BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
gewoon je laad een foto in je computer,maakt hem zwart en zet hem terugquote:
op de sd kaart
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Een van de vele voorbeelden hier van naar een conclusie toe redeneren. Wat is nou 83 dollar? Alsof je tijdens een vakantie als een kleuter, met afgepast geld, een wandeling gaat maken...quote:Op woensdag 3 juni 2015 19:02 schreef Poekje01 het volgende:
wat me opvalt is het geldbedrag ($ 83,-) dat de beide dames bij zich hadden en wat gevonden is in de rugzak, dicht in de buurt komt van de tarieven van de op de Habla Ya website genoemde trails, en excursie prijzen. En dan hier als totaalbedrag voor 2 personen.
Ik weet wel dat ze naar SbtR school gingen, maar veel excursies verlopen via Habla Ya.
T'is net of ze de (een) gids die bij ze was, nog niet betaald hadden... Hoezo $ 83,-
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
Ja daar kan ik ook nog steeds met mijn kop niet bij. Tenzij ze echt vast zaten in een geul maar dan zouden die nachtfoto's dat dan toch moeten reflecteren op een bepaalde manier zou je denken. Idem voor de vondsten van de resten: zowel als de paar botten die verspreid lagen maar ook de tas.quote:
[..]
Net zo opmerkelijk om na 11 dagen in de jungle nog in staat te zijn je telefoon aan te zetten en deze terug te stoppen in de tas...
Maar tegelijkertijd niet gevonden kunnen worden.
Wel als je een gids contant gaat betalen of denk je dat die een pinapparaat bij had?quote:
[..]
Een van de vele voorbeelden hier van naar een conclusie toe redeneren. Wat is nou 83 dollar? Alsof je tijdens een vakantie als een kleuter, met afgepast geld, een wandeling gaat maken...
nah.. weet ik niet. Je leest de onderbouwing denk ik niet goed. Ze kunnen gedacht hebben "we nemen afgepast geld mee voor de betaling aan de gids straks", 2 personen, 2 keer het tarief, plus 14% btw tot.,en meer niet. En precies daar gaat het om, hoezo $ 83,-, gek bedrag. Tenzij het voorgaande klopt, dan weer niet.quote:
[..]
Een van de vele voorbeelden hier van naar een conclusie toe redeneren. Wat is nou 83 dollar? Alsof je tijdens een vakantie als een kleuter, met afgepast geld, een wandeling gaat maken...
Geld voor de gids, taxi en avondeten? Of deden ze dit laatste bij Miriam?quote:Op woensdag 3 juni 2015 23:53 schreef Poekje01 het volgende:
[..]
nah.. weet ik niet. Je leest de onderbouwing denk ik niet goed. Ze kunnen gedacht hebben "we nemen afgepast geld mee voor de betaling aan de gids straks", 2 personen, 2 keer het tarief, plus 14% btw tot.,en meer niet. En precies daar gaat het om, hoezo $ 83,-, gek bedrag. Tenzij het voorgaande klopt, dan weer niet.
Hoe was dat eigenlijk geregeld? Aten ze in hun gastgezin mee?
Hadden ze hiervoor afgemeld of gingen ze elke avond uiteten?
maar dan zouden volgens mij de originele foto's nog op de SD kaart moeten staan, want die werkt precies als een harddisk toch van een PC? De 'kopjes' van de beschreven partities zijn dan weg, en de originelen kun je niet meer terughalen op de camera display, maar met speciale recovery software wel vanaf de SD kaart, via een PC?quote:
[..]
gewoon je laad een foto in je computer,maakt hem zwart en zet hem terug
op de sd kaart
Of werkt een SD kaart (statisch geheugen) niet net als een HD? Het komt steeds terug hier, maar blijft wmb. vaag: hebben mensen hier echt ervaring met recovery software voor een gewiste SD?
volgens deze website kan dat met Wondershare Data Recovery
http://www.sd-kaart.nl/sd-kaart-recovery-herstel-programma
en t kan met Recuva, mits je totaal niets meer met de SD kaart doet.
89 zwarte foto's er op zetten via een PC...mmm.. komen die dan precies over de originelen
heen?
Stacey: kan je wellicht uitleggen hoe dat in zijn werk gaat?
[ Bericht 6% gewijzigd door Poekje01 op 04-06-2015 00:14:06 ]
PW vertelde me dat hij achteraf de excursie betaalde aan zijn gids.
Hij had deze dan ook zelf geregeld
Hoe zal de betaling gaan als je een excursie regelt via de taalschool. Zal je dan van te voren de taalschool betalen of achteraf ook de gids?
Ik neig naar vooraf want anders verdient de taalschool er niets aan
Hij had deze dan ook zelf geregeld
Hoe zal de betaling gaan als je een excursie regelt via de taalschool. Zal je dan van te voren de taalschool betalen of achteraf ook de gids?
Ik neig naar vooraf want anders verdient de taalschool er niets aan
Hier staat iets in over wissen van foto's van een SD kaart op/via een PC: dat verneukt bestanden idd. definitief:
http://www.digitalefotografietips.nl/kort/fotos-herstellen/
foto's wissen via de camera display menu functies niet. Dit stukje uit dat artikel geeft te denken:
"Let op, overschrijven hoeft niet per se te betekenen dat je de eerste foto van de geheugenkaart kwijt bent als je één nieuwe foto neemt. Die foto kan ook zomaar een middelste of laatste foto overschrijven of meerdere foto’s gedeeltelijk overschrijven. Van de kaart afblijven dus!"
Zou dat een reden kunnen zijn dat er foto's (nummers) in de series ontbreken?
Benieuwd welke software het NFI heeft gebruikt.
met uitleg:
http://m.wikihow.com/Restore-Deleted-Files-on-a-SD-Card
[ Bericht 22% gewijzigd door Poekje01 op 04-06-2015 00:30:53 ]
http://www.digitalefotografietips.nl/kort/fotos-herstellen/
foto's wissen via de camera display menu functies niet. Dit stukje uit dat artikel geeft te denken:
"Let op, overschrijven hoeft niet per se te betekenen dat je de eerste foto van de geheugenkaart kwijt bent als je één nieuwe foto neemt. Die foto kan ook zomaar een middelste of laatste foto overschrijven of meerdere foto’s gedeeltelijk overschrijven. Van de kaart afblijven dus!"
Zou dat een reden kunnen zijn dat er foto's (nummers) in de series ontbreken?
Benieuwd welke software het NFI heeft gebruikt.
met uitleg:
http://m.wikihow.com/Restore-Deleted-Files-on-a-SD-Card
[ Bericht 22% gewijzigd door Poekje01 op 04-06-2015 00:30:53 ]
Kan iemand mij even in een bericht vertellen wie deze beste PW is? De meeste afkortingen van namen ken ik inmiddels wel maar PW is een nieuwe naam voor me. Thanks!
PW is de afkorting van Pahlawan. Hij is een user op FOK op verschillende topics.quote:
Kan iemand mij even in een bericht vertellen wie deze beste PW is? De meeste afkortingen van namen ken ik inmiddels wel maar PW is een nieuwe naam voor me. Thanks!
Hij was 2 weken geleden in Boquete en heeft de Pianista gedaan en heeft veel info aan mij gegeven waarvan ik veel deel hier op dit topic.
je hebt een sd kaartquote:
[..]
maar dan zouden volgens mij de originele foto's nog op de SD kaart moeten staan, want die werkt precies als een harddisk toch van een PC? De 'kopjes' van de beschreven partities zijn dan weg, en de originelen kun je niet meer terughalen op de camera display, maar met speciale recovery software wel vanaf de SD kaart, via een PC?
Of werkt een SD kaart (statisch geheugen) niet net als een HD? Het komt steeds terug hier, maar blijft wmb. vaag: hebben mensen hier echt ervaring met recovery software voor een gewiste SD?
volgens deze website kan dat met Wondershare Data Recovery
http://www.sd-kaart.nl/sd-kaart-recovery-herstel-programma
en t kan met Recuva, mits je totaal niets meer met de SD kaart doet.
89 zwarte foto's er op zetten via een PC...mmm.. komen die dan precies over de originelen
heen?
Stacey: kan je wellicht uitleggen hoe dat in zijn werk gaat?
die copieer je
dan formateer je de sd kaart
dan bewerk je de foto's tot zwart
en zet ze terug op de sd kaart
klaar is kees
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Is bewerken de foto's tot zwart hetzelfde als donkere foto's?quote:
[..]
je hebt een sd kaart
die copieer je
dan formateer je de sd kaart
dan bewerk je de foto's tot zwart
en zet ze terug op de sd kaart
klaar is kees
Gracias! Dacht misschien iemand lokaal zoals een FG dat is.quote:
[..]
PW is de afkorting van Pahlawan. Hij is een user op FOK op verschillende topics.
Hij was 2 weken geleden in Boquete en heeft de Pianista gedaan en heeft veel info aan mij gegeven waarvan ik veel deel hier op dit topic.
juist. Dus een beetje ontwikkelde persoon met verstand van PC's en SD kaartjes doet dit met gemak.quote:
[..]
je hebt een sd kaart
die copieer je
dan formateer je de sd kaart
dan bewerk je de foto's tot zwart
en zet ze terug op de sd kaart
klaar is kees
Hoeveel (ontwikkelde) mensen in Boquete kunnen dit en hebben deze spullen, SD lezers en kabeltjes?
Het lijkt me iig. een klusje voor thuis.
Welke timestamp krijgen die "fake" foto's dan mee in de metadata? Die van de PC, of toch de camera?
Is die manipulatie niet daarin te traceren?
Het is geen Noord Korea hequote:
[..]
juist. Dus een beetje ontwikkelde persoon met verstand van PC's en SD kaartjes doet dit met gemak.
Hoeveel (ontwikkelde) mensen in Boquete kunnen dit en hebben deze spullen, SD lezers en kabeltjes?
Het lijkt me iig. een klusje voor thuis
Er staat nog een vraag voor u open!!
Roger Iquote:
[..]
juist. Dus een beetje ontwikkelde persoon met verstand van PC's en SD kaartjes doet dit met gemak.
Hoeveel (ontwikkelde) mensen in Boquete kunnen dit en hebben deze spullen, SD lezers en kabeltjes?
Het lijkt me iig. een klusje voor thuis.
Welke timestamp krijgen die "fake" foto's dan mee in de metadata? Die van de PC, of toch de camera?
Is die manipulatie niet daarin te traceren?
foto openen in PSquote:
[..]
Is bewerken de foto's tot zwart hetzelfde als donkere foto's?
je selecteert dan de hele foto > ctrl+a
je klikt op fill
selecteert zwart
en klaar is ie
kan ook met een hele serie foto's ,dan open je ze en maakt een action
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
die is op zich wel te tracerenquote:
[..]
juist. Dus een beetje ontwikkelde persoon met verstand van PC's en SD kaartjes doet dit met gemak.
Hoeveel (ontwikkelde) mensen in Boquete kunnen dit en hebben deze spullen, SD lezers en kabeltjes?
Het lijkt me iig. een klusje voor thuis.
Welke timestamp krijgen die "fake" foto's dan mee in de metadata? Die van de PC, of toch de camera?
Is die manipulatie niet daarin te traceren?
want er is een bewerkings geschiedenis aan de foto toegevoegd
maar die is weer niet zo heel erg makkelijk naar boven te vissen
dus ik denk dat ze in Panama het kaartje hebben ingeladen
en als er zaken opstonden die Panama en het stadje langdurige
imago schade zouden kunnen opleveren,dan maken ze die zaken liever zwart natuurlijk
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
yep een gewone foto helemaal zwart maken is een fluitje van een centquote:
En dan lijkt het alsof er zwarte foto's zijn gemaakt?
1 minuut werk
oude boeren gezegde > wat niet weet, wat niet deert
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
dubbel
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
quote:
[..]
yep een gewone foto helemaal zwart maken is een fluitje van een cent
1 minuut werk
oude boeren gezegde > wat niet weet, wat niet deert
Op een boerenlandweg staat er midden op de weg een berg stenen met een zwaailicht. Ik vraag aan een Boer, 'waarom staat dat zwaailicht op die berg stenen?'Zegt die boer: 'anders rijden de auto's tegen de berg stenen.' Vraag ik: 'waarom staat dieberg stenen dan op de weg?' Zegt die boer: 'om het zwaailicht op te zetten.'
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Ik kom denkelijk nu tot zes keer geflitst, van die nachtfoto's. Lang was de officiele lezing, dat er drie gelukte foto's waren en zo'n 87 mislukt, enkel zwart.quote:
Als er van de 90 foto's maar 4 keer is geflitst wat kan dan een de reden zijn van de 90 foto's?
Pad verlichten valt dan af
Helikopters seinen valt af
Dieren wegjagen valt dan af
Leuke fotootjes maken is ook niet echt gelukt
Wat blijft er dan over?
Maar in die 1Vandaag uitzending heb ik drie nieuwe foto's ontdekt, die niet zo veel van elkaar verschillen.. samen met die Haar foto en de ons bekende img_542 en img_550 tel ik er dan zes.
Voor de statistiek, maakt ook niet zoveel uit. Ja, is een raadsel, die hele serie.
Ik heb ook de batterij getest, die houdt het moeiteloos acht dagen uit, staat die nog op drie streepjes, ook als je al zoveel foto's hebt gemaakt als Kris en Lisanne.
Als ze nu het selectiewiel op Hybrid Auto hadden gezet, 1 slag verder dan hun geliefde AUTO, dan kwam de flits standaard meteen uit de behuizing en hadden ze veel meer succes gehad.
Wat de reden ook was van die hele serie.
Help me even.quote:
[..]
Ik kom denkelijk nu tot zes keer geflitst, van die nachtfoto's. Lang was de officiele lezing, dat er drie gelukte foto's waren en zo'n 87 mislukt, enkel zwart.
Maar in die 1Vandaag uitzending heb ik drie nieuwe foto's ontdekt, die niet zo veel van elkaar verschillen.. samen met die Haar foto en de ons bekende img_542 en img_550 tel ik er dan zes.
Voor de statistiek, maakt ook niet zoveel uit. Ja, is een raadsel, die hele serie.
