abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_153412605
Lol, 3 delen. Ben wel benieuwd wat nu de kern is geworden. Ik dacht dat er niet zoveel over te discussieren zou zijn :P
Fylax is op televisie geweest
  woensdag 10 juni 2015 @ 16:07:17 #102
356004 Uitstekelbaars
The time has come...
pi_153412855
quote:
wat een onzin dus in islamitische landen hebben ze geen artsen, wetenschappers, docenten enz 8)7 onee al die artsen en geleerden komen van de UTIOPISCHE westerse wereld, waar de mensen vrij zijn om te doen wat ze willen doen, en zeggen wat ze willen zeggen.

ik meen het, ik vind jullie gedachten tov religie best eng

maar waarom betrek weer wetenschap met de religie ( vooral Islam) ???

btw hoe dommer je kudde is, hoe makkelijk zij hanteerbaar zijn - denk maar hier eens over na ....
Ze hebben wel artsen en architecten (hoewel in verhouding stukken minder dan het gemiddelde in de wereld) maar qua vooruitstrevende wetenschap is het huilen met de pet op.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
"Vorig jaar had ik 40 miljoen dollar, dit jaar 42 miljoen, maar ik ben niet gelukkiger geworden. Geld maakt inderdaad niet gelukkig." Arnold Schwarzenegger
pi_153412886
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2015 15:52 schreef Uitstekelbaars het volgende:
Dat was niet wat ik bedoelde. Jij plaatst een gebeurtenis die in voltooide en verleden tijd geschreven is in de toekomst. Dan ben jij dus degene die de koran als fout bestempelt.
????
jij kwam toch met de de ayaat van dat de maan is gesplits was ?? en ik zei inderdaad dat het in de toekomst zal gebeuren ( dit denk IK ). of zie ik weer iets verkeerd ?
pi_153412925
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2015 15:53 schreef Eficaz het volgende:

[..]

Kijk,

Waar komt het kwaad vandaan? en waar komt het goede vandaan? en dan bedoel ik alles wat goed is, en alles wat niet goed is....op alle gebieden.
"het goede" komt niet ergens vandaan. Wat goed of kwaad is wordt geheel bepaald door de heersende moraal. Vandaag de dag is een moordenaar het kwaad. Duizend jaar geleden was doden in naam van de Heer juist een teken van morele superioriteit.

Omgekeerd zien we nu dat je geloof afwerpen een teken van vrijheid is, terwijl je er eeuwenlang in Nederland voor vervolgd en uitgestoten werd.
  woensdag 10 juni 2015 @ 16:12:19 #105
356004 Uitstekelbaars
The time has come...
pi_153412978
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2015 16:08 schreef kaltun het volgende:

[..]

????
jij kwam toch met de de ayaat van dat de maan is gesplits was ?? en ik zei inderdaad dat het in de toekomst zal gebeuren ( dit denk IK ). of zie ik weer iets verkeerd ?
Ja. Gesplitst was. Dan zal het dus niet in de toekomst gebeuren.

Was betekent verleden tijd.

Zal gebeuren betekent toekomstige tijd.

Is toch niet zo moeilijk? Als ik een tekst tegenkom waar staat: ''en toen schoot de man zijn broer dood''. Dan is het toch niet logisch om te zeggen: ah, dat gaat dus nog gebeuren!
"Vorig jaar had ik 40 miljoen dollar, dit jaar 42 miljoen, maar ik ben niet gelukkiger geworden. Geld maakt inderdaad niet gelukkig." Arnold Schwarzenegger
  woensdag 10 juni 2015 @ 17:33:53 #106
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_153415329
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2015 14:40 schreef kaltun het volgende:

[..]

daarom zijn er verschillende koran geleerden, met verschillende meningen.
Maar wat maakt hun mening nou eigenlijk beter dan die van iemand anders? Waarom noemen we zulke mensen uberhaupt geleerden? Wat is daar het criterium? Hoe toetsen we dat?

quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2015 14:40 schreef kaltun het volgende:

[..]

ten eerste plaats hoe kun jij die Korangeleerden bagatelliseren met een oplichter, die mensen wijden hun leven voor de kennis en jij hebt niet het recht om iemand die jij niet kent een oplichter noemen.
Oh jawel. Als iemand willens en wetens onzin verkondigt dan is zo iemand een oplichter. En als zo iemand zijn hele leven wijdt aan mensen oplichten dan is het een professionele oplichter.

