F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Dat is inderdaad een factor in religieus geloof. Maar verre van de enige denk ik.quote:Op woensdag 10 juni 2015 19:18 schreef kaltun het volgende:
ik heb gisteren toevallig gesprek gehad met een collega over religie. zijn uitleg was simpel:
aangezien wij weten dat er een einde komt in ons huidige leven, proberen we ons voor te liegen met een leven van hiernamaals en hierdoor zijn / is er een religie bedacht, om ons gerust te stellen
Deze lezing is wel interessant, op herhaling:
Niet meer aanwezig in dit forum.
Nee, de Koran zijn ook niet de woorden van Allah. Het zijn de woorden van een gewone menselijke oplichter die beweert dat het de woorden van Allah zijn.quote:
@Molurus en Tchock.
Nu snap ik het echt, het is net zo.
niemand kan Koran volledig vertalen, het zijn de woorden van de Allah, als iemand het toch vertaald dan is hij/zij op de zelfde niveau als Allah en aangezien Allah one and only is kan niemand naast Allah zijn.
Wat dat betreft niet heel anders dan de Bijbel, het boek der Mormonen, etc, etc.
Het maakt niet uit wat voor interpretatie je geeft aan de Koran. Met goden heeft dat werk helemaal niets te maken.quote:
maar wat ik ben vergeten te vermelden is , elk uitleg van welke geleerde dan ook wordt meteen erbij gezegd dat het een interpretatie is en dat Allah het beter weet.
Niet meer aanwezig in dit forum.
hoe weet jij nou dat profeet Mohammed ( ga ik er vanuit dat je hem bedoelt) een oplichter isquote:
[..]
Nee, de Koran zijn ook niet de woorden van Allah. Het zijn de woorden van een gewone menselijke oplichter die beweert dat het de woorden van Allah zijn.
Wat dat betreft niet heel anders dan de Bijbel, het boek der Mormonen, etc, etc.
[..]
Het maakt niet uit wat voor interpretatie je geeft aan de Koran. Met goden heeft dat werk helemaal niets te maken.
quote:
[..]
hoe weet jij nou dat profeet Mohammed ( ga ik er vanuit dat je hem bedoelt) een oplichter is
100% zeker weet je het natuurlijk nooit... net zo min als jij zeker weet dat Joseph Smith Jr geen oplichter was.quote:
[..]
hoe weet jij nou dat profeet Mohammed ( ga ik er vanuit dat je hem bedoelt) een oplichter is
Maar het is in mijn ogen extreem veel waarschijnlijker dat het beide oplichters waren. Vooral ook omdat het in beide gevallen ontbreekt aan een gedegen kennismethodiek.
Met andere woorden: hoe deze mensen kennis zouden hebben verworven van Allah resp. de engel Moroni is een volslagen raadsel. Die zogenaamde "openbaringen" zijn notoir onbetrouwbaar.
Ten aanzien van dat laatste kan ik je de serie over Godsdienstfilosofie van Herman Philipse van harte aanbevelen. Die gaat uitgebreid in op wat kennis is, hoe die toe stand komt of kan komen, en in hoeverre dat (mogelijk) van toepassing is op openbaringen. (Niet.)
En dat wil niet zeggen dat Allah of de engel Moroni niet bestaan. Het betekent wel dat alles dat mensen erover zeggen a priori onzin is.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Het is duidelijk een bewijs ja. De vraag is: waar is het een bewijs van? 
Niet meer aanwezig in dit forum.
Aan het eind van de tunnel is het LICHT!quote:
Het is duidelijk een bewijs ja. De vraag is: waar is het een bewijs van?
“Integrity is doing the right thing, even when no one is watching.”
― C.S. Lewis
― C.S. Lewis
Uhm, nee, dit is wiskunde.quote:
[..]
hij heeft gelijk, negeer mij maar. ik dacht even mijn mening geven. maar kennelijk zit ik tussen wetenschappers en natuurkundige.... tja daar kan ik niet tegen op met mijn mbo diplomatje.
[..]
sorry maar jij maakt hier aannames, nergens op het internet ( sorry alleen Einstein neemt het als aanname van 2 axioma's als uitleg http://nl.wikipedia.org/wiki/Albert_Einstein) wordt het als aanname uitgelegt, tja nu krijgen we de discussie wat aanname isen zo gaat zijn balletje weer rollen
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Niet Allah maar de engel Djibriel ( Gabriël ) was de informant. Via via dus.quote:
Met andere woorden: hoe deze mensen kennis zouden hebben verworven van Allah resp. de engel Moroni is een volslagen raadsel. Die zogenaamde "openbaringen" zijn notoir onbetrouwbaar.
Gabriël, Moroni, Allah, 1 pot nat.quote:
[..]
Niet Allah maar de engel Djibriel ( Gabriël ) was de informant. Via via dus.
Er is vooralsnog geen zinnige manier waarop we tot de conclusie kunnen komen dat mensen openbaringen van wat voor soort dan ook hebben ontvangen. Er is zelfs geen hypothetische manier om dat te doen.
En dan maakt het eigenlijk heel weinig uit welk boekje wat zegt. Het zijn allemaal door mensen geschreven teksten. Mensen waarvan niet kan worden vastgesteld of ze iets zinnigs te vertellen hadden.
[ Bericht 4% gewijzigd door Molurus op 10-06-2015 21:04:22 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
Nouja, bij Joseph Smit Jr is het nogal eenvoudig.quote:
[..]
100% zeker weet je het natuurlijk nooit... net zo min als jij zeker weet dat Joseph Smith Jr geen oplichter was.
Immers, dit is volgens hemzelf een voorbeeld van de heilige Egyptische Hiëroglyfen die de basis vormen van zijn geloof:
Tsja. Wat zal ik daar van zeggen.
Ik vind het opmerkelijk dat mensen het Mormoonse geloof zo makkelijk opzij schuiven als onzin, terwijl de Bijbel echt heel veel status heeft in ons land.quote:
[..]
Nouja, bij Joseph Smit Jr is het nogal eenvoudig.
Immers, dit is volgens hemzelf een voorbeeld van de heilige Egyptische Hiëroglyfen die de basis vormen van zijn geloof:
[ afbeelding ]
Tsja. Wat zal ik daar van zeggen.
Ik ben de mormonen eeuwig dankbaar dat zij hun kolderboek hebben geschreven. Het heeft me doen inzien dat de bijbel precies hetzelfde verzinsel is.quote:Op woensdag 10 juni 2015 22:49 schreef Tchock het volgende:
[..]
Ik vind het opmerkelijk dat mensen het Mormoonse geloof zo makkelijk opzij schuiven als onzin, terwijl de Bijbel echt heel veel status heeft in ons land.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Hahah alleen het feit al dat ie die recensies opgaat lezenquote:
. Hij heeft t telkens over wetenschappelijk bewijs?? Wat dan?
Btw dat bijna dood ervaring daar kijk ik niet sceptisch tegenaan, alleen Hoe deze meneer het commercieel uitbuit is treurig te noemen.
On topic: wat molurus zegt, met de hedendaagse wetenschappelijke definitie is het onmogelijk om god te bewijzen. Maar mijn punt is dan ook dat we daar in door zijn geslagen. Mensen hebben de wetenschap gekozen als instrument en zijn net zo star als gelovigen om dingen vanuit een ander perspectief te zien. Kijk, veel dingen kunnen we niet in deze dimensie waarnemen, iets wat wel kan vanuit een andere dimensie. Dus waarom zou je alles vanuit wetenschappelijk oogpunt moeten bekijken, ook iets wat niet wetenschappelijk is maar er weldegelijk is... Kijk de vrijmetselarij bijvoorbeeld. Egyptische tempels vroeger. Allemaal reizen naar andere dimensies, iets hogers.. Deja vus en dromen met betekenissen... Je kan gewoon uitsluiten dat het bewustzijn alleen door het brein gemaakt wordt. Het wordt er alleen door gereguleerd.
On topic: wat molurus zegt, met de hedendaagse wetenschappelijke definitie is het onmogelijk om god te bewijzen. Maar mijn punt is dan ook dat we daar in door zijn geslagen. Mensen hebben de wetenschap gekozen als instrument en zijn net zo star als gelovigen om dingen vanuit een ander perspectief te zien. Kijk, veel dingen kunnen we niet in deze dimensie waarnemen, iets wat wel kan vanuit een andere dimensie. Dus waarom zou je alles vanuit wetenschappelijk oogpunt moeten bekijken, ook iets wat niet wetenschappelijk is maar er weldegelijk is... Kijk de vrijmetselarij bijvoorbeeld. Egyptische tempels vroeger. Allemaal reizen naar andere dimensies, iets hogers.. Deja vus en dromen met betekenissen... Je kan gewoon uitsluiten dat het bewustzijn alleen door het brein gemaakt wordt. Het wordt er alleen door gereguleerd.
Simpelweg door het feit dat er bij uitschakeling van het brein bewustzijn is.. En dat er in bepaalde stromingen door oefeningen (vrijmetselarij en andere esoterische stromingen) een 'hoger' bewustzijn ontstaat.quote:
Hoezo kun je uitsluiten dat het bewustzijn door enkel het brein wordt gemaakt? En hoe doe je dat?
En natuurlijk heb je ook overtuigende bewijzen bij deze claims ?quote:
[..]
Simpelweg door het feit dat er bij uitschakeling van het brein bewustzijn is.. En dat er in bepaalde stromingen door oefeningen (vrijmetselarij en andere esoterische stromingen) een 'hoger' bewustzijn ontstaat.
Dat kan onmogelijk worden aangetoond:quote:
[..]
Simpelweg door het feit dat er bij uitschakeling van het brein bewustzijn is..
1) aantonen dat er geen hersenactiviteit is komt neer op een proving non-existence fallacy. (Het niet-bestaan van hersenactiviteit in dit geval.)
2) het is nagenoeg onmogelijk om aan te tonen wanneer er bewustzijn was.
En dat bewijst al helemaal niets.quote:
En dat er in bepaalde stromingen door oefeningen (vrijmetselarij en andere esoterische stromingen) een 'hoger' bewustzijn ontstaat.
[ Bericht 9% gewijzigd door Molurus op 11-06-2015 08:12:26 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
quote:
[..]
Dat kan onmogelijk worden aangetoond:
1) aantonen dat er geen hersenactiviteit is komt neer op een proving non-existence fallacy. (Het niet-bestaan van hersenactiviteit in dit geval.)
2) het is nagenoeg onmogelijk om aan te tonen wanneer er bewustzijn was.
[..]
En dat bewijst al helemaal niets.
"Het geloof nu is de zekerheid der dingen, die men hoopt, en het bewijs der dingen, die men niet ziet."quote:En dat bewijst al helemaal niets.
Hebreeën 11:1
En nu hou ik ermee op
Ik zit niet in een rechtbank ...[ Bericht 0% gewijzigd door Eficaz op 11-06-2015 12:31:19 ]
“Integrity is doing the right thing, even when no one is watching.”
― C.S. Lewis
― C.S. Lewis
Sja, dan zijn we weer terug bij "ik geloof het nu eenmaal, maar kan niets bewijzen of beargumenteren".quote:
[..]
[..]
"Het geloof nu is de zekerheid der dingen, die men hoopt, en het bewijs der dingen, die men niet ziet."
Hebreeën 11:1
En nu hou ik ermee op
Dat laat nogal weinig ruimte voor discussie.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Hai:-)quote:
[..]
Sja, dan zijn we weer terug bij "ik geloof het nu eenmaal, maar kan niets bewijzen of beargumenteren".
Dat laat nogal weinig ruimte voor discussie.
Is communiceren ook niet een gedeelte van discussiëren? Ik bedoel, zienswijzen delen?
(Even tussen het werken door discussiëren...net ook al anderhalf uur lopen bellen,...waar gaat dat naar toe...ik bedoel, aan het einde van de werkdag moet toch wel even de indruk gewekt zijn dat er het eea is gebeurd...
Anders is niet iedereen blij hier, mn een afdelingshoofd...)
“Integrity is doing the right thing, even when no one is watching.”
― C.S. Lewis
― C.S. Lewis
|
|