Ik heb ook de batterij getest, die houdt het moeiteloos acht dagen uit, staat die nog op drie streepjes, ook als je al zoveel foto's hebt gemaakt als Kris en Lisanne.
Als ze nu het selectiewiel op Hybrid Auto hadden gezet, 1 slag verder dan hun geliefde AUTO, dan kwam de flits standaard meteen uit de behuizing en hadden ze veel meer succes gehad.
Wat de reden ook was van die hele serie.
Omdat er ruim 80 foto's zijn die donker zijn weet jij dat ze de flits niet gebruikt hebben?
Maar op de ons bekende foto's dan weer wel? (die met de takjes enzo)
Je redenatie is juist. Je hebt inderdaad te maken met de metadata tijden.. creatietijd van de foto, digitaal wegschrijven, laatste keer aangepast..quote:
Welke timestamp krijgen die "fake" foto's dan mee in de metadata? Die van de PC, of toch de camera?
Is die manipulatie niet daarin te traceren?
Maar zo'n foto is ook nog een keer, een bestand op zich, zoals op je PC.
Ik kan iedere gewenste foto binnen een paar minuten nu alle gewenste eigenschappen meegeven die ik wil, door uitwisseling, veld overschrijving, wat dan ook...
Alleen 1 veld, dat weggeeft wanneer je een bestand voor het laatst hebt benaderd, dat zou je kunnen verraden. Maar ik neig ernaar dat het NFI ontzaglijk veel door de vingers heeft gezien en dat er vanallerhande troep ook in de originelen zit. Dat kan niet anders, want die is er niet allemaal door een Panamese journalist ingekomen.
Maar dat dat bij hun niet leidde tot vervolgactie. Want, niet gesignaleerd, of geen officier van justitie die er een zaak in zag. Dus, gewoon je maar richten op de telefoon, Panama's vragen beantwoorden en verder een lijst met tijden uitdraaien.
Wat Stacey zegt klopt allemaal... ik formatteer 1 keer een geheugenkaart, door deze te vullen met nullen. Ik zet er de tijd van mijn keuze op.. daar komen dan die geselecteerde fotobestanden op te staan, bewerkt met Exif Tool... niemand die dat kan merken.
Ja, een flits gebruik is ook te zien in de data en op img_542 en 550 is geflitst. Die flits kun je trouwens handmatig nog met 50% in kracht laten toenemen. 1 keer instellen en dat is voor elkaar.quote:
Omdat er ruim 80 foto's zijn die donker zijn weet jij dat ze de flits niet gebruikt hebben?
Maar op de ons bekende foto's dan weer wel? (die met de takjes enzo)
Ik heb zelf ook een test in het aardedonker in het bos gedaan, met flits. Op dertig foto's weigerde hij twee keer. Die foto's waren dan geheel zwart. Zonder flits zie je er dan echt niets op. Tenzij je verborgen in het menu de nachtstand aanzet met een hele lange sluitertijd.
Dan zou je nog bij maanlicht een resultaat kunnen boeken. Ja, ik vermoed dat van die circa negentig beelden er dan zo'n 84 geheel zwart zijn.
ooi gevonden weer! met ook de complimenten aan Stacey!quote:
[..]
Ja, een flits gebruik is ook te zien in de data en op img_542 en 550 is geflitst. Die flits kun je trouwens handmatig nog met 50% in kracht laten toenemen. 1 keer instellen en dat is voor elkaar.
Ik heb zelf ook een test in het aardedonker in het bos gedaan, met flits. Op dertig foto's weigerde hij twee keer. Die foto's waren dan geheel zwart. Zonder flits zie je er dan echt niets op. Tenzij je verborgen in het menu de nachtstand aanzet met een hele lange sluitertijd.
Dan zou je nog bij maanlicht een resultaat kunnen boeken. Ja, ik vermoed dat van die circa negentig beelden er dan zo'n 84 geheel zwart zijn.
Een foto met flits naar boven wordt ook ontzettend donker.quote:
ik denk dat de dames de flits stand op auto hadden staan
als het dan te donker is flitst hij automatisch
Maar >
een flitser op een camera werkt als volgt (ook als hij op automatisch staat)
de flitser krijgt stroom en ontlading uit de elco
dat is een soort verzamel boxje (plat gezegd) en die wordt geladen door de batterijen
je kunt dan pas een foto maken als die elco vol zit en dan pas kan je afdrukken om een foto te maken
daarom is het des te vreemder dat er zwarte foto's zijn,want je kunt immers niet op de ontspan knop drukken want die blokkeert (lam knopje)
Wat wel kan is dat de flitser uitgeschakeld stond
maar dan zie je dat hij niet flitst en dan ga je ook geen 80 keer afdrukken
Door een foto te bewerken en opnieuw op te slaan verander je sowieso een aantal datavelden. Er komen extra velden bij en er verdwijnen ongetwijfeld velden. Dat zou dan allemaal gecorrigeerd moeten worden, zodat het precies hetzelfde is als het was.quote:
[..]
die is op zich wel te traceren
want er is een bewerkings geschiedenis aan de foto toegevoegd
maar die is weer niet zo heel erg makkelijk naar boven te vissen
dus ik denk dat ze in Panama het kaartje hebben ingeladen
en als er zaken opstonden die Panama en het stadje langdurige
imago schade zouden kunnen opleveren,dan maken ze die zaken liever zwart natuurlijk
Daarnaast zou die persoon dan ook moeten weten dat een simpele format van de SD-kaart niet genoeg is.
Bovendien is de metadata niet opgeslagen op de manier hoe het voor de gebruiker zichtbaar kan worden gemaakt. Bij het bekijken van de metadata van een foto, wordt die data eerst 'gegenereerd' tot een mooi overzicht. We hebben namelijk al gezien dat de tijdzone van de computer waarmee de foto's worden geopend invloed heeft op de data.
Is dit op zich al geen bewijs dat er derden aan te pas zijn gekomen? Of is het ook mogelijk om zwarte foto's te creeren zonder PC?quote:
[..]
foto openen in PS
je selecteert dan de hele foto > ctrl+a
je klikt op fill
selecteert zwart
en klaar is ie
kan ook met een hele serie foto's ,dan open je ze en maakt een action
[ afbeelding ]
Als je die zwarte foto's alleen mbv PC kunt maken, dan is dit toch een bewijs dat er derden in het spel zijn? Of zie ik dat verkeerd?
Er wat nu als dat op 8 april 's nachts is gebeurt?quote:
[..]
Door een foto te bewerken en opnieuw op te slaan verander je sowieso een aantal datavelden. Er komen extra velden bij en er verdwijnen ongetwijfeld velden. Dat zou dan allemaal gecorrigeerd moeten worden, zodat het precies hetzelfde is als het was.
Daarnaast zou die persoon dan ook moeten weten dat een simpele format van de SD-kaart niet genoeg is.
Bovendien is de metadata niet opgeslagen op de manier hoe het voor de gebruiker zichtbaar kan worden gemaakt. Bij het bekijken van de metadata van een foto, wordt die data eerst 'gegenereerd' tot een mooi overzicht. We hebben namelijk al gezien dat de tijdzone van de computer waarmee de foto's worden geopend invloed heeft op de data.
quote:
[..]
Een foto met flits naar boven wordt ook ontzettend donker.
in een nevelwoud met grote kloven en bomen?Ja op een open veld misschien, we kunnen op enkele nachtfoto's zien dat dat niet het geval is
Ze zullen natuurlijk een zo open mogelijk stuk uitgezocht hebben om omhoog te flitsen.quote:
[..]
Ja op een open veld misschien, we kunnen op enkele nachtfoto's zien dat dat niet het geval is
Een klif i.o.d. ze zullen iig geprobeerd hebben niet in de bomen te flitsen.
Nee dat is helemaal geen bewijs dat er derden aan te pas gekomen zijn.quote:
[..]
Is dit op zich al geen bewijs dat er derden aan te pas zijn gekomen? Of is het ook mogelijk om zwarte foto's te creeren zonder PC?
Als je die zwarte foto's alleen mbv PC kunt maken, dan is dit toch een bewijs dat er derden in het spel zijn? Of zie ik dat verkeerd?
Waarschijnlijk haperde de flitser gewoon door schade aan het toestel, vocht en vuil als oorzaak.
In combinatie met de bijbehorende data, bedoel ik.quote:Op donderdag 4 juni 2015 08:51 schreef bladwijzer het volgende:
[..]
Nee dat is helemaal geen bewijs dat er derden aan te pas gekomen zijn.
Waarschijnlijk haperde de flitser gewoon door schade aan het toestel, vocht en vuil als oorzaak.
waarom het dan nog zo'n 80 keer proberen? Als het toch niet lukt?quote:
[..]
Nee dat is helemaal geen bewijs dat er derden aan te pas gekomen zijn.
Waarschijnlijk haperde de flitser gewoon door schade aan het toestel, vocht en vuil als oorzaak.
Tussen 1 april 14:00 en de nacht van 8 april zijn er geen foto's gemaakt, toestel zit in een stevige toestel tas en in een waterafstotende snowboard tas. Er zijn geen aanwijzingen dat het toestel tussendoor gebruikt is/ uit de tas gehaald is. Dus waarom zou die het niet doen?
Zwarte foto's kun je niet alleen met behulp van een pc maken. Die maak je ook als de flitser het niet doet. Of als je recht omhoog de lucht in flitst, in de nacht. Hoezo zou de data iets bewijzen dan?quote:
[..]
In combinatie met de bijbehorende data, bedoel ik.
Omdat je leven er van af hangt?quote:
[..]
waarom het dan nog zo'n 80 keer proberen? Als het toch niet lukt?
Tussen 1 april 14:00 en de nacht van 8 april zijn er geen foto's gemaakt, toestel zit in een stevige toestel tas en in een waterafstotende snowboard tas. Er zijn geen aanwijzingen dat het toestel tussendoor gebruikt is/ uit de tas gehaald is. Dus waarom zou die het niet doen?
Omdat ze al een week door de jungle ploegden, door rivieren, in de stromende tropische regen en omdat het heel onwaarschijnlijk is dat ze de tas een week lang niet opengedaan hebben.quote:
[..]
waarom het dan nog zo'n 80 keer proberen? Als het toch niet lukt?
Tussen 1 april 14:00 en de nacht van 8 april zijn er geen foto's gemaakt, toestel zit in een stevige toestel tas en in een waterafstotende snowboard tas. Er zijn geen aanwijzingen dat het toestel tussendoor gebruikt is/ uit de tas gehaald is. Dus waarom zou die het niet doen?
In tegendeel, de tas is vaak open en dicht gedaan in die week bovendien zat er bij de vondst ook takjes en aarde in.
pas op 8 april?quote:
Ik bedoel dit niet om het gaan zitten ruziën maar de logica van die foto's ontgaat me volledig.
1 ze zaten in een kloof en hoorden of zagen een zoekteam
2 ze waren ontsnapt en zochten rennend de weg, vandaar geen flits maar rustiger licht
3 iemand anders heeft de foto's gemaakt
4 optie Stacey
Je bedoeld zoals in het scenario van Mata, of denk jij dat ze verder zaten?quote:
[..]
Omdat ze al een week door de jungle ploegden, door rivieren, in de stromende tropische regen en omdat het heel onwaarschijnlijk is dat ze de tas een week lang niet opengedaan hebben.
In tegendeel, de tas is vaak open en dicht gedaan in die week bovendien zat er bij de vondst ook takjes en aarde in.
mmm.... maar die hebben zich nu dan daarmee dan ook in de kijker gespeeld?quote:
[..]
Is dit op zich al geen bewijs dat er derden aan te pas zijn gekomen? Of is het ook mogelijk om zwarte foto's te creeren zonder PC?
Als je die zwarte foto's alleen mbv PC kunt maken, dan is dit toch een bewijs dat er derden in het spel zijn? Of zie ik dat verkeerd?
Waarom dan niet meteen maar het gehele SD kaartje laten verdwijnen? Of.... de hele camera.
A) In plaats van iets wat voor ons achterblijvers logisch lijkt WEL te registreren (SMS, afscheisdsfilmpje, boodschap (goede flits-foto) is die registratie er (blijkbaar) na 01/04 tot 08/4 niet van gekomen, of weggejorist.
B) Voor ons achterblijvers niet-logische zaken zijn NIET, ten dele, half, of op onbegrijpelijke technische wijze
geregistreerd, of er op gejorist.
Het achterhalen van een eventuele rampplek of verblijfplaats geeft misschien ooit antwoord op vragen.
En waarschijnlijk zijn er nog foto's die niet in de publiciteit zijn geweest, omdat de fam. van L. dat niet wil.
[ Bericht 8% gewijzigd door Poekje01 op 04-06-2015 09:25:24 ]
Inderdaad, ik zie redeljk wat overeenkomsten met de tweede kabelbrug zoals Matteo oppert.quote:
[..]
mmm.... maar die hebben zich nu dan daarmee dan ook in de kijker gespeeld?
Waarom dan niet meteen maar het gehele SD kaartje laten verdwijnen? Of.... de hele camera.
A) In plaats van iets wat voor ons achterblijvers logisch lijkt WEL te registreren (SMS, afscheisdsfilmpje, boodschap (goede flits-foto) is die registratie er (blijkbaar) na 02/04 niet van gekomen, of weggejorist.
B) Voor ons achterblijvers niet-logische zaken zijn NIET, ten dele, half, of op onbegrijpelijke technische wijze
geregistreerd, of er op gejorist.
Het achterhalen van een eventuele rampplek of verblijfplaats geeft misschien ooit antwoord op vragen.
In dat geval is het opmerkelijk dat ze toen:
Niets gehoord hebben (indianen die daar wonen)
Dat het broekje niet eerder gevonden is, of de lichamen
Dat de meiden toen niet levend gevonden zijn
Het is ook geen ruzie maken maar een uitwisseling van inzichten.quote:
[..]
pas op 8 april?
Ik bedoel dit niet om het gaan zitten ruziën maar de logica van die foto's ontgaat me volledig.
1 ze zaten in een kloof en hoorden of zagen een zoekteam
2 ze waren ontsnapt en zochten rennend de weg, vandaar geen flits maar rustiger licht
3 iemand anders heeft de foto's gemaakt
4 optie Stacey
Wat verwacht jij van 1 of 2 jonge mensen die alles proberen om te overleven maar bijna geen middelen hebben daarvoor.
Er hoeft niet overal logica te ontdekken zijn, er zullen tijden geweest zijn van hoop, opstandigheid, wanhoop, gelatenheid of zelfs acceptatie. Het is niet te doen om alles te beredeneren wat ze deden.
De fam. van K. (H.K.) heeft altijd gezegd dat hij dacht dat het om een ontvoering ging; dat zeg je toch niet als uit de (niet vrijgegeven) foto's een tragisch ongeluk zou blijken te zijn gebeurd?
Al die mislukte foto's komen op mij over als een actie in blinde paniek van iemand.
Misschien wel van iemand die geblinddoekt was, en dus niet kon zien of er wel of niet een s6volle flits plaatsvond, maar toch hulpverleners probeerde te waarschuwen. Het blijft allemaal speculatie.
Het kan natuurlijk idd. ook nog zo zijn dat de camera software gewoon door regenvocht niet goed meer werkte. Het NFI heeft daar niets over gezegd vlgns mij.
Al die mislukte foto's komen op mij over als een actie in blinde paniek van iemand.
Misschien wel van iemand die geblinddoekt was, en dus niet kon zien of er wel of niet een s6volle flits plaatsvond, maar toch hulpverleners probeerde te waarschuwen. Het blijft allemaal speculatie.
Het kan natuurlijk idd. ook nog zo zijn dat de camera software gewoon door regenvocht niet goed meer werkte. Het NFI heeft daar niets over gezegd vlgns mij.
Wanneer je alle mogelijke middelen bekijkt die ze tot hun beschikking hadden, telefoons en toestel, dan zit er al direct een berusting in.quote:
[..]
Het is ook geen ruzie maken maar een uitwisseling van inzichten.
Wat verwacht jij van 1 of 2 jonge mensen die alles proberen om te overleven maar bijna geen middelen hebben daarvoor.
Er hoeft niet overal logica te ontdekken zijn, er zullen tijden geweest zijn van hoop, opstandigheid, wanhoop, gelatenheid of zelfs acceptatie. Het is niet te doen om alles te beredeneren wat ze deden.
1 op beide telefoons 1 noodoproep doen
2 vervolgens wachten tot de volgende morgen
3 geen persoonlijk bericht
4 ineens actie na een dikke week vol berusting.
Maar wel genoeg bij zinnen op op 4 april 13:37 en 5 april 13:37 de telefoons aan te zetten. Te toevalling IMO
Dat scenario heb ik ook nog als grote mogelijkheid, dat die meiden in de nacht van 8 april:quote:
De fam. van K. (H.K.) heeft altijd gezegd dat hij dacht dat het om een ontvoering ging; dat zeg je toch niet als uit de (niet vrijgegeven) foto's een tragisch ongeluk zou blijken te zijn gebeurd?
Al die mislukte foto's komen op mij over als een actie in blinde paniek van iemand.
Misschien wel van iemand die geblinddoekt was, en dus niet kon zien of er wel of niet een s6volle flits plaatsvond, maar toch hulpverleners probeerde te waarschuwen. Het blijft allemaal speculatie.
Het kan natuurlijk idd. ook nog zo zijn dat de camera software gewoon door regenvocht niet goed meer werkte. Het NFI heeft daar niets over gezegd vlgns mij.
vervoerd zijn
ontsnapt zijn
Misschien heeft Osman V. de meiden wel laten ontsnappen op 5/4, who knows.quote:
[..]
Wanneer je alle mogelijke middelen bekijkt die ze tot hun beschikking hadden, telefoons en toestel, dan zit er al direct een berusting in.
1 op beide telefoons 1 noodoproep doen
2 vervolgens wachten tot de volgende morgen
3 geen persoonlijk bericht
4 ineens actie na een dikke week vol berusting.
Maar wel genoeg bij zinnen op op 4 april 13:37 en 5 april 13:37 de telefoons aan te zetten. Te toevalling IMO
Een camera blijft toch een ding die op een voorgeprogrammeerde manier 'denkt'.quote:
[..]
Zwarte foto's kun je niet alleen met behulp van een pc maken. Die maak je ook als de flitser het niet doet. Of als je recht omhoog de lucht in flitst, in de nacht. Hoezo zou de data iets bewijzen dan?
Wil jij ons dan uitleggen hoe het hulplicht (Autofocus Assist Lamp) werkt ? tia
[ Bericht 0% gewijzigd door StaceySinger op 04-06-2015 09:38:54 ]
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Dan nog zit ik met een gat van 5 april tot 8 april waarin die meiden geen foto's zouden hebben gemaakt of pogingen hebben gedaan om naar huis te bellen.quote:
[..]
Misschien heeft Osman V. de meiden wel laten ontsnappen op 5/4, who knows.
In een geval van een cover-up, wat wil men ons doen geloven?
Dat ze verdwaald/verongelukt waren.
Als de camera in zijn geheel zou verdwijnen dan was nooit bekend geweest waar K&L waren geweest op 1 april. Logisch dus dat die camera er wel moest zijn.
Die fotoshoot op 8 april geeft imo aan dat ze verdwaald waren en niet gevonden zijn.
stel je hiked met een vriend(in) en die stort in een ravijn. Met veel moeite kom je er bij, en constateert bv een open beenbreuk, het bot steekt dwars door de huid, veel bloed. Je vriend(in) is inmiddels in shock en comateus. Je hebt nul komma nul verband bij je, niks. Wat doe je dan?
- je scheurt je tshirt stuk om het bloeden te stelpen
- je probeert de wond schoon te maken met wat water uit je laatste waterflesje
Je vriend(in) komt bij kennis en schreeuwt het uit..het been zwelt enorm op. ... en wat is dat..
hoor je daar nou een poema?? enz. enz.
maak je dan in zo een rampscenario daar op een gegeven moment een foto van?
Of wil je dat niet om niet aan een vorm van berusting toe te geven?
- je scheurt je tshirt stuk om het bloeden te stelpen
- je probeert de wond schoon te maken met wat water uit je laatste waterflesje
Je vriend(in) komt bij kennis en schreeuwt het uit..het been zwelt enorm op. ... en wat is dat..
hoor je daar nou een poema?? enz. enz.
maak je dan in zo een rampscenario daar op een gegeven moment een foto van?
Of wil je dat niet om niet aan een vorm van berusting toe te geven?
dus op 8 april wel opeens foto's maken... vreemd. En op 11 april de camera nog een uur aanzetten.quote:
[..]
Dan nog zit ik met een gat van 5 april tot 8 april waarin die meiden geen foto's zouden hebben gemaakt of pogingen hebben gedaan om naar huis te bellen.
In een geval van een cover-up, wat wil men ons doen geloven?
Dat ze verdwaald/verongelukt waren.
Als de camera in zijn geheel zou verdwijnen dan was nooit bekend geweest waar K&L waren geweest op 1 april. Logisch dus dat die camera er wel moest zijn.
Die fotoshoot op 8 april geeft imo aan dat ze verdwaald waren en niet gevonden zijn.
Iemand die van uitputting bewusteloos raakt, en weer bijkomt, zoals die Australier Haydn Adcock liet zien over zijn toestand na zijn verdwaling, in zijn re-animatie film (zie YouTube) in de jungle van Laos?
we gaan misschien wel te weinig uit van de deplorabele toestand waarin je lichaam verkeert na constante regenbuien, slechte beschutting, slecht drinkwater, enz. waardoor je on-logisch gedrag/handelingen krijgt die niemand snapt.
[ Bericht 3% gewijzigd door Poekje01 op 04-06-2015 10:00:57 ]
Die regenbuien kwamen pas na 4 april, ten tijde van de val was het prachtig weer. Zie de laatste foto's ook na de cd op 1 april. Het verklaart voor mij niet dat ze op 1 april maar op elk toestel 1 poging hebben gedaan.quote:
[..]
dus op 8 april wel opeens foto's maken... vreemd. En op 11 april de camera nog een uur aanzetten.
Iemand die van uitputting bewusteloos raakt, en weer bijkomt, zoals die Australier Haydn Adcock liet zien over zijn toestand na zijn verdwaling, in zijn re-animatie film (zie YouTube) in de jungle van Laos?
we gaan misschien wel te weinig uit van de deplorabele toestand waarin je lichaam verkeert na constante regenbuien, slechte beschutting, slecht drinkwater, enz. waardoor je on-logisch gedrag/handelingen krijgt die niemand snapt.
Juist met een flitser van een camera kun je een poema (schichtig dier, wat geen mensen op de standaard menukaart heeft en volwassen net wat groter is dan een herder) wegjagen.
Dat snap ik na dagenlange ellende maar het onlogische gedrag begon al meteen op 1 april.quote:
[..]
we gaan misschien wel te weinig uit van de deplorabele toestand waarin je lichaam verkeert na constante regenbuien, slechte beschutting, slecht drinkwater, enz. waardoor je on-logisch gedrag/handelingen krijgt die niemand snapt.
Om 16.39 uur 1e noodoproep, oke
Om 16.51 uur 1e noodoproep met de andere telefoon vind ik wat lang daarna maar oke.
Maar dan vervolgens 14 uur wachten om het nog een keer te proberen of uberhaupt kijken of je misschien bereik hebt geloof ik niet.
En de gedachte dat ze dat niet gedaan hebben omdat ze een hutje zochten zoals sommigen zeggen, amehoela. Je probeert in die 14 uur ,hutje of geen hutje, het gewoon nog een keer.
En ook wordt er door sommigen gezegd dat ze het pas de volgende ochtend weer probeerden omdat het licht werd.
Ook die logica ontgaat mij volledig. Alsof je beter bereik hebt als het licht is.
Ik als man, gevallen in een rivierbedding, probeer vlak na mijn val op alle mogelijke manieren contact te leggen met mn telefoon.
Ik zou het noodnummer proberen te bellen. Geen succes? Dan mn moeder, kijken of dat wel wil.
Geen succes? Dan een SMS proberen. Geen succes? Dan appen. Ook geen succes? Probeer ik het straks weer.
Het hele bel-schema is van A tot Z compleet ongeloofwaardig.
Ook zonder bereik en beltegoed?quote:
[..]
Ik zou het noodnummer proberen te bellen. Geen succes? Dan mn moeder, kijken of dat wel wil.
Geen succes? Dan een SMS proberen. Geen succes? Dan appen. Ook geen succes? Probeer ik het straks weer.
ja, het heeft meer iets weg van het noodnummer toetsen op je mobiele terwijl die in je zak zit, en je probeert dat zonder dat iemand (die je meeneemt) dat ziet.quote:
[..]
Dat snap ik na dagenlange ellende maar het onlogische gedrag begon al meteen op 1 april.
Om 16.39 uur 1e noodoproep, oke
Om 16.51 uur 1e noodoproep met de andere telefoon vind ik wat lang daarna maar oke.
Maar dan vervolgens 14 uur wachten om het nog een keer te proberen of uberhaupt kijken of je misschien bereik hebt geloof ik niet.
En de gedachte dat ze dat niet gedaan hebben omdat ze een hutje zochten zoals sommigen zeggen, amehoela. Je probeert in die 14 uur ,hutje of geen hutje, het gewoon nog een keer.
En ook wordt er door sommigen gezegd dat ze het pas de volgende ochtend weer probeerden omdat het licht werd.
Ook die logica ontgaat mij volledig. Alsof je beter bereik hebt als het licht is.
Ik als man, gevallen in een rivierbedding, probeer vlak na mijn val op alle mogelijke manieren contact te leggen met mn telefoon.
Ik zou het noodnummer proberen te bellen. Geen succes? Dan mn moeder, kijken of dat wel wil.
Geen succes? Dan een SMS proberen. Geen succes? Dan appen. Ook geen succes? Probeer ik het straks weer.
Het hele bel-schema is van A tot Z compleet ongeloofwaardig.
Er werd een foto van Kris gemaakt, ik dacht met de iPhone van L toch? Dus dat tst was uit de rugzak.
Werd daarmee ook de eerste noodoproep gedaan? ff chk in sch
weet iemand waar t belschema staat in de OP? kan t niet vinden..tia
http://i1.minus.com/ibgctQGGYkMhOV.png belschemaquote:
[..]
ja, het heeft meer iets weg van het noodnummer toetsen op je mobiele terwijl die in je zak zit, en je probeert dat zonder dat iemand (die je meeneemt) dat ziet.
Er werd een foto van Kris gemaakt, ik dacht met de iPhone van L toch? Dus dat tst was uit de rugzak.
Werd daarmee ook de eerste noodoproep gedaan? ff chk in sch
weet iemand waar t belschema staat in de OP? kan t niet vinden..tia
Hutje of geen hutje? En wat als één van de twee ergens naar beneden is gevallen (met rugtas en telefoon en camera)? De ander kan haar niet bereiken en gaat lopen, lopen en nog eens lopen om bij haar te kunnen komen.quote:
[..]
Dat snap ik na dagenlange ellende maar het onlogische gedrag begon al meteen op 1 april.
Om 16.39 uur 1e noodoproep, oke
Om 16.51 uur 1e noodoproep met de andere telefoon vind ik wat lang daarna maar oke.
Maar dan vervolgens 14 uur wachten om het nog een keer te proberen of uberhaupt kijken of je misschien bereik hebt geloof ik niet.
En de gedachte dat ze dat niet gedaan hebben omdat ze een hutje zochten zoals sommigen zeggen, amehoela. Je probeert in die 14 uur ,hutje of geen hutje, het gewoon nog een keer.
En ook wordt er door sommigen gezegd dat ze het pas de volgende ochtend weer probeerden omdat het licht werd.
Ook die logica ontgaat mij volledig. Alsof je beter bereik hebt als het licht is.
Ik als man, gevallen in een rivierbedding, probeer vlak na mijn val op alle mogelijke manieren contact te leggen met mn telefoon.
Ik zou het noodnummer proberen te bellen. Geen succes? Dan mn moeder, kijken of dat wel wil.
Geen succes? Dan een SMS proberen. Geen succes? Dan appen. Ook geen succes? Probeer ik het straks weer.
Het hele bel-schema is van A tot Z compleet ongeloofwaardig.
Bergop voor bereik? Of bergaf de onbekende jungle in?quote:
[..]
Hutje of geen hutje? En wat als één van de twee ergens naar beneden is gevallen (met rugtas en telefoon en camera)? De ander kan haar niet bereiken en gaat lopen, lopen en nog eens lopen om bij haar te kunnen komen.
Dat vage gedoe over geen beltegoed hebben, is toch een idee van users hier. Daar is toch met geen woord over gerept in de media?quote:
6 weken op vakantie, en bijna constant de beschikking hebben over wifi (op de taalscholen) is toch geen reden om moeilijk te gaan doen met telefoonkaarten? Ik vind dat een dikke aanname zonder bewijs.
Meiden konden ook gewoon bellen en sms-en
Is doelredeneren om een verklaring te vinden waarom ze zoiets logisch als bellen naar huis, sms-en en appen niet gedaan hebben
Is doelredeneren om een verklaring te vinden waarom ze zoiets logisch als bellen naar huis, sms-en en appen niet gedaan hebben
Daarbij las ik gisteren het artikel in de volkskrant waarin stond dat Kris en Lisanne op dinsdag 1 april door Miriam al werden gemist bij het avondeten.
Dankjewel Vronie, de eerste noodoproep 112 werd volgens het schema idd.quote:
[..]
http://i1.minus.com/ibgctQGGYkMhOV.png belschema
- met de iPhone van Lisanne gedaan op 16:39u,
- met de Samsung van Kris om 16:59u
dat lijkt een ongelukkige val met zware verwonding toch minder aannemelijk te maken wmb.
[ Bericht 5% gewijzigd door Poekje01 op 04-06-2015 13:31:33 ]
Dus die 83 dollar was niet voor het avondetenquote:
Daarbij las ik gisteren het artikel in de volkskrant waarin stond dat Kris en Lisanne op dinsdag 1 april door Miriam al werden gemist bij het avondeten.
Nee, en ze moesten dus op tijd teruggaan ivm met het eten.quote:
[..]
Dus die 83 dollar was niet voor het avondeten
Bijzonder dat Miriam dit niet direct heeft doorgegeven aan Eileen en Feliciano de ochtend erna.
Dat had weer een paar uur wachten gescheeld. Ze werden dan al 12 uur gemist ipv vanaf 08:00 op 2 april...
Wat maakt dat uit? Als je recht omhoog in de donkere lucht flitst heb je een zwarte fotoquote:
[..]
Een camera blijft toch een ding die op een voorgeprogrammeerde manier 'denkt'.
Wil jij ons dan uitleggen hoe het hulplicht (Autofocus Assist Lamp) werkt ? tia
Of als de flits niet werkt door vuil/vocht schade aan het toestel
Zouden evt. derden weten dat er kort contact met de telefoon is geweest?
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Zonder bereik heeft het 0,0 zin om überhaupt te proberen te bellen. Niemand maakt mij wijs dat K&L niet over die wijsheid beschikten.
Op weg naar de Dolomieten, maakten we een stop in Zuid Duitsland. 's Avonds was er een luchtige Krimi op TV, van een vrouw die in het bos in een soort gat/grot viel. Ze kon er niet uitklimmen en het eerste wat ze deed, was -uiteraard- haar mobieltje pakken. Ze kijkt naar het scherm: geen bereik, verdammt noch mal, en bergt hem weer op. Het heeft géén zin!
('t Was maar een TV-film, maar OK)
Tijdens onze wandeling in de Dolomieten, raakten we van de route af (sneeuw, ijs, mist). Toen we dat ontdekten, dachten we: laten we het hotel bellen, dan weten ze dat we het avondeten niet zullen halen.
Mobiel: geen bereik. Mobiel gauw weer opgeborgen.
Het heeft geen zin om te proberen te bellen zonder bereik. Waarvoor zouden K&L dat herhaaldelijk hebben gedaan, dagen achtereen? Ik geloof niet dat zij het zijn geweest.
Op weg naar de Dolomieten, maakten we een stop in Zuid Duitsland. 's Avonds was er een luchtige Krimi op TV, van een vrouw die in het bos in een soort gat/grot viel. Ze kon er niet uitklimmen en het eerste wat ze deed, was -uiteraard- haar mobieltje pakken. Ze kijkt naar het scherm: geen bereik, verdammt noch mal, en bergt hem weer op. Het heeft géén zin!
('t Was maar een TV-film, maar OK)
Tijdens onze wandeling in de Dolomieten, raakten we van de route af (sneeuw, ijs, mist). Toen we dat ontdekten, dachten we: laten we het hotel bellen, dan weten ze dat we het avondeten niet zullen halen.
Mobiel: geen bereik. Mobiel gauw weer opgeborgen.
Het heeft geen zin om te proberen te bellen zonder bereik. Waarvoor zouden K&L dat herhaaldelijk hebben gedaan, dagen achtereen? Ik geloof niet dat zij het zijn geweest.
Hoe kan iemand nou denken dat je kan verklaren waarom 2 jonge vrouwen in doodsnood bepaalde dingen wel of niet zouden doen. Er wordt veel te simpel geredeneerd.
Vanuit een veilige positie bepalen wat wel en niet logisch is in zo'n situatie slaat nergens op.
Dan worden er weer allerlei dingen opgenoemd die ook anders te verklaren zijn dan door een misdrijf, mogelijke verklaringen die al vaak gepost maar totaal genegeerd worden omdat het niet in het misdaadstraatje past.
Zoals, de 1e noodoproep was een angstige situatie maar niet levensbedreigend.
Geen bereik, op zoek naar een schuilplek voor de nacht. Een beschutte plek lager gelegen, ivm de nachtelijke kou. Dus zeker weten geen bereik daar. Dan bij zonsopgang weer proberen het noodnummer te bellen. Wat is daar in hemelsnaam vreemd of verdacht aan?
Waarschijnlijk hebben K en L na hooguit enkele dagen al te maken gehad met uitdroging, dat hadden alle verdwaalgasten zoals bij Volcan Baru ook al binnen 2 dagen. Gevolg is o.a. verwardheid.
Waar blijf je dan met je logica?
Ik heb een poosje meegereden op de misdaadtrein maar het heeft geen enkele duidelijke aanwijzing opgeleverd dat er een misdrijf gepleegd moet zijn. Het blijft bij de mogelijkheid dat er een misdrijf gepleegd is.
Die mogelijkheid is er maar degenen die denken dat je in het gebied achter de Continental Divide (dus niet op het Pianistapad voor de mirador) niet kan verdwalen of ten onder gaan aan de gevaren van het gebied, is naïef.
Een paar jaar geleden was er een Japanse vrouw in het zelfde gebied verdwaald, ook naar haar waren ze opzoek maar vonden haar niet. Na 3 dagen vond ze zelf de weg terug dat was haar redding.
[ Bericht 0% gewijzigd door bladwijzer op 04-06-2015 13:54:59 ]
Vanuit een veilige positie bepalen wat wel en niet logisch is in zo'n situatie slaat nergens op.
Dan worden er weer allerlei dingen opgenoemd die ook anders te verklaren zijn dan door een misdrijf, mogelijke verklaringen die al vaak gepost maar totaal genegeerd worden omdat het niet in het misdaadstraatje past.
Zoals, de 1e noodoproep was een angstige situatie maar niet levensbedreigend.
Geen bereik, op zoek naar een schuilplek voor de nacht. Een beschutte plek lager gelegen, ivm de nachtelijke kou. Dus zeker weten geen bereik daar. Dan bij zonsopgang weer proberen het noodnummer te bellen. Wat is daar in hemelsnaam vreemd of verdacht aan?
Waarschijnlijk hebben K en L na hooguit enkele dagen al te maken gehad met uitdroging, dat hadden alle verdwaalgasten zoals bij Volcan Baru ook al binnen 2 dagen. Gevolg is o.a. verwardheid.
Waar blijf je dan met je logica?
Ik heb een poosje meegereden op de misdaadtrein maar het heeft geen enkele duidelijke aanwijzing opgeleverd dat er een misdrijf gepleegd moet zijn. Het blijft bij de mogelijkheid dat er een misdrijf gepleegd is.
Die mogelijkheid is er maar degenen die denken dat je in het gebied achter de Continental Divide (dus niet op het Pianistapad voor de mirador) niet kan verdwalen of ten onder gaan aan de gevaren van het gebied, is naïef.
Een paar jaar geleden was er een Japanse vrouw in het zelfde gebied verdwaald, ook naar haar waren ze opzoek maar vonden haar niet. Na 3 dagen vond ze zelf de weg terug dat was haar redding.
[ Bericht 0% gewijzigd door bladwijzer op 04-06-2015 13:54:59 ]
Ieder zijn logica en ervaring.quote:
Hoe kan iemand nou denken dat ze kunnen verklaren waarom 2 jonge vrouwen in doodsnood bepaalde dingen wel of niet zouden doen. Er wordt veel te simpel geredeneerd.
Vanuit een veilige positie bepalen wat wel en niet logisch is in zo'n situatie slaat nergens op.
Dan worden er weer allerlei dingen opgenoemd die ook anders te verklaren zijn dan door een misdrijf, mogelijke verklaringen die al vaak gepost maar totaal genegeerd worden omdat het niet in het misdaadstraatje past.
Zoals, de 1e noodoproep was een angstige situatie maar niet levensbedreigend.
Geen bereik, op zoek naar een schuilplek voor de nacht. Een beschutte plek lager gelegen, ivm de nachtelijke kou. Dus zeker weten geen bereik daar. Dan bij zonsopgang weer proberen het noodnummer te bellen. Wat is daar in hemelsnaam vreemd of verdacht aan?
Waarschijnlijk hebben K en L na hooguit enkele dagen al te maken gehad met uitdroging, dat hadden alle verdwaalgasten zoals bij Volcan Baru ook al binnen 2 dagen. Gevolg is o.a. verwardheid.
Waar blijf je dan met je logica?
Ik heb een poosje meegereden op de misdaadtrein maar het heeft geen enkele duidelijke aanwijzing opgeleverd dat er een misdrijf gepleegd moet zijn. Het blijft bij de mogelijkheid dat er een misdrijf gepleegd is.
Die mogelijkheid is er maar degenen die denken dat je in het gebied achter de Continental Divide (dus niet op het Pianistapad voor de mirador) niet kan verdwalen of ten onder gaan aan de gevaren van het gebied, is naïef.
Een paar jaar geleden was er een Japanse vrouw in het zelfde gebied verdwaald, ook naar haar waren ze opzoek maar vonden haar niet. Na 3 dagen vond ze zelf de weg terug dat was haar redding.
Verdwalen prima, weg niet terug vinden zoals deze vrouw is IMO vreemd. Op de Mirador is goed te zien hoe het gebied er achter de cd uitziet. K&L hebben dat uitzicht ook gezien, feit staat op de foto's. Op de Mirador hebben zij Boquete deels kunnen zien liggen, dat hebben wij zelf ook gezien op de foto's van de Mirador.
Dat zij de keuze gemaakt hebben om door te wandelen is imo een bewuste keuze geweest en geen foutje.
Daar ga je al. Doodsnood, angstig maar niet levensbedreigend.quote:
Hoe kan iemand nou denken dat je kan verklaren waarom 2 jonge vrouwen in doodsnood bepaalde dingen wel of niet zouden doen. Er wordt veel te simpel geredeneerd.
Vanuit een veilige positie bepalen wat wel en niet logisch is in zo'n situatie slaat nergens op.
Dan worden er weer allerlei dingen opgenoemd die ook anders te verklaren zijn dan door een misdrijf, mogelijke verklaringen die al vaak gepost maar totaal genegeerd worden omdat het niet in het misdaadstraatje past.
Zoals, de 1e noodoproep was een angstige situatie maar niet levensbedreigend.
Geen bereik, op zoek naar een schuilplek voor de nacht. Een beschutte plek lager gelegen, ivm de nachtelijke kou. Dus zeker weten geen bereik daar. Dan bij zonsopgang weer proberen het noodnummer te bellen. Wat is daar in hemelsnaam vreemd of verdacht aan?
Als je met zn 2en valt dan berg je (tijdens het licht) je telefoontjes op en check je je bereik niet?
Je redenatie dat ze zeker wisten dat ze geen bereik hadden slaat ook nergens op. Hoe konden ze dat dan weten? En waarom dan wel op 2 april opeens bereik?
En waarom bij zonsopgang weer proberen? Wilden ze mensen niet wakker maken?
En waarom dan ruim een uur later pas de andere checken?
Uitdroging bij een rivier?quote:Waarschijnlijk hebben K en L na hooguit enkele dagen al te maken gehad met uitdroging, dat hadden alle verdwaalgasten zoals bij Volcan Baru ook al binnen 2 dagen. Gevolg is o.a. verwardheid.
Waar blijf je dan met je logica?
Een misdrijf geeft op veruit de meeste vragen juist eenvoudige logische antwoorden ipv vergezochte verklaringenquote:Ik heb een poosje meegereden op de misdaadtrein maar het heeft geen enkele duidelijke aanwijzing opgeleverd dat er een misdrijf gepleegd moet zijn. Het blijft bij de mogelijkheid dat er een misdrijf gepleegd is.
De doodsnood kwam later, na dagen.quote:
[..]
Daar ga je al. Doodsnood, angstig maar niet levensbedreigend.
Als je met zn 2en valt dan berg je (tijdens het licht) je telefoontjes op en check je je bereik niet?
Je redenatie dat ze zeker wisten dat ze geen bereik hadden slaat ook nergens op. Hoe konden ze dat dan weten? En waarom dan wel op 2 april opeens bereik?
En waarom bij zonsopgang weer proberen? Wilden ze mensen niet wakker maken?
En waarom dan ruim een uur later pas de andere checken?
[..]
Uitdroging bij een rivier?
[..]
Een misdrijf geeft op veruit de meeste vragen juist eenvoudige logische antwoorden ipv vergezochte verklaringen
Ik heb niet gezegd dat ze gevallen zijn
Als je rivierwater drinkt ga je aan de racekak en droog je nog sneller uit
Inderdaad, daarom acht ik de kans groot dat de nachtfoto's van de eerste nacht zijn.quote:
[..]
Daar ga je al. Doodsnood, angstig maar niet levensbedreigend.
Als je met zn 2en valt dan berg je (tijdens het licht) je telefoontjes op en check je je bereik niet?
Je redenatie dat ze zeker wisten dat ze geen bereik hadden slaat ook nergens op. Hoe konden ze dat dan weten? En waarom dan wel op 2 april opeens bereik?
En waarom bij zonsopgang weer proberen? Wilden ze mensen niet wakker maken?
En waarom dan ruim een uur later pas de andere checken?
[..]
Uitdroging bij een rivier?
[..]
Een misdrijf geeft op veruit de meeste vragen juist eenvoudige logische antwoorden ipv vergezochte verklaringen
- eerste enge nacht
- horen van alles
- foto's maken in de hoop dat iemand ze hoort of ziet.
Die meiden waren jong en onervaren en volgens sommigen hier koelbloedig als ervaren commando's.
Wat is logisch:
- ze hebben op de taalschool 's ochtends de pianista opgezocht
- ze hebben vervoer genomen naar de Pianista
- ze zouden 's avonds eten met Miriam
- ze hadden voor de dag erna een afspraak met E en F
Zouden ze dan echt gedacht hebben daar nog 11 dagen in leven te moeten blijven?
batterij sparen? Voor wanneer? Gered worden.
Die hebben zelf kunnen beredeneren dat het max. 24 uur zou duren voordat men alarm zou gaan slaan en de zoektocht zou worden opgezet.
Goede vraag voor Eileen, heeft zij met die meiden over het Pianista pad gesproken?
Niet per definitie, hoog in de bergen is het water vaak schoon en nog niet vervuild. Tevens is het water daar kouder.quote:
[..]
De doodsnood kwam later, na dagen.
Ik heb niet gezegd dat ze gevallen zijn
Als je rivierwater drinkt ga je aan de racekak en droog je nog sneller uit
Een van je grootste vijanden, misschien wel de grootste, op zo'n hike en wanneer je van de route raakt is: verzuring. Als je na uren klimmen en dalen -en het einde is nog steeds niet in zicht- met verzuurde benen moet blijven lopen, want stoppen is geen optie, dan is opgeven je grootste vijand.
De verschillende mensen die van Baru zijn gehaald, waren niet zozeer verdwaald, maar hadden allemaal "geblesseerde benen en knieën (bron: media)" = verzuring. Opgeven betekent de nacht doorbrengen in de kou. Dan kun je beter Sinaproc bellen om opgehaald te worden. En dan staat er in de media: verdwaald. Maar eigenlijk gaat het om: verkeken op de afstand + verzuring + opgeven.
Er is iets heel anders gebeurd met K&L. Als ze last zouden hebben gekregen van erge verzuring en de nacht moeten hebben doorgebracht ergens in de bergen, dan hadden ze de volgende dag gewoon hetzelfde pad terug kunnen nemen. Neem maar van me aan, dat je de volgende dag gewoon weer goed kunt lopen na zo'n hike.
De verschillende mensen die van Baru zijn gehaald, waren niet zozeer verdwaald, maar hadden allemaal "geblesseerde benen en knieën (bron: media)" = verzuring. Opgeven betekent de nacht doorbrengen in de kou. Dan kun je beter Sinaproc bellen om opgehaald te worden. En dan staat er in de media: verdwaald. Maar eigenlijk gaat het om: verkeken op de afstand + verzuring + opgeven.
Er is iets heel anders gebeurd met K&L. Als ze last zouden hebben gekregen van erge verzuring en de nacht moeten hebben doorgebracht ergens in de bergen, dan hadden ze de volgende dag gewoon hetzelfde pad terug kunnen nemen. Neem maar van me aan, dat je de volgende dag gewoon weer goed kunt lopen na zo'n hike.
ik geloof er ook geen snars van.quote:
Zonder bereik heeft het 0,0 zin om überhaupt te proberen te bellen. Niemand maakt mij wijs dat K&L niet over die wijsheid beschikten.
Op weg naar de Dolomieten, maakten we een stop in Zuid Duitsland. 's Avonds was er een luchtige Krimi op TV, van een vrouw die in het bos in een soort gat/grot viel. Ze kon er niet uitklimmen en het eerste wat ze deed, was -uiteraard- haar mobieltje pakken. Ze kijkt naar het scherm: geen bereik, verdammt noch mal, en bergt hem weer op. Het heeft géén zin!
('t Was maar een TV-film, maar OK)
Tijdens onze wandeling in de Dolomieten, raakten we van de route af (sneeuw, ijs, mist). Toen we dat ontdekten, dachten we: laten we het hotel bellen, dan weten ze dat we het avondeten niet zullen halen.
Mobiel: geen bereik. Mobiel gauw weer opgeborgen.
Het heeft geen zin om te proberen te bellen zonder bereik. Waarvoor zouden K&L dat herhaaldelijk hebben gedaan, dagen achtereen? Ik geloof niet dat zij het zijn geweest.
Aan de andere kant: welke Panamees kent het (Nederlandse) noodnummer 112?
Als je in een gebied waar sowieso bijna geen bereik is naar een laag gelegen, beschutte plek gaat (voor de nacht) dan heb je geen bereik daar. Bij zonsopgang weer proberen omdat ze toen weer een hoger punt opgezocht hadden.quote:
[..]
Daar ga je al. Doodsnood, angstig maar niet levensbedreigend.
Als je met zn 2en valt dan berg je (tijdens het licht) je telefoontjes op en check je je bereik niet?
Je redenatie dat ze zeker wisten dat ze geen bereik hadden slaat ook nergens op. Hoe konden ze dat dan weten? En waarom dan wel op 2 april opeens bereik?
En waarom bij zonsopgang weer proberen? Wilden ze mensen niet wakker maken?
En waarom dan ruim een uur later pas de andere checken?
[..]
Uitdroging bij een rivier?
[..]
Een misdrijf geeft op veruit de meeste vragen juist eenvoudige logische antwoorden ipv vergezochte verklaringen
Dat een misdrijf de meest logische antwoorden geeft is een rare conclusie.
De gevaren van het gebied zijn overduidelijk aanwezig, alle locale bewoners zeggen dat het gebied achter de mirador gevaarlijk is. Zowel de gidsen, de indianen als de expats zijn het daar over eens.
Zo werd op boquete.ning ook tijdens het organiseren van een zoekaktie in de 1e week een oproep gedaan aan mensen die geen ervaring hadden met dat gebied, om niet mee te gaan.
K en L waren super dun gekleed, hadden weinig proviand bij zich en waarschijnlijk geen basisbenodigdheden voor een ongepland meerdaags verblijf in het regenwoud zoals vuur, zakmes, ehbo spullen en een jas oid
Ze waren toen al niet meer hoog in de bergen, ze waren op zoek naar huizen en mensen.quote:
[..]
Niet per definitie, hoog in de bergen is het water vaak schoon en nog niet vervuild. Tevens is het water daar kouder.
Denk jij dat ze dagelijks even tegen een stijle berg omhoogklauterden om water te halen en weer kilometers naar beneden liepen om de bewoonde wereld te vinden?
Waar baseer je dat op, heb je bronnen dat het niet om verdwalen ging? Lijkt me meer een aanname omdat het woord verdwalen als vloeken in de kerk geworden is in dit topicquote:
Een van je grootste vijanden, misschien wel de grootste, op zo'n hike en wanneer je van de route raakt is: verzuring. Als je na uren klimmen en dalen -en het einde is nog steeds niet in zicht- met verzuurde benen moet blijven lopen, want stoppen is geen optie, dan is opgeven je grootste vijand.
De verschillende mensen die van Baru zijn gehaald, waren niet zozeer verdwaald, maar hadden allemaal "geblesseerde benen en knieën (bron: media)" = verzuring. Opgeven betekent de nacht doorbrengen in de kou. Dan kun je beter Sinaproc bellen om opgehaald te worden. En dan staat er in de media: verdwaald. Maar eigenlijk gaat het om: verkeken op de afstand + verzuring + opgeven.
Er is iets heel anders gebeurd met K&L. Als ze last zouden hebben gekregen van erge verzuring en de nacht moeten hebben doorgebracht ergens in de bergen, dan hadden ze de volgende dag gewoon hetzelfde pad terug kunnen nemen. Neem maar van me aan, dat je de volgende dag gewoon weer goed kunt lopen na zo'n hike.
Ik baseer het hierop: "geblesseerde benen en knieën (bron: media)"quote:
[..]
Waar baseer je dat op, heb je bronnen dat het niet om verdwalen ging? Lijkt me meer een aanname omdat het woord verdwalen als vloeken in de kerk geworden is in dit topic
Hier een paar voorbeelden van zere benen en knieën op Baru:
http://infochiriqui.com/n(...)s-en-el-volcan-baru/
…las dos turistas femeninas tenían algunas lesiones.
http://infochiriqui.com/n(...)s-en-el-volcan-baru/
quienes presentaron lesiones en las rodillas
http://radiochiriqui.com/(...)os-en-el-volcan-baru
quienes presentaron lesiones en las rodillas en la Cima del Volcán Barú en la Provincia de Chiriquí
http://infochiriqui.com/n(...)s-en-el-volcan-baru/
…las dos turistas femeninas tenían algunas lesiones.
http://infochiriqui.com/n(...)s-en-el-volcan-baru/
quienes presentaron lesiones en las rodillas
http://radiochiriqui.com/(...)os-en-el-volcan-baru
quienes presentaron lesiones en las rodillas en la Cima del Volcán Barú en la Provincia de Chiriquí
bron media; verward en gedesoriënteerd door verschijnselen van uitdrogingquote:
[..]
Ik baseer het hierop: "geblesseerde benen en knieën (bron: media)"
Sinaproc_Panama desciende del Volcán Baru en vehiculo con 2 turistas con femeninas con
problemas agotamiento extremo y deshidratación
https://twitter.com/donderisja/status/567368572628766720
The National System of Civil Protection of Chiriqui, rescued late night Wednesday, the two tourists who were reported missing at the top of the Baru Volcano.
Abelardo S, director of SINAPROC in Chiriqui said, "well, only with lacerations on the body and exhausted."
He stressed that the most affected is the Canadian lady, who presented the "mountain sickness", vomiting, dizziness, exhaustion and dehydration.
The two tourists, Panama, Nicolas G, 31, a Canadian, Sonia R 24, were lost at the top of the Baru Volcano from the morning of Tuesday 20 March. Panamanian citizen relatives who were reported to the National Police and the SINAPROC them.
According to S, they narrated that the tourists were from the Tuesday night without water and that was the last drops made that same night. "They are grateful and happy after being rescued," S said.
- See more at: http://laopinionpanama.co(...)sthash.0D5TIixW.dpuf
http://laopinionpanama.co(...)s-en-el-volcan-baru/
Kwamen die blessures doordat ze verdwaald waren en in ontoegankelijk gebied terecht gekomen waren?
Hoe weet je dat ze eerst geblesseerd raakten en toen verdwaalden?
[ Bericht 29% gewijzigd door bladwijzer op 04-06-2015 16:24:14 ]
Ik blijf me afvragen hoelang ze nog geleefd hebben.
En waaraan ze nu uiteindelijk overleden zijn.
En waaraan ze nu uiteindelijk overleden zijn.
Make my day!
Ik denk dat ze de laatste dagen niet heel bewust meegemaakt hebben. Onderkoeling, uitdroging, infectie, de kans is groot dat ze met één of meer van die dingen te maken gehad hebben. Koorts en verwardheid, het is een hele schrale troost maar wellicht hebben ze alles op het einde niet meer beseft.quote:
Ik blijf me afvragen hoelang ze nog geleefd hebben.
En waaraan ze nu uiteindelijk overleden zijn.
Ngobes protesteren voor de Duitse en Nederlandse ambassade tegen de investering van banken in het Barro Blanco project. Ze verwijten ze het schenden van de mensenrechten en het millieu
April 10 Movement (M10) of the Ngobe Bugle, undertake protest actions this morning in front of the embassies of Germany and the Netherlands, for violation and non-compliance with the standards of human and environmental rights in financing the dam Barro Blanco in Panama.
Manolo Miranda, leader of the Movement, said indigenous communities and civil society are satisfied with the report's findings, but shocked by the inadequate response of the banks and by the National Government, to maintain the interest of completing the hydroelectric project.
The protest actions initiated peacefully until the deadline June 15 date set by President Juan Carlos Varela, to cancel Barro Blanco is met.
www.facebook.com/proyeccionsocialradio?fref=nf
[ Bericht 0% gewijzigd door bladwijzer op 04-06-2015 17:26:28 ]
April 10 Movement (M10) of the Ngobe Bugle, undertake protest actions this morning in front of the embassies of Germany and the Netherlands, for violation and non-compliance with the standards of human and environmental rights in financing the dam Barro Blanco in Panama.
Manolo Miranda, leader of the Movement, said indigenous communities and civil society are satisfied with the report's findings, but shocked by the inadequate response of the banks and by the National Government, to maintain the interest of completing the hydroelectric project.
The protest actions initiated peacefully until the deadline June 15 date set by President Juan Carlos Varela, to cancel Barro Blanco is met.
www.facebook.com/proyeccionsocialradio?fref=nf
[ Bericht 0% gewijzigd door bladwijzer op 04-06-2015 17:26:28 ]
Waarschijnlijk half-levend opgegeten door de wilde dieren.quote:
Ik blijf me afvragen hoelang ze nog geleefd hebben.
En waaraan ze nu uiteindelijk overleden zijn.
Lopen, klauteren, zoveel kilometers, huisjes zoeken enz. Wat als ze direct na de laatste foto waar K nog op staat ergens (in) gevallen zijn? Dan is er weinig meer gelopen.quote:
[..]
Ze waren toen al niet meer hoog in de bergen, ze waren op zoek naar huizen en mensen.
Denk jij dat ze dagelijks even tegen een stijle berg omhoogklauterden om water te halen en weer kilometers naar beneden liepen om de bewoonde wereld te vinden?
Denk ik ook. Gebeurd daar wel vakerquote:
[..]
Waarschijnlijk half-levend opgegeten door de wilde dieren.
Dat kan ook. Ik vind het dan wel wat moeilijk voor te stellen dat er resten zoveel verder weg gevonden zijn.quote:
[..]
Lopen, klauteren, zoveel kilometers, huisjes zoeken enz. Wat als ze direct na de laatste foto waar K nog op staat ergens (in) gevallen zijn? Dan is er weinig meer gelopen.
En helemaal niets dichterbij.
In een kloof op de 1e dag was mijn gedachte ook, voordat de resten gevonden werden.
Nu denk ik eerder dat ze door de jungle gezworven hebben, of geprobeerd hebben de rivier te volgen.
Met locals wel vermoed ik. Toeristen niet want die komen daar nooit zonder gids.quote:
[..]
Denk ik ook. Gebeurd daar wel vaker
Dit dus. Die camera produceert origineel steeds dezelfde set datavelden bij iedere foto. Ook na acht dagen is het batterijvermogen nauwelijks aangetast en kan er geflitst worden.quote:
Een camera blijft toch een ding die op een voorgeprogrammeerde manier 'denkt'.
Wil jij ons dan uitleggen hoe het hulplicht (Autofocus Assist Lamp) werkt ? tia
In hun AUTO modus, weigert hij hoogstens in 5 tot 10% van de gevallen en produceert dan een zwarte foto. En niet in 95% van de gevallen.
Deze camera heeft in de settings, als je het selectiewiel naar SCN (Portrait) draait, zelfs een optie om onderwater (!!!) foto's te maken.
De behuizing is dusdanig hermetisch, dat luchtvochtigheid en water er geen invloed op hebben.
Dus is er weinig reden om aan te nemen, dat het toestel zich niet voorspelbaar zou gedragen.
Het is ook geen schande in de wetenschap om variabelen mee te wegen, die je niet kunt verklaren, of testresultaten die je voorstellingsvermogen te boven gaan, als je niet zo bekend bent met de materie.
Maar tot dusverre staat de score toch op:
-- "De flitser weigerde dienst in de nacht van 7 op 8 april, maar deed het toch zes keer. Zal dan wel de accu zijn, of waterschade, of vuil (in een hermetische behuizing waarvan alles zich direct sluit)"
-- "De missende thumbnails in de data en andere rare, missende of door elkaar gehusselde velden? Ja, dat is het werk van de Panamese media. Die PC's joh, zijn verwoestend. Ja, ze laten dan wel een heleboel staan, maar tijden worden veranderd, bepaalde data gestript, kan toch allemaal? Best logisch."
Nou, nee. Dus heb ik mijn hypothese bijgesteld. Die luidt nu:
Er zijn zoveel data met die foto's meegeleverd, dat ze ongetwijfeld aan het 'origineel' toebehoren'.
1) Een verkleining van de foto doet slechts 1 dataveld veranderen en contact met een PC doet normaal ook nauwelijks iets met die data.
2) De praktijk leert: óf je hebt een complete set data van zo'n 190 velden, óf maar een fractie daarvan. Tussenwegen zijn er niet. Wij hebben te maken met een constellatie, die je een complete set mag noemen, met enkele cruciale kanttekeningen
3) Er zijn in die mate secties (XMP) bijgekomen en dingen anders, of verdwenen (Thumbnail digitalen, hele MPF sectie), dat het origineel er ook vol mankementen uit moet zien.
Omdat een Panamese PC dat bij het uitlezen niet kan bewerkstelligen. Want waar hebben we het nu helemaal over, een foto verkleinen en online op de server zetten.
4) Dus concludeer ik, dat je er vanuit kunt gaan dat die originelen er ook niet uit zien, zoals je zou mogen verwachten. Daar is manipulatie door derden opgetreden. Dus is het NFI tekort geschoten in de beoordeling en zou dit onderzoek heropend moeten worden.
Heel sterk!quote:
[..]
Dit dus. Die camera produceert origineel steeds dezelfde set datavelden bij iedere foto. Ook na acht dagen is het batterijvermogen nauwelijks aangetast en kan er geflitst worden.
In hun AUTO modus, weigert hij hoogstens in 5 tot 10% van de gevallen en produceert dan een zwarte foto. En niet in 95% van de gevallen.
Deze camera heeft in de settings, als je het selectiewiel naar SCN (Portrait) draait, zelfs een optie om onderwater (!!!) foto's te maken.
De behuizing is dusdanig hermetisch, dat luchtvochtigheid en water er geen invloed op hebben.
Dus is er weinig reden om aan te nemen, dat het toestel zich niet voorspelbaar zou gedragen.
Het is ook geen schande in de wetenschap om variabelen mee te wegen, die je niet kunt verklaren, of testresultaten die je voorstellingsvermogen te boven gaan, als je niet zo bekend bent met de materie.
Maar tot dusverre staat de score toch op:
-- "De flitser weigerde dienst in de nacht van 7 op 8 april, maar deed het toch zes keer. Zal dan wel de accu zijn, of waterschade, of vuil (in een hermetische behuizing waarvan alles zich direct sluit)"
-- "De missende thumbnails in de data en andere rare, missende of door elkaar gehusselde velden? Ja, dat is het werk van de Panamese media. Die PC's joh, zijn verwoestend. Ja, ze laten dan wel een heleboel staan, maar tijden worden veranderd, bepaalde data gestript, kan toch allemaal? Best logisch."
Nou, nee. Dus heb ik mijn hypothese bijgesteld. Die luidt nu:
Er zijn zoveel data met die foto's meegeleverd, dat ze ongetwijfeld aan het 'origineel' toebehoren'.
1) Een verkleining van de foto doet slechts 1 dataveld veranderen en contact met een PC doet normaal ook nauwelijks iets met die data.
2) De praktijk leert: óf je hebt een complete set data van zo'n 190 velden, óf maar een fractie daarvan. Tussenwegen zijn er niet. Wij hebben te maken met een constellatie, die je een complete set mag noemen, met enkele cruciale kanttekeningen
3) Er zijn in die mate secties (XMP) bijgekomen en dingen anders, of verdwenen (Thumbnail digitalen, hele MPF sectie), dat het origineel er ook vol mankementen uit moet zien.
Omdat een Panamese PC dat bij het uitlezen niet kan bewerkstelligen. Want waar hebben we het nu helemaal over, een foto verkleinen en online op de server zetten.
4) Dus concludeer ik, dat je er vanuit kunt gaan dat die originelen er ook niet uit zien, zoals je zou mogen verwachten. Daar is manipulatie door derden opgetreden. Dus is het NFI tekort geschoten in de beoordeling en zou dit onderzoek heropend moeten worden.
De camera heeft onderwaterfunctie, dat in een flinke beschermhoes in een hele stevige tas.
Stop je telefoon erbij en je hebt gegarandeerd een goede bescherming tegen de natuurlijke invloeden die ook pas na 3 volle dagen extremer werd...
Er staan 16 (!) hutten en huizen achter de cd...quote:
[..]
Dat kan ook. Ik vind het dan wel wat moeilijk voor te stellen dat er resten zoveel verder weg gevonden zijn.
En helemaal niets dichterbij.
In een kloof op de 1e dag was mijn gedachte ook, voordat de resten gevonden werden.
Nu denk ik eerder dat ze door de jungle gezworven hebben, of geprobeerd hebben de rivier te volgen.
Dat je er eentje mist prima, twee ok maar 16...
Er zijn wat dingen die lastig te testen zijn, tenzij je er een camera voor over hebtquote:
[..]
Dit dus. Die camera produceert origineel steeds dezelfde set datavelden bij iedere foto. Ook na acht dagen is het batterijvermogen nauwelijks aangetast en kan er geflitst worden.
In hun AUTO modus, weigert hij hoogstens in 5 tot 10% van de gevallen en produceert dan een zwarte foto. En niet in 95% van de gevallen.
Deze camera heeft in de settings, als je het selectiewiel naar SCN (Portrait) draait, zelfs een optie om onderwater (!!!) foto's te maken.
De behuizing is dusdanig hermetisch, dat luchtvochtigheid en water er geen invloed op hebben.
Dus is er weinig reden om aan te nemen, dat het toestel zich niet voorspelbaar zou gedragen.
Het is ook geen schande in de wetenschap om variabelen mee te wegen, die je niet kunt verklaren, of testresultaten die je voorstellingsvermogen te boven gaan, als je niet zo bekend bent met de materie.
Maar tot dusverre staat de score toch op:
-- "De flitser weigerde dienst in de nacht van 7 op 8 april, maar deed het toch zes keer. Zal dan wel de accu zijn, of waterschade, of vuil (in een hermetische behuizing waarvan alles zich direct sluit)"
-- "De missende thumbnails in de data en andere rare, missende of door elkaar gehusselde velden? Ja, dat is het werk van de Panamese media. Die PC's joh, zijn verwoestend. Ja, ze laten dan wel een heleboel staan, maar tijden worden veranderd, bepaalde data gestript, kan toch allemaal? Best logisch."
Nou, nee. Dus heb ik mijn hypothese bijgesteld. Die luidt nu:
Er zijn zoveel data met die foto's meegeleverd, dat ze ongetwijfeld aan het 'origineel' toebehoren'.
1) Een verkleining van de foto doet slechts 1 dataveld veranderen en contact met een PC doet normaal ook nauwelijks iets met die data.
2) De praktijk leert: óf je hebt een complete set data van zo'n 190 velden, óf maar een fractie daarvan. Tussenwegen zijn er niet. Wij hebben te maken met een constellatie, die je een complete set mag noemen, met enkele cruciale kanttekeningen
3) Er zijn in die mate secties (XMP) bijgekomen en dingen anders, of verdwenen (Thumbnail digitalen, hele MPF sectie), dat het origineel er ook vol mankementen uit moet zien.
Omdat een Panamese PC dat bij het uitlezen niet kan bewerkstelligen. Want waar hebben we het nu helemaal over, een foto verkleinen en online op de server zetten.
4) Dus concludeer ik, dat je er vanuit kunt gaan dat die originelen er ook niet uit zien, zoals je zou mogen verwachten. Daar is manipulatie door derden opgetreden. Dus is het NFI tekort geschoten in de beoordeling en zou dit onderzoek heropend moeten worden.
This weekend I was in the jungle, got massively rained on...
Turned it on afterward, and it said my battery power was low, when beforehand it wasn't... no worries, it worked afterward.
The LCD was initially flickering and turning white
http://www.dpreview.com/forums/thread/1806186
Water and moisture are your camera’s greatest enemy
http://canon-digital-phot(...)/water-and-moisture/
De meeste daarvan zijn niet bewoond maar dat wist je al.quote:
[..]
Er staan 16 (!) hutten en huizen achter de cd...
Dat je er eentje mist prima, twee ok maar 16...
Volgens mij zijn er toch wel meer mogelijkheden voor het onverklaarde camera gebruik zoals het niet van het maken van foto's, of het maken van donkere foto's
For those of us that live in dryer climates humidity can be a mysterious factor to account for when traveling. Significant moisture in the air around us can impact equipment in a variety of ways in some instances quite drastically. Not all cameras have the same level of weather protection. Many professional bodies are weather/water resistant, but not water proof thanks to the presence of rubber gaskets. Most cameras lack this type of protection increasing the risk of catastrophic equipment failure if exposed to too much moisture. With that in mind the following 10 tips should be considered when using a digital SLR in high humidity environments
5. Avoid Fogged Lenses
Keep your camera gear at the same temperature as the ambient temperature of your shooting environment to avoid fogging. Fog can appear on the front of your lens and in less than ideal cases on the rear element of your lens if your gear is cold and brought into a warm and moist environment. If keeping your gear with you is a necessity (such as being brought into an air conditioned hotel room as opposed to being left in a car) wait for your camera gear to warm up before use.
I have lost 3 digital camera's due to exposure to high humidity
I was shooting in the Belizean rainforest, and no matter what I did, lenses got fogged. You cover your camera and lens when it rains, and then you have to find a spot of sun to burn of the fog.
http://www.jmg-galleries.(...)rs-in-high-humidity/
Sand and dirt, conversely, have a harder time getting into your gear because the particles are physically larger than a piece of dust. But if a particle (or more!) does get into your camera, it can wreak havoc on moving parts as well as on your sensor, stopping mechanical movements and scratching a sensor or lens surface. Even just getting it into a shutter release button or CompactFlash or SD slot can be a problem and might literally grind your photography to a halt.
http://canon-digital-phot(...)/dust-sand-and-dirt/
[ Bericht 9% gewijzigd door bladwijzer op 04-06-2015 18:24:59 ]
For those of us that live in dryer climates humidity can be a mysterious factor to account for when traveling. Significant moisture in the air around us can impact equipment in a variety of ways in some instances quite drastically. Not all cameras have the same level of weather protection. Many professional bodies are weather/water resistant, but not water proof thanks to the presence of rubber gaskets. Most cameras lack this type of protection increasing the risk of catastrophic equipment failure if exposed to too much moisture. With that in mind the following 10 tips should be considered when using a digital SLR in high humidity environments
5. Avoid Fogged Lenses
Keep your camera gear at the same temperature as the ambient temperature of your shooting environment to avoid fogging. Fog can appear on the front of your lens and in less than ideal cases on the rear element of your lens if your gear is cold and brought into a warm and moist environment. If keeping your gear with you is a necessity (such as being brought into an air conditioned hotel room as opposed to being left in a car) wait for your camera gear to warm up before use.
I have lost 3 digital camera's due to exposure to high humidity
I was shooting in the Belizean rainforest, and no matter what I did, lenses got fogged. You cover your camera and lens when it rains, and then you have to find a spot of sun to burn of the fog.
http://www.jmg-galleries.(...)rs-in-high-humidity/
Sand and dirt, conversely, have a harder time getting into your gear because the particles are physically larger than a piece of dust. But if a particle (or more!) does get into your camera, it can wreak havoc on moving parts as well as on your sensor, stopping mechanical movements and scratching a sensor or lens surface. Even just getting it into a shutter release button or CompactFlash or SD slot can be a problem and might literally grind your photography to a halt.
http://canon-digital-phot(...)/dust-sand-and-dirt/
[ Bericht 9% gewijzigd door bladwijzer op 04-06-2015 18:24:59 ]
Ze gebruikten geen SLR en de camera die ze wel hadden is voor gebruik in condities van 10% - 90% RH (luchtvochtigheid):quote:
For those of us that live in dryer climates humidity can be a mysterious factor to account for when traveling. Significant moisture in the air around us can impact equipment in a variety of ways in some instances quite drastically. Not all cameras have the same level of weather protection. Many professional bodies are weather/water resistant, but not water proof thanks to the presence of rubber gaskets. Most cameras lack this type of protection increasing the risk of catastrophic equipment failure if exposed to too much moisture. With that in mind the following 10 tips should be considered when using a digital SLR in high humidity environments
5. Avoid Fogged Lenses
Keep your camera gear at the same temperature as the ambient temperature of your shooting environment to avoid fogging. Fog can appear on the front of your lens and in less than ideal cases on the rear element of your lens if your gear is cold and brought into a warm and moist environment. If keeping your gear with you is a necessity (such as being brought into an air conditioned hotel room as opposed to being left in a car) wait for your camera gear to warm up before use.
I have lost 3 digital camera's due to exposure to high humidity
I was shooting in the Belizean rainforest, and no matter what I did, lenses got fogged. You cover your camera and lens when it rains, and then you have to find a spot of sun to burn of the fog.
http://www.jmg-galleries.(...)rs-in-high-humidity/
Sand and dirt, conversely, have a harder time getting into your gear because the particles are physically larger than a piece of dust. But if a particle (or more!) does get into your camera, it can wreak havoc on moving parts as well as on your sensor, stopping mechanical movements and scratching a sensor or lens surface. Even just getting it into a shutter release button or CompactFlash or SD slot can be a problem and might literally grind your photography to a halt.
http://canon-digital-phot(...)/dust-sand-and-dirt/
Dus die goedkope camera was jungle proof, rivier proof en zand proof? Denk het nietquote:
[..]
Ze gebruikten geen SLR en de camera die ze wel hadden is voor gebruik in condities van 10% - 90% RH (luchtvochtigheid):
Ja die Canon Powershot camera kan onderwater, het is heimelijk een genot om te zien hoe hermetisch die flitser zich naadloos weer verstopt of hoe mooi die lens weer steeds wordt afgedekt.
Daar valt niets op aan te merken.
Daar valt niets op aan te merken.
Om onder water te fotograferen wordt deze case geadviseerd (speciaal voor de powershot sx270 hs):quote:
Ja die Canon Powershot camera kan onderwater, het is heimelijk een genot om te zien hoe hermetisch die flitser zich naadloos weer verstopt of hoe mooi die lens weer steeds wordt afgedekt.
Daar valt niets op aan te merken.
Make my day!
Ook dit is onmogelijk?quote:
Ja die Canon Powershot camera kan onderwater, het is heimelijk een genot om te zien hoe hermetisch die flitser zich naadloos weer verstopt of hoe mooi die lens weer steeds wordt afgedekt.
Daar valt niets op aan te merken.
Camera will not flash when the flash icon is on.
Bad flash bulb
The camera may have a bad flash bulb. The bulb has been worn out or damaged in some way. If this is the case, the bulb will need to be replaced.
LCD screen is black, dim, or discolored
Picture on the LCD screen is black or at all different than it should be. The camera still turns on and otherwise works as normal.
Loose Connection
Check the internal connections of the LCD screen to other components of the camera. If re-connecting components does not fix the problem, the LCD likely needs to be replaced entirely.
https://www.ifixit.com/Wiki/Canon_PowerShot_SD450_Troubleshooting
Je kunt overal in deze zaak altijd theoretische mogelijkheden eruit lichten, waarop kansen zijn.
Dat mag. Maar je kunt misschien ook eens voor de meest waarschijnlijke optie kiezen. En dat is, dat een camera die onderwateropnames kan maken, qua behuizing goed is opgewassen tegen een tropisch bos, als hij ook nog eens in een rugzak wordt bewaard.
Zelfde met Kris en Lisanne: wel zonder gids probleemloos snel bij alle y-splitsingen op Pianista juiste pad kiezen, kan goed. Maar ze dan wel van een berg laten donderen, waarvan de waarschijnlijkheid mij compleet ontgaat.
Dat mag. Maar je kunt misschien ook eens voor de meest waarschijnlijke optie kiezen. En dat is, dat een camera die onderwateropnames kan maken, qua behuizing goed is opgewassen tegen een tropisch bos, als hij ook nog eens in een rugzak wordt bewaard.
Zelfde met Kris en Lisanne: wel zonder gids probleemloos snel bij alle y-splitsingen op Pianista juiste pad kiezen, kan goed. Maar ze dan wel van een berg laten donderen, waarvan de waarschijnlijkheid mij compleet ontgaat.
Kun je een link geven dat hij waterdicht is?quote:
Je kunt overal in deze zaak altijd theoretische mogelijkheden eruit lichten, waarop kansen zijn.
Dat mag. Maar je kunt misschien ook eens voor de meest waarschijnlijke optie kiezen. En dat is, dat een camera die onderwateropnames kan maken, qua behuizing goed is opgewassen tegen een tropisch bos, als hij ook nog eens in een rugzak wordt bewaard.
Zelfde met Kris en Lisanne: wel zonder gids probleemloos snel bij alle y-splitsingen op Pianista juiste pad kiezen, kan goed. Maar ze dan wel van een berg laten donderen, waarvan de waarschijnlijk mij ontgaat.
Ik lees nl dat je een speciale case daarvoor moet kopen.
Make my day!
Als je 'm eerst in het water gooit en vervolgens door het zand sleept, dan zouden er wat bewegende onderdelen kunnen gaan haperen, ja. Maar dat is ook met nog duurdere camera's zo.quote:
[..]
Dus die goedkope camera was jungle proof, rivier proof en zand proof? Denk het niet
Bovendien vind ik een digitale camera voor 200euro niet 'goedkoop'. Je hebt al digitale HD camera met geavanceerde opties voor 50euro.
is ie niet.quote:
[..]
Kun je een link geven dat hij waterdicht is?
Ik lees nl dat je een speciale case daarvoor moet kopen.
Ik heb ze niet van een berg laten donderen, dan ben je met iemand anders in de war.quote:
Je kunt overal in deze zaak altijd theoretische mogelijkheden eruit lichten, waarop kansen zijn.
Dat mag. Maar je kunt misschien ook eens voor de meest waarschijnlijke optie kiezen. En dat is, dat een camera die onderwateropnames kan maken, qua behuizing goed is opgewassen tegen een tropisch bos, als hij ook nog eens in een rugzak wordt bewaard.
Zelfde met Kris en Lisanne: wel zonder gids probleemloos snel bij alle y-splitsingen op Pianista juiste pad kiezen, kan goed. Maar ze dan wel van een berg laten donderen, waarvan de waarschijnlijk mij ontgaat.
En denken dat het vermoorden van 2 vrouwen en manipuleren van foto data, het uitzetten van een dwaalspoor met menselijke resten, doen van fake telefoonoproepen meer waarschijnlijk is dan dat kwetsbare apparatuur schade oploopt tijdens een week banjeren door de jungle, met stortregens, door rivieren waden en zand dat overal tussen gaat zitten, ja dat mag je ook denken. Maar daarvan ontgaat mij de waarschijnlijkheid volledig.
[ Bericht 0% gewijzigd door bladwijzer op 04-06-2015 18:55:42 ]
Ik kan het ook niet terug vinden in de specs.quote:
Maar Perico stelt van wel, water heeft geen invloed op de camera:
quote:
[..]
De behuizing is dusdanig hermetisch, dat luchtvochtigheid en water er geen invloed op hebben.
Dus is er weinig reden om aan te nemen, dat het toestel zich niet voorspelbaar zou gedragen.
[..]
Make my day!
Welke data over die zwarte nachtfoto's heb jij?quote:
[..]
Ik kom denkelijk nu tot zes keer geflitst, van die nachtfoto's. Lang was de officiele lezing, dat er drie gelukte foto's waren en zo'n 87 mislukt, enkel zwart.
Maar in die 1Vandaag uitzending heb ik drie nieuwe foto's ontdekt, die niet zo veel van elkaar verschillen.. samen met die Haar foto en de ons bekende img_542 en img_550 tel ik er dan zes.
Voor de statistiek, maakt ook niet zoveel uit. Ja, is een raadsel, die hele serie.
Ik heb ook de batterij getest, die houdt het moeiteloos acht dagen uit, staat die nog op drie streepjes, ook als je al zoveel foto's hebt gemaakt als Kris en Lisanne.
Als ze nu het selectiewiel op Hybrid Auto hadden gezet, 1 slag verder dan hun geliefde AUTO, dan kwam de flits standaard meteen uit de behuizing en hadden ze veel meer succes gehad.
Wat de reden ook was van die hele serie.
Hoe weet je dat er geflitst is? Waar kan ik dat nalezen?
Mij is nl helemaal niets bekend over die nachtfoto's, behalve dat ze (op drie na) allemaal zwart zijn.
Make my day!
Canon garandeert dat de camera in vrij extreme condities kan worden gebruikt, echt bedoeld voor dit soort vakanties. Om zo'n hoge luchtvochtigheid te kunnen garanderen, moet de camera inderdaad fatsoenlijk afgesloten zijn. Dat is waar Perico misschien op doelt.quote:
[..]
Ik kan het ook niet terug vinden in de specs.
Maar Perico stelt van wel, water heeft geen invloed op de camera:
[..]
Waarom Canon niet zegt dat de camera waterdicht is, is omdat dat dit heel lastig (en duur) is om te maken. En te garanderen. Dit betekent niet dat de camera bij wat water meteen helemaal gesloopt is. Als ze de camera waterdicht noemen, dan gaan mensen de camera namelijk gebruiken om tijdens het duiken uuurenlang onderwater te filmen/fotosmaken, "want hij is waterdicht".
En dat is heel wat anders dan bijvoorbeeld de camera perongeluk in het water te laten vallen en vervolgens op een goede manier te laten drogen.
Heb je daar een linkje van? Dat de camera onder vrij extreme condities gebruikt kan worden volgens Canon?quote:
[..]
Canon garandeert dat de camera in vrij extreme condities kan worden gebruikt, echt bedoeld voor dit soort vakanties. Om zo'n hoge luchtvochtigheid te kunnen garanderen, moet de camera inderdaad fatsoenlijk afgesloten zijn. Dat is waar Perico misschien op doelt.
Waarom Canon niet zegt dat de camera waterdicht is, is omdat dat dit heel lastig (en duur) is om te maken. En te garanderen. Dit betekent niet dat de camera bij wat water meteen helemaal gesloopt is. Als ze de camera waterdicht noemen, dan gaan mensen de camera namelijk gebruiken om tijdens het duiken uuurenlang onderwater te filmen/fotosmaken, "want hij is waterdicht".
En dat is heel wat anders dan bijvoorbeeld de camera perongeluk in het water te laten vallen en vervolgens op een goede manier te laten drogen.
Make my day!
Op een goede manier laten drogen, in het regenwoud waar alles dagenlang nat blijft door tropische regenbuien?quote:
[..]
Canon garandeert dat de camera in vrij extreme condities kan worden gebruikt, echt bedoeld voor dit soort vakanties. Om zo'n hoge luchtvochtigheid te kunnen garanderen, moet de camera inderdaad fatsoenlijk afgesloten zijn. Dat is waar Perico misschien op doelt.
Waarom Canon niet zegt dat de camera waterdicht is, is omdat dat dit heel lastig (en duur) is om te maken. En te garanderen. Dit betekent niet dat de camera bij wat water meteen helemaal gesloopt is. Als ze de camera waterdicht noemen, dan gaan mensen de camera namelijk gebruiken om tijdens het duiken uuurenlang onderwater te filmen/fotosmaken, "want hij is waterdicht".
En dat is heel wat anders dan bijvoorbeeld de camera perongeluk in het water te laten vallen en vervolgens op een goede manier te laten drogen.
Hoe stel je je dat voor?
Ik weet niet meer waar dat op een adverterende manier werd beschreven, want dat heb ik echt lang geleden ergens gelezen.quote:
[..]
Heb je daar een linkje van? Dat de camera onder vrij extreme condities gebruikt kan worden volgens Canon?
Maar de condities van temperaturen van 0 tot 40 graden en luchtvochtigheid van 10 to 90% staan gewoon in de manual. En op elke andere site die de camera verkoopt of een review heeft.
En dat is niet dat men er van uit gaat dat je 's avonds gewoon in je appartement of hotelkamer het toestel netjes wegbergt? Maar echt voor meerdaagse jungle hikes dus, 90 % luchtvochtigheid dag en nacht voor langere tijd bedoel ik. En bij temperaturen die overdag en in de nacht behoorlijk verschillen.quote:
[..]
Ik weet niet meer waar dat op een adverterende manier werd beschreven, want dat heb ik echt lang geleden ergens gelezen.
Maar de condities van temperaturen van 0 tot 40 graden en luchtvochtigheid van 10 to 90% staan gewoon in de manual. En op elke andere site die de camera verkoopt of een review heeft.
Ik zit nu de handleiding te lezen. Dat is voor de 270 en 280 dezelfde handleiding.quote:
[..]
Ik weet niet meer waar dat op een adverterende manier werd beschreven, want dat heb ik echt lang geleden ergens gelezen.
Maar de condities van temperaturen van 0 tot 40 graden en luchtvochtigheid van 10 to 90% staan gewoon in de manual. En op elke andere site die de camera verkoopt of een review heeft.
http://gdlp01.c-wss.com/g(...)Guide_NL.pdf#page173
"• De camera is een apparaat met zeer geavanceerde elektronica. Laat de
camera niet vallen en stel deze niet bloot aan schokken of stoten. "
"Staak het gebruik van de camera onmiddellijk als er condensatie ontstaat. Als u de camera in deze toestand toch blijft gebruiken, kan deze beschadigd raken. Verwijder de batterij en de geheugenkaart en wacht tot het vocht is verdampt voordat u de camera weer in gebruik neemt."
Pag 190.
Dit komt mij niet over als een zeer robuuste camera voor outdoor extremiteiten. Meer als een familiecamera, waarmee ook geadverteerd wordt.
Make my day!
En wat probeer je dan eigenlijk te zeggen?quote:
[..]
