NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Winnetou (Pierre Brice) overleden
In een ziekenhuis in Parijs is zaterdagochtend de Franse acteur Pierre Brice overleden. De 86-jarige acteur verwierf vooral in de jaren zestig faam met zijn Winnetou-vertolkingen in films gebaseerd op de boeken van Karl May. Hij speelde de rol van Apache-opperhoofd naast Lex Barker alias Old Shatterhand.
"Met grote droefheid moeten we meedelen dat Pierre Brice deze morgen om 08:20 uur aan de gevolgen van een longontsteking is overleden. Hij is gisteravond met hoge koorts in het ziekenhuis opgenomen. Zijn vrouw Hella was de hele tijd bij hem'', maakte zijn management volgens Duitse media bekend. De acteur werd vooral in Duitsland populair en maakte daar ook als zanger naam.
Het gaat je goed op de eeuwige jachtvelden Winnetou
In een ziekenhuis in Parijs is zaterdagochtend de Franse acteur Pierre Brice overleden. De 86-jarige acteur verwierf vooral in de jaren zestig faam met zijn Winnetou-vertolkingen in films gebaseerd op de boeken van Karl May. Hij speelde de rol van Apache-opperhoofd naast Lex Barker alias Old Shatterhand.
"Met grote droefheid moeten we meedelen dat Pierre Brice deze morgen om 08:20 uur aan de gevolgen van een longontsteking is overleden. Hij is gisteravond met hoge koorts in het ziekenhuis opgenomen. Zijn vrouw Hella was de hele tijd bij hem'', maakte zijn management volgens Duitse media bekend. De acteur werd vooral in Duitsland populair en maakte daar ook als zanger naam.
Het gaat je goed op de eeuwige jachtvelden Winnetou
<a href="http://www.vwkweb.nl/" rel="nofollow" target="_blank">[b]Vereniging voor weerkunde en klimatologie[/b]</a>
<a href="http://www.estofex.org/" rel="nofollow" target="_blank">[b]ESTOFEX[/b]</a>
<a href="http://www.estofex.org/" rel="nofollow" target="_blank">[b]ESTOFEX[/b]</a>
Oudere generaties kenden hem welquote:
Op 
vooral als je langs de Duitse grens woonde
of de Duitse zenders kon ontvangen.
<a href="http://www.vwkweb.nl/" rel="nofollow" target="_blank">[b]Vereniging voor weerkunde en klimatologie[/b]</a>
<a href="http://www.estofex.org/" rel="nofollow" target="_blank">[b]ESTOFEX[/b]</a>
<a href="http://www.estofex.org/" rel="nofollow" target="_blank">[b]ESTOFEX[/b]</a>
Vroeger keek zo goed als iedereen naar de Duitse TV hier in de regio (Groningen) Ik wist als kind niet beter dan dat Cowboys en Indianen Duitstalig waren.quote:Op zaterdag 6 juni 2015 17:46 schreef -CRASH- het volgende:
[..]
Oudere generaties kenden hem wel
vooral als je langs de Duitse grens woonde
of de Duitse zenders kon ontvangen.
En ik elke western datzelfde oude mannetje met zijn krakerige drankstrot
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Winnetou was leuk
Ik wist niet dat het een duitse serie was
Ik wist niet dat het een duitse serie was
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
En dat de film opnames o.a. in Kroatië werden gemaaktquote:
[..]
Vroeger keek zo goed als iedereen naar de Duitse TV hier in de regio (Groningen) Ik wist als kind niet beter dan dat Cowboys en Indianen Duitstalig waren.
Ja hij was altijd de lolbroek met z'n pruikquote:En ik elke western datzelfde oude mannetje met zijn krakerige drankstrot
<a href="http://www.vwkweb.nl/" rel="nofollow" target="_blank">[b]Vereniging voor weerkunde en klimatologie[/b]</a>
<a href="http://www.estofex.org/" rel="nofollow" target="_blank">[b]ESTOFEX[/b]</a>
<a href="http://www.estofex.org/" rel="nofollow" target="_blank">[b]ESTOFEX[/b]</a>
Nooit bij stilgestaan, als kind viel het mij ook niet op dat er meerdere acteurs Winnetou speelden.quote:
[..]
