnnturk.com/turkiye/diyarbakir-da-kanli-saldiri
Wraak actie?
www.cnnturk.com/turkiye/diyarbakir-da-kanli-saldiri
Wraak actie?
quote:
3 HUDAPAR leden vermoord in Diyarbakir.
www.cnnturk.com/turkiye/diyarbakir-da-kanli-saldiri
Wraak actie?
twitter:Zinvor twitterde op dinsdag 09-06-2015 om 17:13:12 Attempts to frame HDP & ignite conflict between Kurds. I think we all know who the entity trying to provoke might be. http://t.co/zOSahw2yFO reageer retweet
quote:twitter:sayed_ridha twitterde op dinsdag 09-06-2015 om 18:09:46 #BREAKING: #Erdogan accepts #Turkish PM Ahmet Davutoglu resignation #Turkey reageer retweet
Sweet lovequote:
[..]
Inderdaad, zal wel in overleg zijn gebeurd. De connectie tussen IS en de AKP/Erdogan is overduidelijk.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |