abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_153303920
Winnetou (Pierre Brice) overleden



In een ziekenhuis in Parijs is zaterdagochtend de Franse acteur Pierre Brice overleden. De 86-jarige acteur verwierf vooral in de jaren zestig faam met zijn Winnetou-vertolkingen in films gebaseerd op de boeken van Karl May. Hij speelde de rol van Apache-opperhoofd naast Lex Barker alias Old Shatterhand.

"Met grote droefheid moeten we meedelen dat Pierre Brice deze morgen om 08:20 uur aan de gevolgen van een longontsteking is overleden. Hij is gisteravond met hoge koorts in het ziekenhuis opgenomen. Zijn vrouw Hella was de hele tijd bij hem'', maakte zijn management volgens Duitse media bekend. De acteur werd vooral in Duitsland populair en maakte daar ook als zanger naam.

Het gaat je goed op de eeuwige jachtvelden Winnetou
<a href="http://www.vwkweb.nl/" rel="nofollow" target="_blank">[b]Vereniging voor weerkunde en klimatologie[/b]</a>
<a href="http://www.estofex.org/" rel="nofollow" target="_blank">[b]ESTOFEX[/b]</a>
pi_153303947
Winnetou?
pi_153304094
quote:
9s.gif Op zaterdag 6 juni 2015 17:37 schreef Irakees het volgende:
Winnetou?
Oudere generaties kenden hem wel
vooral als je langs de Duitse grens woonde
of de Duitse zenders kon ontvangen.
<a href="http://www.vwkweb.nl/" rel="nofollow" target="_blank">[b]Vereniging voor weerkunde en klimatologie[/b]</a>
<a href="http://www.estofex.org/" rel="nofollow" target="_blank">[b]ESTOFEX[/b]</a>
  zaterdag 6 juni 2015 @ 18:08:17 #4
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_153304478
Old Shatterhand en Winnetou, de Duitse/Europese cowboy en indiaan.
are we infinite or am I alone
pi_153304543
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2015 17:46 schreef -CRASH- het volgende:

[..]

Oudere generaties kenden hem wel
vooral als je langs de Duitse grens woonde
of de Duitse zenders kon ontvangen.
Vroeger keek zo goed als iedereen naar de Duitse TV hier in de regio (Groningen) Ik wist als kind niet beter dan dat Cowboys en Indianen Duitstalig waren.

En ik elke western datzelfde oude mannetje met zijn krakerige drankstrot _O_
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_153304666
Winnetou was leuk
Ik wist niet dat het een duitse serie was
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
pi_153304856
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2015 18:11 schreef hottentot het volgende:

[..]

Vroeger keek zo goed als iedereen naar de Duitse TV hier in de regio (Groningen) Ik wist als kind niet beter dan dat Cowboys en Indianen Duitstalig waren.
En dat de film opnames o.a. in Kroatië werden gemaakt

quote:
En ik elke western datzelfde oude mannetje met zijn krakerige drankstrot _O_
Ja hij was altijd de lolbroek met z'n pruik
<a href="http://www.vwkweb.nl/" rel="nofollow" target="_blank">[b]Vereniging voor weerkunde en klimatologie[/b]</a>
<a href="http://www.estofex.org/" rel="nofollow" target="_blank">[b]ESTOFEX[/b]</a>
pi_153305103
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2015 18:26 schreef -CRASH- het volgende:

[..]

En dat de film opnames o.a. in Kroatië werden gemaakt

Nooit bij stilgestaan, als kind viel het mij ook niet op dat er meerdere acteurs Winnetou speelden.

Geweldig vond ik dat, en na het zien van zo'n film met de vriendjes buiten Winnetoe en Old shatterhand spelen :)

Helden waren het.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
  zaterdag 6 juni 2015 @ 19:15:10 #9
357045 Grifte
Feijenoord
pi_153305864
Heb alle pockets hier nog liggen, bazenboeken. Ook de serie in de Oriënt is erg goed.

RIP
  zaterdag 6 juni 2015 @ 19:45:39 #10
339669 JerryWesterby
Keep rocking in the free world
pi_153306778
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 juni 2015 19:15 schreef Grifte het volgende:
Heb alle pockets hier nog liggen, bazenboeken. Ook de serie in de Oriënt is erg goed.

RIP
Bazenboeken? Je bent in je jargon goed met je tijd mee gegaan zeg (denk ik). Ik had ook de hele eerste serie, deels gekregen en deels gekocht met mijn zakgeld van 50 cent per week, dat ik in mijn spaarvarken stopte. Plus een paar van de tweede serie, Kara ben Nemsi heette hij (Karl May) daar als ik me goed herinner.
Die films heb ik nooit gezien (kom uit de randstad). Ik herinner me wel dat ik er een keer over las, en die naam is me bij gebleven: Piere Brikke ;-)

[ Bericht 0% gewijzigd door JerryWesterby op 06-06-2015 19:51:12 ]
The 'physical world' is a postulated explanatory framework which abstracts certain properties (physical properties) from our experience and thinks of them as objectively existing.
pi_153307364
RIP, vroeger vaak zijn winnetou films gezien, vaak ook in het Duits.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  zaterdag 6 juni 2015 @ 20:17:13 #12
357045 Grifte
Feijenoord
pi_153307586
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2015 19:45 schreef JerryWesterby het volgende:

[..]

Bazenboeken? Je bent in je jargon goed met je tijd mee gegaan zeg (denk ik). Ik had ook de hele eerste serie, deels gekregen en deels gekocht met mijn zakgeld van 50 cent per week, dat ik in mijn spaarvarken stopte. Plus een paar van de tweede serie, Kara ben Nemsi heette hij (Karl May) daar als ik me goed herinner.
Die films heb ik nooit gezien (kom uit de randstad). Ik herinner me wel dat ik er een keer over las, en die naam is me bij gebleven: Piere Brikke ;-)
Heb ze gekregen van mijn vader, qua taalgebruik overbrug ik beide werelden.
  zaterdag 6 juni 2015 @ 21:05:37 #13
339669 JerryWesterby
Keep rocking in the free world
pi_153309271
quote:
10s.gif Op zaterdag 6 juni 2015 20:17 schreef Grifte het volgende:

[..]

Heb ze gekregen van mijn vader, qua taalgebruik overbrug ik beide werelden.
Mooi zeg. Ik dacht dat niemand dat soort boeken meer las. 300 plus bladzijden met alleen maar woorden in plaats van filmpjes en kretologie.
Mijn serie is met het afval meegegaan....
The 'physical world' is a postulated explanatory framework which abstracts certain properties (physical properties) from our experience and thinks of them as objectively existing.
pi_153309610
Oeps, zei Winnetou, het zaad is naar binnen toe.
pi_153311143
Net zo oud als mijn vader zaliger.

Lex Barker, was dat ook niet Tarzan?
I´m back.
pi_153311566
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2015 19:45 schreef JerryWesterby het volgende:
Kara ben Nemsi
Kara ben Nemsi :Y En Hadji Moestafa Ben Hadji Ali Ibn Hadji Said Ibn Hadji Tofaïl Ibn Hadji Halef Omar Ibn Hadji Aboel Abbas Ibn Hadji Dawoed al Goassarah oftewel Halef natuurlijk.
  zaterdag 6 juni 2015 @ 22:15:45 #17
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_153311784
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2015 21:05 schreef JerryWesterby het volgende:

[..]

Mooi zeg. Ik dacht dat niemand dat soort boeken meer las. 300 plus bladzijden met alleen maar woorden in plaats van filmpjes en kretologie.
Mijn serie is met het afval meegegaan....
Cultuurbarbaar! Ik heb zelfs de Orientdelen op dit moment hier op vakantie meegenomen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  zaterdag 6 juni 2015 @ 22:17:10 #18
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_153311858
quote:
2s.gif Op zaterdag 6 juni 2015 22:10 schreef Nemephis het volgende:

[..]

Kara ben Nemsi :Y En Hadji Moestafa Ben Hadji Ali Ibn Hadji Said Ibn Hadji Tofaïl Ibn Hadji Halef Omar Ibn Hadji Aboel Abbas Ibn Hadji Dawoed al Goassarah oftewel Halef natuurlijk.
Wie zijn die eerste? Halef heeft op het eind een zoon, Kara ben Halef. Verder gaat het niet.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_153312703
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 juni 2015 22:17 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Wie zijn die eerste? Halef heeft op het eind een zoon, Kara ben Halef. Verder gaat het niet.
Dat is de volledige naam van Halef.
Bron: Kara Ben Nemsi, de held uit de woestijn, deel 16, pagina 10 ;)
pi_153318129
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2015 21:59 schreef Ryan3 het volgende:
Net zo oud als mijn vader zaliger.

Lex Barker, was dat ook niet Tarzan?
Volgens mij niet, Johnny Weismuller was een bekende Tarzan
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
pi_153318208
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2015 21:59 schreef Ryan3 het volgende:
Net zo oud als mijn vader zaliger.

Lex Barker, was dat ook niet Tarzan?
Verduld ie heb geliek, hij heeft ook als Tarzan gespeelt

Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
  zondag 7 juni 2015 @ 09:24:47 #22
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_153320767
quote:
2s.gif Op zaterdag 6 juni 2015 22:39 schreef Nemephis het volgende:

[..]

Dat is de volledige naam van Halef.
Bron: Kara Ben Nemsi, de held uit de woestijn, deel 16, pagina 10 ;)
Nope. Halef heet Hadji Halef Omar enzovoort.

Op die pagina plaagt Kara Ben Nemsi Halef met het feit dat geen van zijn voorvaderen echt Hadji was (ze waren allemaal onderweg naar Mekka maar bleven ergens aan een vrouw hangen en gingen daarna dood) en dat het Halef ook zal overkomen en dat dan zijn ACHTERKLEINZOON zal zeggen, dat hij die hele lange naam heeft "...en geen van al deze zeven pelgrims zal Mekka gezien hebben en een echte hadji zijn."

Helaas voor jou heb ik het boek hier liggen :)
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_153320813
quote:
1s.gif Op zondag 7 juni 2015 09:24 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Nope. Halef heet Hadji Halef Omar enzovoort.

Op die pagina plaagt Kara Ben Nemsi Halef met het feit dat geen van zijn voorvaderen echt Hadji was (ze waren allemaal onderweg naar Mekka maar bleven ergens aan een vrouw hangen en gingen daarna dood) en dat het Halef ook zal overkomen en dat dan zijn ACHTERKLEINZOON zal zeggen, dat hij die hele lange naam heeft "...en geen van al deze zeven pelgrims zal Mekka gezien hebben en een echte hadji zijn."

Helaas voor jou heb ik het boek hier liggen :)
Zou ook kunnen, ik heb het even snel opgezocht en niet het hele boek gelezen. Halef beroept zich vaker op zijn ontzettend lange naam.
  zondag 7 juni 2015 @ 09:39:37 #24
117098 Hathor
Effe niet
pi_153320895
Blast from the past dit, ik was volgens mij pas een jaartje of 7-8 toen deze films op tv waren. Dankzij Winnetou mocht ik dan altijd een uurtje later naar bed. :')

RIP
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
  zondag 7 juni 2015 @ 09:47:43 #25
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_153320961
quote:
2s.gif Op zondag 7 juni 2015 09:29 schreef Nemephis het volgende:

[..]

Zou ook kunnen, ik heb het even snel opgezocht en niet het hele boek gelezen. Halef beroept zich vaker op zijn ontzettend lange naam.
Je hoeft niet het hele boek te lezen. Als je alleen die regel leest, weet je al genoeg.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  zondag 7 juni 2015 @ 10:05:07 #26
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_153321137
Heb de hype met de Karl May films nooit begrepen, boeken vond ik ook niets
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_153323709
quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2015 10:05 schreef Pietverdriet het volgende:
Heb de hype met de Karl May films nooit begrepen, boeken vond ik ook niets
Ik kan je een handje geven. Kromme tenen.

"Sprechen sie Deutsch?" aan een indiaan en dan bevestiging krijgen. |:(
pi_153324133
quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2015 10:05 schreef Pietverdriet het volgende:
Heb de hype met de Karl May films nooit begrepen, boeken vond ik ook niets
Zo kort na de tweede wereldoorlog waren die verhalen een enorme boost voor het beschadigde zelfbeeld ..
pleased to meet you
  zondag 7 juni 2015 @ 13:13:04 #29
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_153324413
quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2015 10:05 schreef Pietverdriet het volgende:
Heb de hype met de Karl May films nooit begrepen, boeken vond ik ook niets
Al die wereldreisromans pasten mooi bij de toenemende aspiraties van de Duitsers op het wereldtoneel. En tijdens en na WW1 en WW2 is het natuurlijk mooi vluchtmateriaal uit de werkelijkheid. Net zoals als al die Beierse/Oostenrijkse baggerfilms.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
pi_153325436
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2015 18:11 schreef hottentot het volgende:

[..]

Vroeger keek zo goed als iedereen naar de Duitse TV hier in de regio (Groningen) Ik wist als kind niet beter dan dat Cowboys en Indianen Duitstalig waren.
Dat is internationale problematiek:

Vanaf 12.09
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  zondag 7 juni 2015 @ 14:49:33 #31
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_153326401
Denis Vrain-Lucas was een vervalser van documenten, hij vervalste brieven en andere documenten van historische figuren, zoals Robert Boyle, Isaac Newton, Blaise Pascal, Mary Magdalene, Cleopatra, Judas Iscariot, Pontius Pilate, Joan of Arc, Cicero en Dante Alighieri.
Hij vervalste en verkocht er een slordig 27.000 van, allemaal geschreven in modern Frans..
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_153326683
Voor degene die de Duitse zender ARD kan ontvangen...
Zo meteen een film van Winnetou
<a href="http://www.vwkweb.nl/" rel="nofollow" target="_blank">[b]Vereniging voor weerkunde en klimatologie[/b]</a>
<a href="http://www.estofex.org/" rel="nofollow" target="_blank">[b]ESTOFEX[/b]</a>
  zondag 7 juni 2015 @ 15:06:50 #33
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_153326784
quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2015 13:01 schreef moussie het volgende:

[..]

Zo kort na de tweede wereldoorlog waren die verhalen een enorme boost voor het beschadigde zelfbeeld ..
Ze hadden zoveel verloren, ze waren hard aan Winnetou
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_153326815
quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2015 15:06 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ze habben zoveel verloren, ze waren hard aan Winnetou
Richtig!
pleased to meet you
pi_153327136
quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2015 15:02 schreef -CRASH- het volgende:
Voor degene die de Duitse zender ARD kan ontvangen...
Zo meteen een film van Winnetou
Heb ik het toch goed gezien...
Terence Hill speelt ook mee.
Ook al zo'n jeugdheld
<a href="http://www.vwkweb.nl/" rel="nofollow" target="_blank">[b]Vereniging voor weerkunde en klimatologie[/b]</a>
<a href="http://www.estofex.org/" rel="nofollow" target="_blank">[b]ESTOFEX[/b]</a>
  zondag 7 juni 2015 @ 15:45:05 #36
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_153327700
quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2015 15:22 schreef -CRASH- het volgende:

[..]

Heb ik het toch goed gezien...
Terence Hill speelt ook mee.
Ook al zo'n jeugdheld
Bud Spencer en Terence Hill, nog zo een soort films waar ik niets mee heb, hoewel ze minder erg zijn dan de Winnetou films
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 7 juni 2015 @ 15:59:16 #37
321876 Cherna
Fuck the System
pi_153328043
quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2015 15:06 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ze hadden zoveel verloren, ze waren hard aan Winnetou
:)

Ochja als kind keek ik er wel naar. De Duitse zenders hadden in de jaren 70 leuke series. Zo kan ik me nog een serie tussen kerst en oud en nieuw herinneren die ik nooit zal vergeten.

Odysseus de serie gemaakt door Franco Rossie

Die 2, (The persuaders) deed het prima in de Duitse taal. Was al op de Duitse zender te zien maar niet in Nederland volgens mij. Mijn grootvader zette die serie speciaal voor mij op als ik daar op bezoek was. En ik was er dan altijd op het juiste moment :). Alleen al de muziek was (Intro) was mooi.

Maar goed RIP Pierre Brice

[ Bericht 0% gewijzigd door Cherna op 07-06-2015 16:04:20 ]
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  zondag 7 juni 2015 @ 16:27:44 #38
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_153328619
quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2015 12:43 schreef Alentejana het volgende:

[..]

Ik kan je een handje geven. Kromme tenen.

"Sprechen sie Deutsch?" aan een indiaan en dan bevestiging krijgen. |:(
Bron? Alle grote westmannen waren Duits of van Duitse afkomst, maar zelfs Karl May maakte geen Duitse indianen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_153328647
quote:
1s.gif Op zondag 7 juni 2015 15:45 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Bud Spencer en Terence Hill, nog zo een soort films waar ik niets mee heb, hoewel ze minder erg zijn dan de Winnetou films
Zo heeft ieder z'n eigen tv/film helden/favorieten.
<a href="http://www.vwkweb.nl/" rel="nofollow" target="_blank">[b]Vereniging voor weerkunde en klimatologie[/b]</a>
<a href="http://www.estofex.org/" rel="nofollow" target="_blank">[b]ESTOFEX[/b]</a>
pi_153347847
quote:
1s.gif Op zondag 7 juni 2015 16:27 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Bron? Alle grote westmannen waren Duits of van Duitse afkomst, maar zelfs Karl May maakte geen Duitse indianen.
Ik heb het over de films in het Duits. Daarin sprak iedereen, dus inclusief de indianen, Duits.

De boeken (en uiteraard ook de films) zijn gewoon belachelijk als je echt iets van indianen weet, maar dat gaat op voor alle boeken (en films) uit die tijd omdat ze toen nog een soort van sprookjesfiguren waren.

Vooral het gebruik van "wigwam" voor tipi (of teepee, hoe je wilt) en het woord squaw dat feitelijk kut betekent doen zeer aan de ogen.
Om maar wat te noemen.... (Hier heb ik het niet specifiek over Karl May. Apachen leefden toevallig in drie soorten behuizngen waaronder ook de wigwam en ik denk niet dat hij het ooit over een specifieke Apachen groep had? )

[ Bericht 12% gewijzigd door Alentejana op 08-06-2015 11:23:08 ]
pi_153348019
quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2015 14:01 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Dat is internationale problematiek:

Vanaf 12.09
Ik hoefde hem niet ééns te kijken om al te lachen.

Dindiaantjes _O-

Kinderen hebben soms de leukste dingen, zo heeft het even geduurd voordat ik wist wat voor iets een bommel-ding was :P
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_153348046
quote:
1s.gif Op zondag 7 juni 2015 15:45 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Bud Spencer en Terence Hill, nog zo een soort films waar ik niets mee heb, hoewel ze minder erg zijn dan de Winnetou films
Ook niet als 10 jarige?

Geweldig vond ik dat.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_153348058
quote:
0s.gif Op maandag 8 juni 2015 11:11 schreef Alentejana het volgende:
Ik heb het over de films in het Duits. Daarin sprak iedereen, dus inclusief de indianen, Duits.
Goh hoe is dat nou mogelijk, dat ze Duits praten in een Duitstalige film :')

Maar ze hadden er wel een gave voor om in the middle of nowhere op de prairie andere Duitsers tegen te komen, dat dan weer wel.
pi_153348111
quote:
0s.gif Op maandag 8 juni 2015 11:11 schreef Alentejana het volgende:

[..]

Ik heb het over de films in het Duits. Daarin sprak iedereen, dus inclusief de indianen, Duits.

De boeken (en uiteraard ook de films) zijn gewoon belachelijk als je echt iets van indianen weet, maar dat gaat op voor alle boeken (en films) uit die tijd omdat ze toen nog een soort van sprookjesfiguren waren.

Vooral het gebruik van "wigwam" voor tipi (of teepee, hoe je wilt) en het woord squaw dat feitelijk kut betekent doen zeer aan de ogen.
Om maar wat te noemen....
Als je iets van een onderwerp afweet dan is zo goed als elke film kut.

Ik kan programmeren, en lach me een breuk om die hacks in films. In menig science fiction scene herken ik de technische ruimte van een willekeurige fabriek. En 007 kan uren nadat ze met een stuk touw zijn ballen kapot hebben geslagen sex hebben, boeit allemaal niet, films zijn gewoon lekker loos vermaak.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
  Trouwste user 2022 maandag 8 juni 2015 @ 11:30:41 #45
7889 tong80
Spleenheup
pi_153348331
quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2015 10:05 schreef Pietverdriet het volgende:
Heb de hype met de Karl May films nooit begrepen, boeken vond ik ook niets
De films waren geweldig. Hoogstaand amusement voor de jeugd, maar ook voor andere leeftijdscategoriën. Op zondagmiddag met m'n broertje voor 2 en halve gulden op de eerst rang. Van je zakgeld in de pauze Treets en een Mars kopen. Voordat de film begon, samen kiezen welke reclame voor jou was. Winnetou was een held, Old Shatterhand ook. Ik heb gejankt toen Winnetou werd doodgeschoten. Old Shatterhand hield zijn hand vast, als blanke. Verdraagzamer vind je ze niet. Als ik uit de Bios naar huis liep. Was ik altijd Tarzan, Pietje Bel, Dik Trom of Winnetou. Dit keer was ik ook even Old Schatterhand. Dat het later allemaal een drom bleek te zijn van Winnetou, deed er niet mee toe. Ik al jong verdriet gekregen over een icoon.

Dat Pietverdriet dit verdriet niet deelde ligt niet aan de miljoenen anderen. Eerder aan zijn gebrek aan inlevingsvermogen. Waar werd je wel verdrietig van als kind, Pietverdiet ?

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_153348333
quote:
0s.gif Op maandag 8 juni 2015 11:22 schreef hottentot het volgende:

[..]

Als je iets van een onderwerp afweet dan is zo goed als elke film kut.

Dat is ook zo (en een van de dingen waarom ik slecht film kan kijken, helemaal omdat ik ook nog filmtechnisch kijk en hoe een en ander geacteerd wordt, ik kan me zelden verliezen in een film en blijkbaar had ik dat vroeger al) maar de indianen hebben gelukkig wel voor elkaar gekregen dat inmiddels films waarin indianen voorkomen deze door indianen gespeeld moeten worden en historisch correct moeten zijn.
In feite zijn de oudere films en boeken best kwetsend. Dat is wat anders met andere niet kloppende feitjes.

In het licht van een "sprookje" en "Disney sausje" is alles wel okee, zeker voor kinderen, maar het Duits spreken in westerns vond ik toen al heel raar.
  Trouwste user 2022 maandag 8 juni 2015 @ 11:32:07 #47
7889 tong80
Spleenheup
pi_153348364
quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2015 12:43 schreef Alentejana het volgende:

[..]

Ik kan je een handje geven. Kromme tenen.

"Sprechen sie Deutsch?" aan een indiaan en dan bevestiging krijgen. |:(
Winnetou was een Fransman, Old Shatterhand een Duitser. Ze werden, ondanks hun taalverschillen vrienden voor het leven. _O_

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  Trouwste user 2022 maandag 8 juni 2015 @ 11:32:38 #48
7889 tong80
Spleenheup
pi_153348382
quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2015 14:49 schreef Pietverdriet het volgende:
Denis Vrain-Lucas was een vervalser van documenten, hij vervalste brieven en andere documenten van historische figuren, zoals Robert Boyle, Isaac Newton, Blaise Pascal, Mary Magdalene, Cleopatra, Judas Iscariot, Pontius Pilate, Joan of Arc, Cicero en Dante Alighieri.
Hij vervalste en verkocht er een slordig 27.000 van, allemaal geschreven in modern Frans..
Eat that Winnetou.

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_153348410
quote:
0s.gif Op maandag 8 juni 2015 11:30 schreef Alentejana het volgende:

[..]

Dat is ook zo (en een van de dingen waarom ik slecht film kan kijken, helemaal omdat ik ook nog filmtechnisch kijk en hoe een en ander geacteerd wordt, ik kan me zelden verliezen in een film en blijkbaar had ik dat vroeger al) maar de indianen hebben gelukkig wel voor elkaar gekregen dat inmiddels films waarin indianen voorkomen deze door indianen gespeeld moeten worden en historisch correct moeten zijn.
In feite zijn de oudere films en boeken best kwetsend. Dat is wat anders met andere niet kloppende feitjes.

In het licht van een "sprookje" en "Disney sausje" is alles wel okee, zeker voor kinderen, maar het Duits spreken in westerns vond ik toen al heel raar.
Tja, ik wist niet beter. Hier stond de TV 80% van de tijd op Duitsland, zeker de kinderprogramma's waren veel beter.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
  Trouwste user 2022 maandag 8 juni 2015 @ 11:33:53 #50
7889 tong80
Spleenheup
pi_153348413
quote:
1s.gif Op zondag 7 juni 2015 15:45 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Bud Spencer en Terence Hill, nog zo een soort films waar ik niets mee heb, hoewel ze minder erg zijn dan de Winnetou films
Alle drie grote helden. _O_ Jij vind vast de films van Truffaut, Bunuel en Citizen Kane het topje van de ijsberg ?

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_153348437
quote:
0s.gif Op maandag 8 juni 2015 11:33 schreef tong80 het volgende:

[..]

Alle drie grote helden. _O_ Jij vind vast de films van Truffaut, Bunuel en Citizen Kane het topje van de ijsberg ?

:P
Ik denk eerder dat hij kan genieten van films als dances with wolves. (gokje)
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
  Trouwste user 2022 maandag 8 juni 2015 @ 11:34:54 #52
7889 tong80
Spleenheup
pi_153348440
quote:
0s.gif Op maandag 8 juni 2015 11:19 schreef hottentot het volgende:

[..]

Ook niet als 10 jarige?

Geweldig vond ik dat.
Tuurlijk niet. Toen was ie al verzuurd met z'n goede smaak. :D

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  Trouwste user 2022 maandag 8 juni 2015 @ 11:37:16 #53
7889 tong80
Spleenheup
pi_153348502
quote:
0s.gif Op maandag 8 juni 2015 11:22 schreef hottentot het volgende:

[..]

Als je iets van een onderwerp afweet dan is zo goed als elke film kut.

Ik kan programmeren, en lach me een breuk om die hacks in films. In menig science fiction scene herken ik de technische ruimte van een willekeurige fabriek. En 007 kan uren nadat ze met een stuk touw zijn ballen kapot hebben geslagen sex hebben, boeit allemaal niet, films zijn gewoon lekker loos vermaak.
Ken je de scene in Good Fellas ? Zitten ze in een café met een mes te spelen aan de bar. Teruggespoeld. Het ene moment is het een rechterhand waar het mes tussen de vingers gaat het andere moment de linker.

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_153348532
Wat deed hij trouwens nog meer, de overleden acteur, behalve Winnetou?
pi_153348537
quote:
0s.gif Op maandag 8 juni 2015 11:37 schreef tong80 het volgende:

[..]

Ken je de scene in Good Fellas ? Zitten ze in een café met een mes te spelen aan de bar. Teruggespoeld. Het ene moment is het een rechterhand waar het mes tussen de vingers gaat het andere moment de linker.

:P
Gewoon niet op letten :)

En vaak valt het ook niet op. Met een groen shirt de lift in, met een rood shirt de lift uit.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_153348573
quote:
0s.gif Op maandag 8 juni 2015 11:38 schreef hottentot het volgende:
Met een groen shirt de lift in, met een rood shirt de lift uit.
Dat heb ik IRL altijd. Heel raar :P
  Trouwste user 2022 maandag 8 juni 2015 @ 11:39:50 #57
7889 tong80
Spleenheup
pi_153348574
quote:
0s.gif Op maandag 8 juni 2015 11:30 schreef Alentejana het volgende:

[..]

Dat is ook zo (en een van de dingen waarom ik slecht film kan kijken, helemaal omdat ik ook nog filmtechnisch kijk en hoe een en ander geacteerd wordt, ik kan me zelden verliezen in een film en blijkbaar had ik dat vroeger al) maar de indianen hebben gelukkig wel voor elkaar gekregen dat inmiddels films waarin indianen voorkomen deze door indianen gespeeld moeten worden en historisch correct moeten zijn.
In feite zijn de oudere films en boeken best kwetsend. Dat is wat anders met andere niet kloppende feitjes.

In het licht van een "sprookje" en "Disney sausje" is alles wel okee, zeker voor kinderen, maar het Duits spreken in westerns vond ik toen al heel raar.
Natuurlijk is het vreselijk de Duitse nasynchronisatie. Daarom was Pan Tau ook geweldig. In Duitsland kennen ze de stem van Richard Burton of John Hurt niet.

Cint Eastwood : 'Hé du....halbstarker, verpisst dich.'

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_153348588
quote:
0s.gif Op maandag 8 juni 2015 11:38 schreef Alentejana het volgende:
Wat deed hij trouwens nog meer, de overleden acteur, behalve Winnetou?
Tientallen films, daarna meer over naar TV series en dan vooral gast optredens.
Pierre Brice - IMDb
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
  Trouwste user 2022 maandag 8 juni 2015 @ 11:42:46 #59
7889 tong80
Spleenheup
pi_153348659
quote:
0s.gif Op maandag 8 juni 2015 11:33 schreef hottentot het volgende:

[..]

Tja, ik wist niet beter. Hier stond de TV 80% van de tijd op Duitsland, zeker de kinderprogramma's waren veel beter.
Heb het al eerder gepost. Had voor m'n twee tentamens luistervaardigheid-Duits een 10 en een 9 en half.

Puur door Pipi Langstrüm, Kai in die kiste, Der Augsbürgerpuppenkiste und viele andere spitzen sendungen,. Mit der maus zum beispiel.

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  Trouwste user 2022 maandag 8 juni 2015 @ 11:44:47 #60
7889 tong80
Spleenheup
pi_153348711
quote:
0s.gif Op maandag 8 juni 2015 11:38 schreef hottentot het volgende:

[..]

Gewoon niet op letten :)

En vaak valt het ook niet op. Met een groen shirt de lift in, met een rood shirt de lift uit.
Natuurlijk. Niet te kritisch zijn. Het viel me gewoon op. :)

Anton Geesink in een Hercules-film met een horloge om, is ook nog steeds geweldig. :D

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_153348712
quote:
0s.gif Op maandag 8 juni 2015 11:40 schreef hottentot het volgende:

[..]

Tientallen films, daarna meer over naar TV series en dan vooral gast optredens.
Pierre Brice - IMDb
Dank! Via andere bron ook al gevonden. Daarin kwam ik ook tegen dat de Winnetou films maar heel los en sommige zelfs helemaal niet gebaseerd waren op de boeken van Karl May.
pi_153348716
quote:
0s.gif Op maandag 8 juni 2015 11:42 schreef tong80 het volgende:

[..]

Heb het al eerder gepost. Had voor m'n twee tentamens luistervaardigheid-Duits een 10 en een 9 en half.

Puur door Pipi Langstrüm, Kai in die kiste, Der Augsbürgerpuppenkiste und viele andere spitzen sendungen,. Mit der maus zum beispiel.

:P
Der Biene Maja, Rappelkiste, Silas en noem ze maar op. Geweldige TV destijds.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
  Trouwste user 2022 maandag 8 juni 2015 @ 11:47:32 #63
7889 tong80
Spleenheup
pi_153348791
quote:
0s.gif Op maandag 8 juni 2015 11:45 schreef hottentot het volgende:

[..]

Der Biene Maja, Rappelkiste, Silas en noem ze maar op. Geweldige TV destijds.
In Nederland zaten we op zondagochtend nog naar het testbeeld te kijken.

Wickie Der Viking, Zwiebel und der sieben behren. Hexana, die Hekse. _O_

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_153348853
quote:
0s.gif Op maandag 8 juni 2015 11:47 schreef tong80 het volgende:

[..]

In Nederland zaten we op zondagochtend nog naar het testbeeld te kijken.

:P
Nee hoor, wij speelden gewoon buiten. :P
TV was gewoon niet zo belangrijk als vriendjes.
pi_153348942
quote:
0s.gif Op maandag 8 juni 2015 11:47 schreef tong80 het volgende:

[..]

In Nederland zaten we op zondagochtend nog naar het testbeeld te kijken.

Wickie Der Viking, Zwiebel und der sieben behren. Hexana, die Hekse. _O_

:P
Kijk deze even, je kunt hem vast nog wel meezingen :)

“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
  maandag 8 juni 2015 @ 11:55:28 #66
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_153349031
quote:
0s.gif Op maandag 8 juni 2015 11:30 schreef tong80 het volgende:

[..]

De films waren geweldig. Hoogstaand amusement voor de jeugd, maar ook voor andere leeftijdscategoriën. Op zondagmiddag met m'n broertje voor 2 en halve gulden op de eerst rang. Van je zakgeld in de pauze Treets en een Mars kopen. Voordat de film begon, samen kiezen welke reclame voor jou was. Winnetou was een held, Old Shatterhand ook. Ik heb gejankt toen Winnetou werd doodgeschoten. Old Shatterhand hield zijn hand vast, als blanke. Verdraagzamer vind je ze niet. Als ik uit de Bios naar huis liep. Was ik altijd Tarzan, Pietje Bel, Dik Trom of Winnetou. Dit keer was ik ook even Old Schatterhand. Dat het later allemaal een drom bleek te zijn van Winnetou, deed er niet mee toe. Ik al jong verdriet gekregen over een icoon.

Dat Pietverdriet dit verdriet niet deelde ligt niet aan de miljoenen anderen. Eerder aan zijn gebrek aan inlevingsvermogen. Waar werd je wel verdrietig van als kind, Pietverdiet ?

:P
Ik las Bob Evers, ik denk dat het eerder een kwestie van smaak is, net zoals jouw voorliefde voor de frituurhoreca
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_153349139
quote:
0s.gif Op maandag 8 juni 2015 11:30 schreef Alentejana het volgende:

[..]

In het licht van een "sprookje" en "Disney sausje" is alles wel okee, zeker voor kinderen, maar het Duits spreken in westerns vond ik toen al heel raar.
Ik weet niet hoe oud jij was toen Winnetou op de tv was maar ik was ongeveer 9 en vond de duitse taal helemaal niet raar. Ben er mee opgegroeid. Heb duits geleerd door tv te kijken. We keken heel veel duitse zenders
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
  maandag 8 juni 2015 @ 12:01:27 #68
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_153349180
quote:
0s.gif Op maandag 8 juni 2015 11:55 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ik las Bob Evers, ik denk dat het eerder een kwestie van smaak is, net zoals jouw voorliefde voor de frituurhoreca
Ik las (en lees) Bob Evers en Karl May. Het 1 sluit het ander niet uit, gelukkig. Maar de films waren inderdaad heeeeeeeeel los gebaseerd op de boeken. Ik heb ze onlangs wel gedownload, maar meer uit nostalgie.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_153349221
quote:
0s.gif Op maandag 8 juni 2015 11:39 schreef tong80 het volgende:

[..]

Natuurlijk is het vreselijk de Duitse nasynchronisatie. Daarom was Pan Tau ook geweldig. In Duitsland kennen ze de stem van Richard Burton of John Hurt niet.

Cint Eastwood : 'Hé du....halbstarker, verpisst dich.'

:P
Daarom kijk ik nu geen duitse tv meer, die nasynchronisatie afschuwelijk
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
pi_153349288
Du darft nicht mitspielen du bist eine von die gastarbeiter :P
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
  maandag 8 juni 2015 @ 12:09:45 #71
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_153349369
quote:
0s.gif Op maandag 8 juni 2015 12:03 schreef maryen65 het volgende:

[..]

Daarom kijk ik nu geen duitse tv meer, die nasynchronisatie afschuwelijk
" Hände hoch John, sonst pump ich dich voll mit blei! "
Welke reclamespot was dat ook al weer?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 8 juni 2015 @ 12:13:07 #72
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_153349454
quote:
0s.gif Op maandag 8 juni 2015 12:06 schreef maryen65 het volgende:
Du darfst nicht mitspielen du bist einer von die Gastarbeiter
Dat was een Duitse kinderserie als ik me goed herinner
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  Trouwste user 2022 maandag 8 juni 2015 @ 12:14:55 #73
7889 tong80
Spleenheup
pi_153349501
quote:
0s.gif Op maandag 8 juni 2015 11:55 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ik las Bob Evers, ik denk dat het eerder een kwestie van smaak is, net zoals jouw voorliefde voor de frituurhoreca
Ik verdeel Eddy Wally, De Volkskrant, Lenny Bruce, Boeken met Wim Brandts, Rtl Boulevard en WF. Hermans met VI. Je ziet mij niet neerkijken. Je weet waar je Johannes van Dam voor wakker kon maken ?

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_153349514
quote:
0s.gif Op maandag 8 juni 2015 11:59 schreef maryen65 het volgende:

[..]

Ik weet niet hoe oud jij was toen Winnetou op de tv was maar ik was ongeveer 9 en vond de duitse taal helemaal niet raar. Ben er mee opgegroeid. Heb duits geleerd door tv te kijken. We keken heel veel duitse zenders
Ik ben van 1961 en ben niet opgegroeid met Duits dat bij ons thuis dus belachelijk werd gemaakt (in ben de jongste) bij nasynchronisatie. We deden ze hysterisch na op verjaardagen.
  Trouwste user 2022 maandag 8 juni 2015 @ 12:17:05 #75
7889 tong80
Spleenheup
pi_153349564
quote:
0s.gif Op maandag 8 juni 2015 12:03 schreef maryen65 het volgende:

[..]

Daarom kijk ik nu geen duitse tv meer, die nasynchronisatie afschuwelijk
Ik kijk ook geen films meer op de Nederlandse tv. Bij de VPRO, is het te laat, bij de commerciëlen zonder voor-en aftiteling en onderbroken op gruwelijke momenten.

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_153349575
quote:
0s.gif Op maandag 8 juni 2015 12:13 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Dat was een Duitse kinderserie als ik me goed herinner
Volgens mij uit Rappelkiste

Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
  Trouwste user 2022 maandag 8 juni 2015 @ 12:20:11 #77
7889 tong80
Spleenheup
pi_153349651
quote:
0s.gif Op maandag 8 juni 2015 12:15 schreef Alentejana het volgende:

[..]

Ik ben van 1961 en ben niet opgegroeid met Duits dat bij ons thuis dus belachelijk werd gemaakt (in ben de jongste) bij nasynchronisatie. We deden ze hysterisch na op verjaardagen.
Ik ben ook van die tijd. Geboren net voordat Reinier Paping de elfstedentocht won. Buiten de jeugd TV. Ook opgegroeid met Harrie Valeriën en Dieter Grümbach bij die sportschau. Samen met m'n opoa kijken. En vergeet het stiekeme rukken niet als puber op Ingrid Steeger bij Klimbim.

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_153350040
quote:
0s.gif Op maandag 8 juni 2015 12:20 schreef tong80 het volgende:

[..]

Ik ben ook van die tijd. Geboren net voordat Reinier Paping de elfstedentocht won. Buiten de jeugd TV. Ook opgegroeid met Harrie Valeriën en Dieter Grümbach bij die sportschau. Samen met m'n opoa kijken. En vergeet het stiekeme rukken niet als puber op Ingrid Steeger bij Klimbim.

:P
Wij hadden of keken in elk geval geen Duitse TV in Noord-Holland. Pa keek "Sport in beeld".

Erm, op welke leeftijd begon jij met rukken? (Puber is rekbaar-als in niet iedereen begint op dezelfde leeftijd- en ik heb het over de jaren 60)
pi_153350362
quote:
0s.gif Op maandag 8 juni 2015 12:15 schreef Alentejana het volgende:

[..]

Ik ben van 1961 en ben niet opgegroeid met Duits dat bij ons thuis dus belachelijk werd gemaakt (in ben de jongste) bij nasynchronisatie. We deden ze hysterisch na op verjaardagen.
Ik was een keer in een toen vrij amateuristisch cultbioscoopje. Ergens midden in de film viel het geluid uit, en dat duurde nogal even voordat het werd hersteld en toen begonnen mensen uit het publiek zelf maar het geluid erbij te maken. Aangezien het een generatie betrof die met Duits nagesynchroniseerde westerns was opgegroeid, duurde het niet lang voordat die beurtelings en enigzins synchroon met de beelden werden geciteerd. Dat werd een tamelijk surrealistische en zeer lachwekkende bioscoopervaring.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_153350408
quote:
0s.gif Op maandag 8 juni 2015 12:52 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Ik was een keer in een toen vrij amateuristisch cultbioscoopje. Ergens midden in de film viel het geluid uit, en dat duurde nogal even voordat het werd hersteld en toen begonnen mensen uit het publiek zelf maar het geluid erbij te maken. Aangezien het een generatie betrof die met Duits nagesynchroniseerde westerns was opgegroeid, duurde het niet lang voordat die beurtelings en enigzins synchroon met de beelden werden geciteerd. Dat werd een tamelijk surrealistische en zeer lachwekkende bioscoopervaring.
Oh heerlijk, ik zie het zo voor me.
  maandag 8 juni 2015 @ 13:18:59 #81
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_153351028
quote:
0s.gif Op maandag 8 juni 2015 12:14 schreef tong80 het volgende:

Je ziet mij niet neerkijken. Je weet waar je Johannes van Dam voor wakker kon maken ?

:P
Een leuke jongen met een dikke piemol?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_153351295
Deze TV-serie heb ik ook graag gevolgd tijdens mijn jeugd.

Meister Eder und sein Pumuckl

Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')