En dat de film opnames o.a. in Kroatië werden gemaakt
Geweldig vond ik dat, en na het zien van zo'n film met de vriendjes buiten Winnetoe en Old shatterhand spelen
Helden waren het.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Bazenboeken? Je bent in je jargon goed met je tijd mee gegaan zeg (denk ik). Ik had ook de hele eerste serie, deels gekregen en deels gekocht met mijn zakgeld van 50 cent per week, dat ik in mijn spaarvarken stopte. Plus een paar van de tweede serie, Kara ben Nemsi heette hij (Karl May) daar als ik me goed herinner.quote:Op zaterdag 6 juni 2015 19:15 schreef Grifte het volgende:
Heb alle pockets hier nog liggen, bazenboeken. Ook de serie in de Oriënt is erg goed.
RIP
Die films heb ik nooit gezien (kom uit de randstad). Ik herinner me wel dat ik er een keer over las, en die naam is me bij gebleven: Piere Brikke ;-)
[ Bericht 0% gewijzigd door JerryWesterby op 06-06-2015 19:51:12 ]
The 'physical world' is a postulated explanatory framework which abstracts certain properties (physical properties) from our experience and thinks of them as objectively existing.
RIP, vroeger vaak zijn winnetou films gezien, vaak ook in het Duits.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Heb ze gekregen van mijn vader, qua taalgebruik overbrug ik beide werelden.quote:
[..]
Bazenboeken? Je bent in je jargon goed met je tijd mee gegaan zeg (denk ik). Ik had ook de hele eerste serie, deels gekregen en deels gekocht met mijn zakgeld van 50 cent per week, dat ik in mijn spaarvarken stopte. Plus een paar van de tweede serie, Kara ben Nemsi heette hij (Karl May) daar als ik me goed herinner.
Die films heb ik nooit gezien (kom uit de randstad). Ik herinner me wel dat ik er een keer over las, en die naam is me bij gebleven: Piere Brikke ;-)
Mooi zeg. Ik dacht dat niemand dat soort boeken meer las. 300 plus bladzijden met alleen maar woorden in plaats van filmpjes en kretologie.quote:Op zaterdag 6 juni 2015 20:17 schreef Grifte het volgende:
[..]
Heb ze gekregen van mijn vader, qua taalgebruik overbrug ik beide werelden.
Mijn serie is met het afval meegegaan....
The 'physical world' is a postulated explanatory framework which abstracts certain properties (physical properties) from our experience and thinks of them as objectively existing.
Kara ben Nemsiquote:
En Hadji Moestafa Ben Hadji Ali Ibn Hadji Said Ibn Hadji Tofaïl Ibn Hadji Halef Omar Ibn Hadji Aboel Abbas Ibn Hadji Dawoed al Goassarah oftewel Halef natuurlijk.
Cultuurbarbaar! Ik heb zelfs de Orientdelen op dit moment hier op vakantie meegenomen.quote:
[..]
Mooi zeg. Ik dacht dat niemand dat soort boeken meer las. 300 plus bladzijden met alleen maar woorden in plaats van filmpjes en kretologie.
Mijn serie is met het afval meegegaan....
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Wie zijn die eerste? Halef heeft op het eind een zoon, Kara ben Halef. Verder gaat het niet.quote:Op zaterdag 6 juni 2015 22:10 schreef Nemephis het volgende:
[..]
Kara ben Nemsi
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Dat is de volledige naam van Halef.quote:
[..]
Wie zijn die eerste? Halef heeft op het eind een zoon, Kara ben Halef. Verder gaat het niet.
Bron: Kara Ben Nemsi, de held uit de woestijn, deel 16, pagina 10
Volgens mij niet, Johnny Weismuller was een bekende Tarzanquote:
Net zo oud als mijn vader zaliger.
Lex Barker, was dat ook niet Tarzan?
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
Verduld ie heb geliek, hij heeft ook als Tarzan gespeeltquote:
Net zo oud als mijn vader zaliger.
Lex Barker, was dat ook niet Tarzan?
_01.jpg)
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
Nope. Halef heet Hadji Halef Omar enzovoort.quote:
[..]
Dat is de volledige naam van Halef.
Bron: Kara Ben Nemsi, de held uit de woestijn, deel 16, pagina 10
Op die pagina plaagt Kara Ben Nemsi Halef met het feit dat geen van zijn voorvaderen echt Hadji was (ze waren allemaal onderweg naar Mekka maar bleven ergens aan een vrouw hangen en gingen daarna dood) en dat het Halef ook zal overkomen en dat dan zijn ACHTERKLEINZOON zal zeggen, dat hij die hele lange naam heeft "...en geen van al deze zeven pelgrims zal Mekka gezien hebben en een echte hadji zijn."
Helaas voor jou heb ik het boek hier liggen
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Zou ook kunnen, ik heb het even snel opgezocht en niet het hele boek gelezen. Halef beroept zich vaker op zijn ontzettend lange naam.quote:
[..]
Nope. Halef heet Hadji Halef Omar enzovoort.
Op die pagina plaagt Kara Ben Nemsi Halef met het feit dat geen van zijn voorvaderen echt Hadji was (ze waren allemaal onderweg naar Mekka maar bleven ergens aan een vrouw hangen en gingen daarna dood) en dat het Halef ook zal overkomen en dat dan zijn ACHTERKLEINZOON zal zeggen, dat hij die hele lange naam heeft "...en geen van al deze zeven pelgrims zal Mekka gezien hebben en een echte hadji zijn."
Helaas voor jou heb ik het boek hier liggen
Blast from the past dit, ik was volgens mij pas een jaartje of 7-8 toen deze films op tv waren. Dankzij Winnetou mocht ik dan altijd een uurtje later naar bed. 
RIP
RIP
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Je hoeft niet het hele boek te lezen. Als je alleen die regel leest, weet je al genoeg.quote:
[..]
Zou ook kunnen, ik heb het even snel opgezocht en niet het hele boek gelezen. Halef beroept zich vaker op zijn ontzettend lange naam.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Heb de hype met de Karl May films nooit begrepen, boeken vond ik ook niets
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik kan je een handje geven. Kromme tenen.quote:
Heb de hype met de Karl May films nooit begrepen, boeken vond ik ook niets
"Sprechen sie Deutsch?" aan een indiaan en dan bevestiging krijgen.
Zo kort na de tweede wereldoorlog waren die verhalen een enorme boost voor het beschadigde zelfbeeld ..quote:
Heb de hype met de Karl May films nooit begrepen, boeken vond ik ook niets
pleased to meet you
Al die wereldreisromans pasten mooi bij de toenemende aspiraties van de Duitsers op het wereldtoneel. En tijdens en na WW1 en WW2 is het natuurlijk mooi vluchtmateriaal uit de werkelijkheid. Net zoals als al die Beierse/Oostenrijkse baggerfilms.quote:
Heb de hype met de Karl May films nooit begrepen, boeken vond ik ook niets
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Dat is internationale problematiek:quote:
[..]
Vroeger keek zo goed als iedereen naar de Duitse TV hier in de regio (Groningen) Ik wist als kind niet beter dan dat Cowboys en Indianen Duitstalig waren.
Vanaf 12.09
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Denis Vrain-Lucas was een vervalser van documenten, hij vervalste brieven en andere documenten van historische figuren, zoals Robert Boyle, Isaac Newton, Blaise Pascal, Mary Magdalene, Cleopatra, Judas Iscariot, Pontius Pilate, Joan of Arc, Cicero en Dante Alighieri.
Hij vervalste en verkocht er een slordig 27.000 van, allemaal geschreven in modern Frans..
Hij vervalste en verkocht er een slordig 27.000 van, allemaal geschreven in modern Frans..
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Voor degene die de Duitse zender ARD kan ontvangen...
Zo meteen een film van Winnetou
Zo meteen een film van Winnetou
<a href="http://www.vwkweb.nl/" rel="nofollow" target="_blank">[b]Vereniging voor weerkunde en klimatologie[/b]</a>
<a href="http://www.estofex.org/" rel="nofollow" target="_blank">[b]ESTOFEX[/b]</a>
<a href="http://www.estofex.org/" rel="nofollow" target="_blank">[b]ESTOFEX[/b]</a>
Ze hadden zoveel verloren, ze waren hard aan Winnetouquote:
[..]
Zo kort na de tweede wereldoorlog waren die verhalen een enorme boost voor het beschadigde zelfbeeld ..
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Richtig!quote:
[..]
Ze habben zoveel verloren, ze waren hard aan Winnetou
pleased to meet you
Heb ik het toch goed gezien...quote:
Voor degene die de Duitse zender ARD kan ontvangen...
Zo meteen een film van Winnetou
Terence Hill speelt ook mee.
Ook al zo'n jeugdheld
<a href="http://www.vwkweb.nl/" rel="nofollow" target="_blank">[b]Vereniging voor weerkunde en klimatologie[/b]</a>
<a href="http://www.estofex.org/" rel="nofollow" target="_blank">[b]ESTOFEX[/b]</a>
<a href="http://www.estofex.org/" rel="nofollow" target="_blank">[b]ESTOFEX[/b]</a>
Bud Spencer en Terence Hill, nog zo een soort films waar ik niets mee heb, hoewel ze minder erg zijn dan de Winnetou filmsquote:
[..]