Wat de man in het eerder geposte filmpje beweert is echt klinkklare onzin. Er is geen manier om het milder te verwoorden dan dat. Het is een aandachtshoer die misbruik maakt van de goedgelovigheid van mensen zoals jij, en daar macht aan ontleent.

Geef zulke mensen nou geen macht door ze op een troon te zetten. Het zijn geen geleerden. Op zijn best zijn het gelovigen net zoals jij, die niets meer weten of begrijpen dan jij.

Een leven lang 1 boek lezen is ieg geen intellectuele verdienste. Dat zulke mensen geleerden worden genoemd stamt uit de tijd dat ze de enigen waren die konden lezen. Tegenwoordig is dat niets bijzonders meer, en iemand die maar 1 boek leest is verre van een geleerde. Zo iemand zou de lagere school nog niet aankunnen.

[ Bericht 6% gewijzigd door Molurus op 10-06-2015 17:39:24 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_153415943
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2015 15:47 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Ze spraken wel Arabisch. Alleen waren dat dialecten. Pas nadat de Koran geschreven was, werd Arabisch als taal vastgelegd. Wat correct Arabisch is en wat niet, werd bepaald aan de hand van diezelfde Koran.
Waarom moest Allah in hemelsnaam zijn boek declameren in een taal zonder klinkers . Daar komt de helft van de ellende vandaan omdat ze elkaar de tent uit vechten over wat er nu precies staat..
Weg met de riooljournalistiek. Klik er niet op. Ze vergiftigen de maatschappij.
  woensdag 10 juni 2015 @ 18:12:41 #108
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_153416256
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2015 18:00 schreef vaarsuvius het volgende:

[..]

Waarom moest Allah in hemelsnaam zijn boek declameren in een taal zonder klinkers . Daar komt de helft van de ellende vandaan omdat ze elkaar de tent uit vechten over wat er nu precies staat..
Om dezelfde reden waarom zulke dingen alleen in achterlijke uithoeken gebeuren, en nooit in het centrum van een of ander machtig rijk.
pi_153416354
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2015 18:00 schreef vaarsuvius het volgende:

[..]

Waarom moest Allah in hemelsnaam zijn boek declameren in een taal zonder klinkers . Daar komt de helft van de ellende vandaan omdat ze elkaar de tent uit vechten over wat er nu precies staat..
ten eerste plaats Koran betekent letterlijk: oplezing of voordracht ( bron oa WIKI) , dus eerste instantie was( nog steeds) bedoeld om op te zeggen, de woorden hebben bepaalde soort klanken
gezien mijn grammatica en straat taal is het beter dat ik het kopieer en plak ( bron wikipedia )
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_153416390
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2015 17:33 schreef Molurus het volgende:

[..]

Maar wat maakt hun mening nou eigenlijk beter dan die van iemand anders? Waarom noemen we zulke mensen uberhaupt geleerden? Wat is daar het criterium? Hoe toetsen we dat?

[..]

Oh jawel. Als iemand willens en wetens onzin verkondigt dan is zo iemand een oplichter. En als zo iemand zijn hele leven wijdt aan mensen oplichten dan is het een professionele oplichter.

Wat de man in het eerder geposte filmpje beweert is echt klinkklare onzin. Er is geen manier om het milder te verwoorden dan dat. Het is een aandachtshoer die misbruik maakt van de goedgelovigheid van mensen zoals jij, en daar macht aan ontleent.

Geef zulke mensen nou geen macht door ze op een troon te zetten. Het zijn geen geleerden. Op zijn best zijn het gelovigen net zoals jij, die niets meer weten of begrijpen dan jij.

Een leven lang 1 boek lezen is ieg geen intellectuele verdienste. Dat zulke mensen geleerden worden genoemd stamt uit de tijd dat ze de enigen waren die konden lezen. Tegenwoordig is dat niets bijzonders meer, en iemand die maar 1 boek leest is verre van een geleerde. Zo iemand zou de lagere school nog niet aankunnen.
ik erken deze man niet als een moslimgeleerde , en ik hoop dat jij deze man ook niet als een moslimgeleerde ziet
  woensdag 10 juni 2015 @ 18:26:03 #111
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_153416626
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2015 18:17 schreef kaltun het volgende:

[..]

ik erken deze man niet als een moslimgeleerde , en ik hoop dat jij deze man ook niet als een moslimgeleerde ziet
Ik zie niemand als moslimgeleerde, ook deze man niet.

En ik kan je aanraden om niemand te zien als moslimgeleerde. Die bestaan namelijk niet.

Er bestaat wel zoiets als wetenschappelijke theologie, maar dat is echt een heel ander vak. Die mensen houden zich bezig met het cultuurhistorisch beschrijven van religies. Niet met zich een leven lang blind staren op 1 boek en doen alsof ze interessant zijn.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_153417061
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2015 18:26 schreef Molurus het volgende:

En ik kan je aanraden om niemand te zien als moslimgeleerde. Die bestaan namelijk niet.

Even voor de duidelijkheid voor kaltun. Molurus bedoelt niet dat er geen islamitische geleerden bestaan, maar die zijn dan medisch-geleerde of wiskundegeleerde of atoomgeleerde... etc
Weg met de riooljournalistiek. Klik er niet op. Ze vergiftigen de maatschappij.
  woensdag 10 juni 2015 @ 18:41:45 #113
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_153417112
Correct... er bestaan natuurlijk wel wetenschappers die daarnaast ook moslim zijn.

Wat ik bedoel is dat niemand een expert of geleerde is ten aanzien van wie Allah is en wat hij wil.

Iemand die beweert dat laatste te zijn is zoals gezegd een oplichter. (Ook degenen bij wie dat wat minder obvious is dan de saoedische geestelijke in het eerder geposte filmpje.)

[ Bericht 17% gewijzigd door Molurus op 10-06-2015 18:49:58 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_153417782
Kan iemand aangeven hoe het is verlopen en waar nu over gediscussieert wordt? De kern is juist niet over te discussieren. Geeft gewoon aan hoe je juist ervoor kan zorgen dat je niet hoeft te discussieren.
Fylax is op televisie geweest
  woensdag 10 juni 2015 @ 19:06:29 #115
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_153417924
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2015 19:01 schreef jodelahity het volgende:

Geeft gewoon aan hoe je juist ervoor kan zorgen dat je niet hoeft te discussieren.
Geen onverdedigbare standpunten innemen. Dan hoef je ook niet over die standpunten te discussieren. 8-)

Het is eigenlijk zo makkelijk... toch slaagt bijna niemand erin om voor zichzelf en de wereld toe te geven dat er ook dingen zijn die ze niet weten.

Wijsheid begint bij "ik weet het niet". De grote ontdekkingen beginnen niet met "Eureka", die beginnen met "hmm... dat is vreemd".
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_153417929
quote:
14s.gif Op woensdag 10 juni 2015 18:41 schreef Molurus het volgende:
Correct... er bestaan natuurlijk wel wetenschappers die daarnaast ook moslim zijn.

Wat ik bedoel is dat niemand een expert of geleerde is ten aanzien van wie Allah is en wat hij wil.

Iemand die beweert dat laatste te zijn is zoals gezegd een oplichter. (Ook degenen bij wie dat wat minder obvious is dan de saoedische geestelijke in het eerder geposte filmpje.)
Wouw ..... nu snap ik je , er is geen Allah dus de Koran is dan ook nep en mensen die zeggen dat zij geleerden zijn en hun leven hierop gewijd hebben zijn oplichters. tja dat is jou mening ( gelukkig) niet mijne.
  woensdag 10 juni 2015 @ 19:09:10 #117
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_153418025
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2015 19:06 schreef kaltun het volgende:

[..]

Wouw ..... nu snap ik je , er is geen Allah dus de Koran is dan ook nep en mensen die zeggen dat zij geleerden zijn en hun leven hierop gewijd hebben zijn oplichters. tja dat is jou mening ( gelukkig) niet mijne.
Zeggen dat je me snapt, en nog in dezelfde zin bewijzen dat je me niet snapt. Chapeau.

Ik heb nergens gezegd dat Allah niet bestaat. Het lijkt mij niet zo heel waarschijnlijk, maar belangrijker: het is niet relevant.

De mensen die menen de wil van Allah te kennen zijn namelijk alsnog oplichters.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_153418241
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2015 19:06 schreef kaltun het volgende:

[..]

Wouw ..... nu snap ik je , er is geen Allah dus de Koran is dan ook nep en mensen die zeggen dat zij geleerden zijn en hun leven hierop gewijd hebben zijn oplichters. tja dat is jou mening ( gelukkig) niet mijne.
Nee, je snapt het absoluut niet.
pi_153418271
Hoezo snap ik jou niet ???
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2015 19:09 schreef Molurus het volgende:

[..]

Zeggen dat je me snapt, en nog in dezelfde zin bewijzen dat je me niet snapt. Chapeau.

Ik heb nergens gezegd dat Allah niet bestaat. Het lijkt mij niet zo heel waarschijnlijk, maar belangrijker: het is niet relevant.

De mensen die menen de wil van Allah te kennen zijn namelijk alsnog oplichters.
:? :? :?
Ik wil je heel graag snappen , dus correct me if i am wrong.
Jij geloofd niet een creator of schepper als zijnde persoonlijke God. dus geen GOD dus geen ALLAH , geen Allah dus ook geen Koran , Koran is nep dus de geleerden zijn dan oplichters , dit is toch wat jij zegt ( althans dit maak ik uit, uit jouw berichtjes)
  woensdag 10 juni 2015 @ 19:18:01 #120
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_153418360
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2015 19:15 schreef kaltun het volgende:

Hoezo snap ik jou niet ???
[..]

:? :? :?
Ik wil je heel graag snappen , dus correct me if i am wrong.
Jij geloofd niet een creator of schepper als zijnde persoonlijke God. dus geen GOD dus geen ALLAH , geen Allah dus ook geen Koran , Koran is nep dus de geleerden zijn dan oplichters , dit is toch wat jij zegt ( althans dit maak ik uit, uit jouw berichtjes)
Nogmaals, ik heb nergens gezegd dat Allah niet bestaat. :) Dus daar corrigeer ik je op.

Als Allah wel bestaat dan nog hebben die zogenaamde geleerden daar geen enkele kennis van. Dat is het cruciale punt.

Zij weten daar niets meer van dan jij of wie dan ook.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_153418367
ik heb gisteren toevallig gesprek gehad met een collega over religie. zijn uitleg was simpel:
aangezien wij weten dat er een einde komt in ons huidige leven, proberen we ons voor te liegen met een leven van hiernamaals en hierdoor zijn / is er een religie bedacht, om ons gerust te stellen
pi_153418379
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2015 19:15 schreef kaltun het volgende:
Hoezo snap ik jou niet ???

[..]

:? :? :?
Ik wil je heel graag snappen , dus correct me if i am wrong.
Jij geloofd niet een creator of schepper als zijnde persoonlijke God. dus geen GOD dus geen ALLAH , geen Allah dus ook geen Koran , Koran is nep dus de geleerden zijn dan oplichters , dit is toch wat jij zegt ( althans dit maak ik uit, uit jouw berichtjes)
Nee, helemaal niet. Hij zegt dat mensen die beweren de wil van Allah te kunnen uitleggen op basis van een eeuwenoud boek dat inherent onduidelijk en vaag is, oplichters zijn. Als Allah echt bestaat wordt die stelling alleen nog maar sterker.
  woensdag 10 juni 2015 @ 19:19:10 #123
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_153418400
quote:
1s.gif Op woensdag 10 juni 2015 19:18 schreef Tchock het volgende:

[..]

Nee, helemaal niet. Hij zegt dat mensen die beweren de wil van Allah te kunnen uitleggen op basis van een eeuwenoud boek dat inherent onduidelijk en vaag is, oplichters zijn. Als Allah echt bestaat wordt die stelling alleen nog maar sterker.
Dit dus. :)
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_153418561
@Molurus en Tchock.

Nu snap ik het echt, het is net zo.
Niemand kan Koran volledig vertalen, het zijn de woorden van de Allah, als iemand het toch vertaald, dan is hij/zij op de zelfde niveau als Allah en aangezien Allah one and only is, kan niemand naast Allah zijn.

maar wat ik ben vergeten te vermelden is , elk uitleg van welke geleerde dan ook wordt meteen erbij gezegd dat het een interpretatie is en dat Allah het beter weet.
pi_153418584
foutje
  woensdag 10 juni 2015 @ 19:24:39 #126
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_153418609
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2015 19:18 schreef kaltun het volgende:
ik heb gisteren toevallig gesprek gehad met een collega over religie. zijn uitleg was simpel:
aangezien wij weten dat er een einde komt in ons huidige leven, proberen we ons voor te liegen met een leven van hiernamaals en hierdoor zijn / is er een religie bedacht, om ons gerust te stellen
Dat is inderdaad een factor in religieus geloof. Maar verre van de enige denk ik.

Deze lezing is wel interessant, op herhaling:

Niet meer aanwezig in dit forum.
  woensdag 10 juni 2015 @ 19:26:36 #127
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_153418676
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2015 19:23 schreef kaltun het volgende:
@Molurus en Tchock.

Nu snap ik het echt, het is net zo.
niemand kan Koran volledig vertalen, het zijn de woorden van de Allah, als iemand het toch vertaald dan is hij/zij op de zelfde niveau als Allah en aangezien Allah one and only is kan niemand naast Allah zijn.
Nee, de Koran zijn ook niet de woorden van Allah. Het zijn de woorden van een gewone menselijke oplichter die beweert dat het de woorden van Allah zijn.

Wat dat betreft niet heel anders dan de Bijbel, het boek der Mormonen, etc, etc.

quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2015 19:23 schreef kaltun het volgende:

maar wat ik ben vergeten te vermelden is , elk uitleg van welke geleerde dan ook wordt meteen erbij gezegd dat het een interpretatie is en dat Allah het beter weet.
Het maakt niet uit wat voor interpretatie je geeft aan de Koran. Met goden heeft dat werk helemaal niets te maken.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_153418771
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2015 19:26 schreef Molurus het volgende:

[..]

Nee, de Koran zijn ook niet de woorden van Allah. Het zijn de woorden van een gewone menselijke oplichter die beweert dat het de woorden van Allah zijn.

Wat dat betreft niet heel anders dan de Bijbel, het boek der Mormonen, etc, etc.

[..]

Het maakt niet uit wat voor interpretatie je geeft aan de Koran. Met goden heeft dat werk helemaal niets te maken.
hoe weet jij nou dat profeet Mohammed ( ga ik er vanuit dat je hem bedoelt) een oplichter is :? :?
pi_153419299
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2015 19:29 schreef kaltun het volgende:

[..]

hoe weet jij nou dat profeet Mohammed ( ga ik er vanuit dat je hem bedoelt) een oplichter is :? :?
  woensdag 10 juni 2015 @ 19:52:18 #130
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_153419436
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2015 19:29 schreef kaltun het volgende:

[..]

hoe weet jij nou dat profeet Mohammed ( ga ik er vanuit dat je hem bedoelt) een oplichter is :? :?
100% zeker weet je het natuurlijk nooit... net zo min als jij zeker weet dat Joseph Smith Jr geen oplichter was.

Maar het is in mijn ogen extreem veel waarschijnlijker dat het beide oplichters waren. Vooral ook omdat het in beide gevallen ontbreekt aan een gedegen kennismethodiek.

Met andere woorden: hoe deze mensen kennis zouden hebben verworven van Allah resp. de engel Moroni is een volslagen raadsel. Die zogenaamde "openbaringen" zijn notoir onbetrouwbaar.

Ten aanzien van dat laatste kan ik je de serie over Godsdienstfilosofie van Herman Philipse van harte aanbevelen. Die gaat uitgebreid in op wat kennis is, hoe die toe stand komt of kan komen, en in hoeverre dat (mogelijk) van toepassing is op openbaringen. (Niet.)

En dat wil niet zeggen dat Allah of de engel Moroni niet bestaan. Het betekent wel dat alles dat mensen erover zeggen a priori onzin is.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_153419767
“Integrity is doing the right thing, even when no one is watching.”
― C.S. Lewis
  woensdag 10 juni 2015 @ 20:09:51 #132
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_153419967
Het is duidelijk een bewijs ja. De vraag is: waar is het een bewijs van? :+
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_153420263
quote:
Waar blijft zijn Nobelprijs?
pi_153420343
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2015 20:09 schreef Molurus het volgende:
Het is duidelijk een bewijs ja. De vraag is: waar is het een bewijs van? :+
Aan het eind van de tunnel is het LICHT! *O*
“Integrity is doing the right thing, even when no one is watching.”
― C.S. Lewis
pi_153420849
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2015 10:44 schreef kaltun het volgende:

[..]

hij heeft gelijk, negeer mij maar. ik dacht even mijn mening geven. maar kennelijk zit ik tussen wetenschappers en natuurkundige.... tja daar kan ik niet tegen op met mijn mbo diplomatje.

[..]

sorry maar jij maakt hier aannames, nergens op het internet ( sorry alleen Einstein neemt het als aanname van 2 axioma's als uitleg http://nl.wikipedia.org/wiki/Albert_Einstein) wordt het als aanname uitgelegt, tja nu krijgen we de discussie wat aanname is ;) en zo gaat zijn balletje weer rollen :')

Uhm, nee, dit is wiskunde.
pi_153421636
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2015 19:52 schreef Molurus het volgende:
Met andere woorden: hoe deze mensen kennis zouden hebben verworven van Allah resp. de engel Moroni is een volslagen raadsel. Die zogenaamde "openbaringen" zijn notoir onbetrouwbaar.
Niet Allah maar de engel Djibriel ( Gabriël ) was de informant. Via via dus.
  woensdag 10 juni 2015 @ 20:57:33 #137
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_153421776
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2015 20:54 schreef ATON het volgende:

[..]

Niet Allah maar de engel Djibriel ( Gabriël ) was de informant. Via via dus.
Gabriël, Moroni, Allah, 1 pot nat. :D

Er is vooralsnog geen zinnige manier waarop we tot de conclusie kunnen komen dat mensen openbaringen van wat voor soort dan ook hebben ontvangen. Er is zelfs geen hypothetische manier om dat te doen.

En dan maakt het eigenlijk heel weinig uit welk boekje wat zegt. Het zijn allemaal door mensen geschreven teksten. Mensen waarvan niet kan worden vastgesteld of ze iets zinnigs te vertellen hadden.

[ Bericht 4% gewijzigd door Molurus op 10-06-2015 21:04:22 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_153423116
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2015 19:52 schreef Molurus het volgende:

[..]

100% zeker weet je het natuurlijk nooit... net zo min als jij zeker weet dat Joseph Smith Jr geen oplichter was.
Nouja, bij Joseph Smit Jr is het nogal eenvoudig.
Immers, dit is volgens hemzelf een voorbeeld van de heilige Egyptische Hiëroglyfen die de basis vormen van zijn geloof:



Tsja. Wat zal ik daar van zeggen.
pi_153426062
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2015 21:31 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Nouja, bij Joseph Smit Jr is het nogal eenvoudig.
Immers, dit is volgens hemzelf een voorbeeld van de heilige Egyptische Hiëroglyfen die de basis vormen van zijn geloof:

[ afbeelding ]

Tsja. Wat zal ik daar van zeggen.
Ik vind het opmerkelijk dat mensen het Mormoonse geloof zo makkelijk opzij schuiven als onzin, terwijl de Bijbel echt heel veel status heeft in ons land.
pi_153428513
quote:
1s.gif Op woensdag 10 juni 2015 22:49 schreef Tchock het volgende:

[..]

Ik vind het opmerkelijk dat mensen het Mormoonse geloof zo makkelijk opzij schuiven als onzin, terwijl de Bijbel echt heel veel status heeft in ons land.
Ik ben de mormonen eeuwig dankbaar dat zij hun kolderboek hebben geschreven. Het heeft me doen inzien dat de bijbel precies hetzelfde verzinsel is.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
pi_153429204
Toe maar, status! Stop de persen!
Conscience do cost.
pi_153429567
quote:
Hahah alleen het feit al dat ie die recensies opgaat lezen :'). Hij heeft t telkens over wetenschappelijk bewijs?? Wat dan?
pi_153430126
Btw dat bijna dood ervaring daar kijk ik niet sceptisch tegenaan, alleen Hoe deze meneer het commercieel uitbuit is treurig te noemen.

On topic: wat molurus zegt, met de hedendaagse wetenschappelijke definitie is het onmogelijk om god te bewijzen. Maar mijn punt is dan ook dat we daar in door zijn geslagen. Mensen hebben de wetenschap gekozen als instrument en zijn net zo star als gelovigen om dingen vanuit een ander perspectief te zien. Kijk, veel dingen kunnen we niet in deze dimensie waarnemen, iets wat wel kan vanuit een andere dimensie. Dus waarom zou je alles vanuit wetenschappelijk oogpunt moeten bekijken, ook iets wat niet wetenschappelijk is maar er weldegelijk is... Kijk de vrijmetselarij bijvoorbeeld. Egyptische tempels vroeger. Allemaal reizen naar andere dimensies, iets hogers.. Deja vus en dromen met betekenissen... Je kan gewoon uitsluiten dat het bewustzijn alleen door het brein gemaakt wordt. Het wordt er alleen door gereguleerd.
pi_153430345
Hoezo kun je uitsluiten dat het bewustzijn door enkel het brein wordt gemaakt? En hoe doe je dat?
pi_153430957
quote:
1s.gif Op donderdag 11 juni 2015 01:38 schreef Tchock het volgende:
Hoezo kun je uitsluiten dat het bewustzijn door enkel het brein wordt gemaakt? En hoe doe je dat?
Simpelweg door het feit dat er bij uitschakeling van het brein bewustzijn is.. En dat er in bepaalde stromingen door oefeningen (vrijmetselarij en andere esoterische stromingen) een 'hoger' bewustzijn ontstaat.
pi_153431371
quote:
1s.gif Op donderdag 11 juni 2015 03:09 schreef bechirti het volgende:

[..]

Simpelweg door het feit dat er bij uitschakeling van het brein bewustzijn is.. En dat er in bepaalde stromingen door oefeningen (vrijmetselarij en andere esoterische stromingen) een 'hoger' bewustzijn ontstaat.
En natuurlijk heb je ook overtuigende bewijzen bij deze claims ? ;)
  donderdag 11 juni 2015 @ 08:00:26 #147
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_153431725
quote:
1s.gif Op donderdag 11 juni 2015 03:09 schreef bechirti het volgende:

[..]

Simpelweg door het feit dat er bij uitschakeling van het brein bewustzijn is..
Dat kan onmogelijk worden aangetoond:

1) aantonen dat er geen hersenactiviteit is komt neer op een proving non-existence fallacy. (Het niet-bestaan van hersenactiviteit in dit geval.)
2) het is nagenoeg onmogelijk om aan te tonen wanneer er bewustzijn was.

quote:
1s.gif Op donderdag 11 juni 2015 03:09 schreef bechirti het volgende:

En dat er in bepaalde stromingen door oefeningen (vrijmetselarij en andere esoterische stromingen) een 'hoger' bewustzijn ontstaat.
En dat bewijst al helemaal niets.

[ Bericht 9% gewijzigd door Molurus op 11-06-2015 08:12:26 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_153432742
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2015 08:00 schreef Molurus het volgende:

[..]

Dat kan onmogelijk worden aangetoond:

1) aantonen dat er geen hersenactiviteit is komt neer op een proving non-existence fallacy. (Het niet-bestaan van hersenactiviteit in dit geval.)
2) het is nagenoeg onmogelijk om aan te tonen wanneer er bewustzijn was.

[..]

En dat bewijst al helemaal niets.
quote:
En dat bewijst al helemaal niets.
"Het geloof nu is de zekerheid der dingen, die men hoopt, en het bewijs der dingen, die men niet ziet."
Hebreeën 11:1

En nu hou ik ermee op :P Ik zit niet in een rechtbank :P ...

[ Bericht 0% gewijzigd door Eficaz op 11-06-2015 12:31:19 ]
“Integrity is doing the right thing, even when no one is watching.”
― C.S. Lewis
  donderdag 11 juni 2015 @ 11:25:23 #149
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_153435252
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2015 09:33 schreef Eficaz het volgende:

[..]

[..]

"Het geloof nu is de zekerheid der dingen, die men hoopt, en het bewijs der dingen, die men niet ziet."
Hebreeën 11:1

En nu hou ik ermee op :P Ik zit niet in een rechtbank :P ...
Sja, dan zijn we weer terug bij "ik geloof het nu eenmaal, maar kan niets bewijzen of beargumenteren".

Dat laat nogal weinig ruimte voor discussie.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_153436888
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2015 11:25 schreef Molurus het volgende:

[..]

Sja, dan zijn we weer terug bij "ik geloof het nu eenmaal, maar kan niets bewijzen of beargumenteren".

Dat laat nogal weinig ruimte voor discussie.
Hai:-)

Is communiceren ook niet een gedeelte van discussiëren? Ik bedoel, zienswijzen delen? 8-)

(Even tussen het werken door discussiëren...net ook al anderhalf uur lopen bellen,...waar gaat dat naar toe...ik bedoel, aan het einde van de werkdag moet toch wel even de indruk gewekt zijn dat er het eea is gebeurd... :{ Anders is niet iedereen blij hier, mn een afdelingshoofd...)

“Integrity is doing the right thing, even when no one is watching.”
― C.S. Lewis
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')