Heb ik het toch goed gezien...
Terence Hill speelt ook mee.
Ook al zo'n jeugdheld
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
quote:
[..]
Ze hadden zoveel verloren, ze waren hard aan Winnetou
Ochja als kind keek ik er wel naar. De Duitse zenders hadden in de jaren 70 leuke series. Zo kan ik me nog een serie tussen kerst en oud en nieuw herinneren die ik nooit zal vergeten.
Odysseus de serie gemaakt door Franco Rossie
Die 2, (The persuaders) deed het prima in de Duitse taal. Was al op de Duitse zender te zien maar niet in Nederland volgens mij. Mijn grootvader zette die serie speciaal voor mij op als ik daar op bezoek was. En ik was er dan altijd op het juiste moment
. Alleen al de muziek was (Intro) was mooi.
Maar goed RIP Pierre Brice
[ Bericht 0% gewijzigd door Cherna op 07-06-2015 16:04:20 ]
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Bron? Alle grote westmannen waren Duits of van Duitse afkomst, maar zelfs Karl May maakte geen Duitse indianen.quote:
[..]
Ik kan je een handje geven. Kromme tenen.
"Sprechen sie Deutsch?" aan een indiaan en dan bevestiging krijgen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Zo heeft ieder z'n eigen tv/film helden/favorieten.quote:
[..]
Bud Spencer en Terence Hill, nog zo een soort films waar ik niets mee heb, hoewel ze minder erg zijn dan de Winnetou films
<a href="http://www.vwkweb.nl/" rel="nofollow" target="_blank">[b]Vereniging voor weerkunde en klimatologie[/b]</a>
<a href="http://www.estofex.org/" rel="nofollow" target="_blank">[b]ESTOFEX[/b]</a>
<a href="http://www.estofex.org/" rel="nofollow" target="_blank">[b]ESTOFEX[/b]</a>
Ik heb het over de films in het Duits. Daarin sprak iedereen, dus inclusief de indianen, Duits.quote:
[..]
Bron? Alle grote westmannen waren Duits of van Duitse afkomst, maar zelfs Karl May maakte geen Duitse indianen.
De boeken (en uiteraard ook de films) zijn gewoon belachelijk als je echt iets van indianen weet, maar dat gaat op voor alle boeken (en films) uit die tijd omdat ze toen nog een soort van sprookjesfiguren waren.
Vooral het gebruik van "wigwam" voor tipi (of teepee, hoe je wilt) en het woord squaw dat feitelijk kut betekent doen zeer aan de ogen.
Om maar wat te noemen.... (Hier heb ik het niet specifiek over Karl May. Apachen leefden toevallig in drie soorten behuizngen waaronder ook de wigwam en ik denk niet dat hij het ooit over een specifieke Apachen groep had? )
[ Bericht 12% gewijzigd door Alentejana op 08-06-2015 11:23:08 ]
Ik hoefde hem niet ééns te kijken om al te lachen.quote:
[..]
Dat is internationale problematiek:
Vanaf 12.09
Dindiaantjes
Kinderen hebben soms de leukste dingen, zo heeft het even geduurd voordat ik wist wat voor iets een bommel-ding was
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Ook niet als 10 jarige?quote:
[..]
Bud Spencer en Terence Hill, nog zo een soort films waar ik niets mee heb, hoewel ze minder erg zijn dan de Winnetou films
Geweldig vond ik dat.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Goh hoe is dat nou mogelijk, dat ze Duits praten in een Duitstalige filmquote:
Ik heb het over de films in het Duits. Daarin sprak iedereen, dus inclusief de indianen, Duits.
Maar ze hadden er wel een gave voor om in the middle of nowhere op de prairie andere Duitsers tegen te komen, dat dan weer wel.
Als je iets van een onderwerp afweet dan is zo goed als elke film kut.quote:
[..]
Ik heb het over de films in het Duits. Daarin sprak iedereen, dus inclusief de indianen, Duits.
De boeken (en uiteraard ook de films) zijn gewoon belachelijk als je echt iets van indianen weet, maar dat gaat op voor alle boeken (en films) uit die tijd omdat ze toen nog een soort van sprookjesfiguren waren.
Vooral het gebruik van "wigwam" voor tipi (of teepee, hoe je wilt) en het woord squaw dat feitelijk kut betekent doen zeer aan de ogen.
Om maar wat te noemen....
Ik kan programmeren, en lach me een breuk om die hacks in films. In menig science fiction scene herken ik de technische ruimte van een willekeurige fabriek. En 007 kan uren nadat ze met een stuk touw zijn ballen kapot hebben geslagen sex hebben, boeit allemaal niet, films zijn gewoon lekker loos vermaak.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
De films waren geweldig. Hoogstaand amusement voor de jeugd, maar ook voor andere leeftijdscategoriën. Op zondagmiddag met m'n broertje voor 2 en halve gulden op de eerst rang. Van je zakgeld in de pauze Treets en een Mars kopen. Voordat de film begon, samen kiezen welke reclame voor jou was. Winnetou was een held, Old Shatterhand ook. Ik heb gejankt toen Winnetou werd doodgeschoten. Old Shatterhand hield zijn hand vast, als blanke. Verdraagzamer vind je ze niet. Als ik uit de Bios naar huis liep. Was ik altijd Tarzan, Pietje Bel, Dik Trom of Winnetou. Dit keer was ik ook even Old Schatterhand. Dat het later allemaal een drom bleek te zijn van Winnetou, deed er niet mee toe. Ik al jong verdriet gekregen over een icoon.quote:
Heb de hype met de Karl May films nooit begrepen, boeken vond ik ook niets
Dat Pietverdriet dit verdriet niet deelde ligt niet aan de miljoenen anderen. Eerder aan zijn gebrek aan inlevingsvermogen. Waar werd je wel verdrietig van als kind, Pietverdiet ?
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Dat is ook zo (en een van de dingen waarom ik slecht film kan kijken, helemaal omdat ik ook nog filmtechnisch kijk en hoe een en ander geacteerd wordt, ik kan me zelden verliezen in een film en blijkbaar had ik dat vroeger al) maar de indianen hebben gelukkig wel voor elkaar gekregen dat inmiddels films waarin indianen voorkomen deze door indianen gespeeld moeten worden en historisch correct moeten zijn.quote:
[..]
Als je iets van een onderwerp afweet dan is zo goed als elke film kut.
In feite zijn de oudere films en boeken best kwetsend. Dat is wat anders met andere niet kloppende feitjes.
In het licht van een "sprookje" en "Disney sausje" is alles wel okee, zeker voor kinderen, maar het Duits spreken in westerns vond ik toen al heel raar.
Winnetou was een Fransman, Old Shatterhand een Duitser. Ze werden, ondanks hun taalverschillen vrienden voor het leven.quote:
[..]
Ik kan je een handje geven. Kromme tenen.
"Sprechen sie Deutsch?" aan een indiaan en dan bevestiging krijgen.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Eat that Winnetou.quote:
Denis Vrain-Lucas was een vervalser van documenten, hij vervalste brieven en andere documenten van historische figuren, zoals Robert Boyle, Isaac Newton, Blaise Pascal, Mary Magdalene, Cleopatra, Judas Iscariot, Pontius Pilate, Joan of Arc, Cicero en Dante Alighieri.
Hij vervalste en verkocht er een slordig 27.000 van, allemaal geschreven in modern Frans..
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Tja, ik wist niet beter. Hier stond de TV 80% van de tijd op Duitsland, zeker de kinderprogramma's waren veel beter.quote:
[..]
Dat is ook zo (en een van de dingen waarom ik slecht film kan kijken, helemaal omdat ik ook nog filmtechnisch kijk en hoe een en ander geacteerd wordt, ik kan me zelden verliezen in een film en blijkbaar had ik dat vroeger al) maar de indianen hebben gelukkig wel voor elkaar gekregen dat inmiddels films waarin indianen voorkomen deze door indianen gespeeld moeten worden en historisch correct moeten zijn.
In feite zijn de oudere films en boeken best kwetsend. Dat is wat anders met andere niet kloppende feitjes.
In het licht van een "sprookje" en "Disney sausje" is alles wel okee, zeker voor kinderen, maar het Duits spreken in westerns vond ik toen al heel raar.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Alle drie grote helden.quote:
[..]
Bud Spencer en Terence Hill, nog zo een soort films waar ik niets mee heb, hoewel ze minder erg zijn dan de Winnetou films
Jij vind vast de films van Truffaut, Bunuel en Citizen Kane het topje van de ijsberg ?
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
|
|