En dat is niet dat men er van uit gaat dat je 's avonds gewoon in je appartement of hotelkamer het toestel netjes wegbergt? Maar echt voor meerdaagse jungle hikes dus, 90 % luchtvochtigheid dag en nacht voor langere tijd bedoel ik. En bij temperaturen die overdag en in de nacht behoorlijk verschillen.
Want je plaatst een stukje tekst dat gaat over SLR-camera's, die overduidelijk veeeel gevoeliger zijn voor vocht of schade op een andere manier.
Doel je op de electronica in de camera zelf? Want het stukje tekst heeft het later alleen over het SD-slot.
Niet bewoond maar zeker een goede schuilplek, veilig en beschut. Grote kans op vuur mogelijkheden en natuurlijk een goede kans om gevonden te worden.quote:
[..]
De meeste daarvan zijn niet bewoond maar dat wist je al.
Nog een mooie
"Gebruik, plaats of bewaar het product niet op de volgende plaatsen:
- plaatsen die aan direct zonlicht blootstaan;
- plaatsen die blootstaan aan temperaturen boven 40°C;
- vochtige of stoffige plaatsen."
Geen junglecamera dus.
"Gebruik, plaats of bewaar het product niet op de volgende plaatsen:
- plaatsen die aan direct zonlicht blootstaan;
- plaatsen die blootstaan aan temperaturen boven 40°C;
- vochtige of stoffige plaatsen."
Geen junglecamera dus.
Make my day!
It can even withstand water damage that may occur due to accidental spills (minor water damage; not complete submersion)
http://www.amazon.com/Egg(...)rrying/dp/B00NJ3WRJM
http://www.amazon.com/Egg(...)rrying/dp/B00NJ3WRJM
Er zijn er minimaal 6.. waarop iets te zien is.quote:
[..]
Welke data over die zwarte nachtfoto's heb jij?
Hoe weet je dat er geflitst is? Waar kan ik dat nalezen?
Mij is nl helemaal niets bekend over die nachtfoto's, behalve dat ze (op drie na) allemaal zwart zijn.
Dit heb ik ook gelezen.quote:
[..]
Ik zit nu de handleiding te lezen. Dat is voor de 270 en 280 dezelfde handleiding.
http://gdlp01.c-wss.com/g(...)Guide_NL.pdf#page173
"• De camera is een apparaat met zeer geavanceerde elektronica. Laat de
camera niet vallen en stel deze niet bloot aan schokken of stoten. "
"Staak het gebruik van de camera onmiddellijk als er condensatie ontstaat. Als u de camera in deze toestand toch blijft gebruiken, kan deze beschadigd raken. Verwijder de batterij en de geheugenkaart en wacht tot het vocht is verdampt voordat u de camera weer in gebruik neemt."
Pag 190.
Dit komt mij niet over als een zeer robuuste camera voor outdoor extremiteiten. Meer als een familiecamera, waarmee ook geadverteerd wordt.
Ik heb nooit beweerd dat je dat camera zonder problemen op de grond kan gooien. Ik begrijp ook dat een snelle verandering van temperatuur kan zorgen voor condensatie.
Maar dit is geen bewijs voor dat de camera het niet zou overleden in de jungle.
Er is volgens mij niet eens bericht dat de camera het niet meer zou doen.
De telefoon zijn minder bestand tegen vocht en daarvan werkte de elektronica ook nog gewoon.
Joh, kijk nou even naar de laatste foto's... het weer daar achter de berg was prachtig, en dat bleef het tot 4 april.quote:
[..]
En dat is niet dat men er van uit gaat dat je 's avonds gewoon in je appartement of hotelkamer het toestel netjes wegbergt? Maar echt voor meerdaagse jungle hikes dus, 90 % luchtvochtigheid dag en nacht voor langere tijd bedoel ik. En bij temperaturen die overdag en in de nacht behoorlijk verschillen.
En als je dan na een paar dagen niet gevonden omdat er op dat moment net niet daar gezocht wordt ga je verder lopen lijkt me. Helemaal als je bv in de verte de helicopters ziet vliegen. Dan kan je denken, ze zoeken op de verkeerde plek, hier worden we niet gevonden. En ja, heel misschien lag er wel een pakje natte lucifers in één van die huttenquote:
[..]
Niet bewoond maar zeker een goede schuilplek, veilig en beschut. Grote kans op vuur mogelijkheden en natuurlijk een goede kans om gevonden te worden.
daar tegenover staat de goede bescherming van het hoesje, heb je die gezien op de foto met de rugzak.quote:
Nog een mooie
"Gebruik, plaats of bewaar het product niet op de volgende plaatsen:
- plaatsen die aan direct zonlicht blootstaan;
- plaatsen die blootstaan aan temperaturen boven 40°C;
- vochtige of stoffige plaatsen."
Geen junglecamera dus.
En lisanne haar snowboard rugzak? Kijk maar eens naar die reviews.
Hoe komt je er toch bij dat het daar "nat" was, het was droog, ook in een hut.quote:
[..]
En als je dan na een paar dagen niet gevonden omdat er op dat moment net niet daar gezocht wordt ga je verder lopen lijkt me. Helemaal als je bv in de verte de helicopters ziet vliegen. Dan kan je denken, ze zoeken op de verkeerde plek, hier worden we niet gevonden. En ja, heel misschien lag er wel een pakje natte lucifers in één van die hutten
Er werd gesteld dat het een camera was voor vrij extreme condities.quote:
[..]
Dit heb ik ook gelezen.
Ik heb nooit beweerd dat je dat camera zonder problemen op de grond kan gooien. Ik begrijp ook dat een snelle verandering van temperatuur kan zorgen voor condensatie.
Maar dit is geen bewijs voor dat de camera het niet zou overleden in de jungle.
Er is volgens mij niet eens bericht dat de camera het niet meer zou doen.
De telefoon zijn minder bestand tegen vocht en daarvan werkte de elektronica ook nog gewoon.
En dan lees ik dit:
"Als u de camera gebruikt op een strand of op een winderige plek, moet u erop letten dat er geen zand of stof in het apparaat terechtkomt."
Dat lezende lijkt het me meer een 'gewone' familiecamera.
Overigens: werkte die telefoons dan nog nadat die gevonden waren? Dat is nieuw voor mij...waar lees je dat?
Make my day!
feit: dit was het weer op 3 april 2014 ... mooi en duidelijk uitzicht he! Vanaf "de Mirador" vanwaar K&L de foto's namen.
Verdwalen? Je ziet toch dat er geen huizen of Boquete ligt
Ja, extreme condities: 0graden of zelfs 40graden. Hoge luchtvochtigheden.quote:
[..]
Er werd gesteld dat het een camera was voor vrij extreme condities.
En dan lees ik dit:
"Als u de camera gebruikt op een strand of op een winderige plek, moet u erop letten dat er geen zand of stof in het apparaat terechtkomt."
Dat lezende lijkt het me meer een 'gewone' familiecamera.
Overigens: werkte die telefoons dan nog nadat die gevonden waren? Dat is nieuw voor mij...waar lees je dat?
Dat zijn extreme condities.
Er worden toch geen camera's gemaakt voor 'familiegelegenheden' en dat die dan ook meteen niet tegen soortgelijke omstandigheden kan? xD
En hebben we daar ook een afbeelding van of iets?quote:
[..]
Er zijn er minimaal 6.. waarop iets te zien is.
Make my day!
heb je een bron voor dit feit?quote:
[ afbeelding ]
feit: dit was het weer op 3 april 2014 ... mooi en duidelijk uitzicht he! Vanaf "de Mirador" vanwaar K&L de foto's namen.
Verdwalen? Je ziet toch dat er geen huizen of Boquete ligt
Nul graden als minimumtemperatuur is m.i. niet extreem. Kun je niet eens mee op de wintersport of je schaatsende kind mee fotograferen in de winter.quote:
[..]
Ja, extreme condities: 0graden of zelfs 40graden. Hoge luchtvochtigheden.
Dat zijn extreme condities.
Er worden toch geen camera's gemaakt voor 'familiegelegenheden' en dat die dan ook meteen niet tegen soortgelijke omstandigheden kan? xD
Als ik het zo lees, de manual en de reviews, is het een normale digitale camera van 200 euro. Waaraan ook wel eens iets kan haperen.
Geen aanval ofzo.
Make my day!
Er is niemand in Panama die dacht aan verdwalen. Dat werd alleen hier op FOK gedacht 10 maanden lang door bepaalde users.quote:
[..]
En als je dan na een paar dagen niet gevonden omdat er op dat moment net niet daar gezocht wordt ga je verder lopen lijkt me. Helemaal als je bv in de verte de helicopters ziet vliegen. Dan kan je denken, ze zoeken op de verkeerde plek, hier worden we niet gevonden. En ja, heel misschien lag er wel een pakje natte lucifers in één van die hutten
Als je denkt dat de meiden verdwaald waren en mobiel waren in sowieso 11 dagen tijd, lees dan vanaf april 2014 tot half maart 2015 even terug waarom dat lariekoek is.
maar geloof wat je wil
No offence maar ik denk dat ik heel wat meer gelezen heb dan jij, zowel in de Spaanse media als op de Engels talige locale sites. Er waren heel veel Panamezen die het onbegrijpelijk vonden dat de meiden alleen, zonder gids in het regenwoud achter de CD gingen wandelen. Dit vond men over het algemeen zeer onverstandig gezien de gevaren van het gebied.quote:
[..]
Er is niemand in Panama die dacht aan verdwalen. Dat werd alleen hier op FOK gedacht 10 maanden lang door bepaalde users.
Als je denkt dat de meiden verdwaald waren en mobiel waren in sowieso 11 dagen tijd, lees dan vanaf april 2014 tot half maart 2015 even terug waarom dat lariekoek is.
maar geloof wat je wil
Ze zaten dagen vast in de badcave of in het ravijn, met twee watervallen, een aan weerszijde..is toch de uitleg?
Hoe zijn die botten/resten dan getransporteerd? Via de rivier. Zijn ze dan in de rivier overleden?
Hoe zijn die botten/resten dan getransporteerd? Via de rivier. Zijn ze dan in de rivier overleden?
Make my day!
Ze zijn hier in de loop der tijd allemaal voorbij gekomen.quote:
[..]
En hebben we daar ook een afbeelding van of iets?
Staan in de op, met name in de uitzending van 1 vandaag, kwamen er diverse voorbij. En dan niet de drie die we al eerder hadden
Uiteraard. Geen camera is bestand tegen alles.quote:
[..]
Nul graden als minimumtemperatuur is m.i. niet extreem. Kun je niet eens mee op de wintersport of je schaatsende kind mee fotograferen in de winter.
Als ik het zo lees, de manual en de reviews, is het een normale digitale camera van 200 euro. Waaraan ook wel eens iets kan haperen.
Geen aanval ofzo.
Ik heb ook niet gezegd dat er waarschijnlijk niks mankeerde aan de camera.
Ik reageerde alleen op het bericht van bladwijzer, wat volgens mij totaal niet van toepassing is hier. Maar misschien begreep ik het verkeerd. Daarom vroeg ik om uitleg, maar heb ik nog niet gekregen. Het eerste wat waarschijnlijk problemen gaat opleveren bij (vocht)schade is dat de accu of SD-kaart niet (goed) worden herkend, en/of dat de flitser niet meer omhoog komt.
ik kan me de stills herinneren die zijn debunked als onderdeel van filmpjes.quote:
[..]
Ze zijn hier in de loop der tijd allemaal voorbij gekomen.
Staan in de op, met name in de uitzending van 1 vandaag, kwamen er diverse voorbij. En dan niet de drie die we al eerder hadden
Me dunkt dat deze relatief onbekende foto's van de camera van K&L een grote plek in de OP verdienen. Dat is toch groot nieuws!
Make my day!
Wat ik heb begrepen Jackie, ken je geen woord Spaans en heel weinig Engels. Daardoor mis je heel veel informatie die te vinden is. Ik kan Nederlands, Spaans en Engels goed lezen.
Ootje wat is de link van de foto die je net plaatste? bvdquote:
[..]
Ze zijn hier in de loop der tijd allemaal voorbij gekomen.
Staan in de op, met name in de uitzending van 1 vandaag, kwamen er diverse voorbij. En dan niet de drie die we al eerder hadden
Het is bekend dat K&L op de computer hebben gezocht naar het Pianistapad, toch? Het lijkt me dan echt bijna onmogelijk dat ze niet ergens hebben meegekregen dat een gids wordt aangeraden. Sterker nog, in bijna elke beschrijving van dat pad dat ik toentertijd heb gelezen staat dat het sterk wordt aangeraden.quote:
[..]
No offence maar ik denk dat ik heel wat meer gelezen heb dan jij, zowel in de Spaanse media als op de Engels talige locale sites. Er waren heel veel Panamezen die het onbegrijpelijk vonden dat de meiden alleen, zonder gids in het regenwoud achter de CD gingen wandelen. Dit vond men over het algemeen zeer onverstandig gezien de gevaren van het gebied.
Ik kan geen Spaans, dus alle berichten die ik heb gelezen zijn NL of Engels. K&L konden ook nog niet goed Spaans (?), dus hebben waarschijnlijk ook het meest in die talen gezocht, denk ik.
En ik heb zelf geen hike-ervaring, dus even gebaseerd op de paar berichten over andere tails die ik toen heb gelezen.. Volgens mij is het ook niet zo dat het aanraden (of bijna verplichten) van een gids een standaard zinnetje is bij elke trail. Soms wordt er ook gewoon gezegd dat er op de trail goede aanwijzingen staan en dat je best alleen kan.
Klopt dat?
Klopt dat?
Lonely Planet staat dat niet. Daar staat enkel dat het een pleasant day hike is. You can turn back any moment.quote:
[..]
Het is bekend dat K&L op de computer hebben gezocht naar het Pianistapad, toch? Het lijkt me dan echt bijna onmogelijk dat ze niet ergens hebben meegekregen dat een gids wordt aangeraden. Sterker nog, in bijna elke beschrijving van dat pad dat ik toentertijd heb gelezen staat dat het sterk wordt aangeraden.
Ik kan geen Spaans, dus alle berichten die ik heb gelezen zijn NL of Engels. K&L konden ook nog niet goed Spaans (?), dus hebben waarschijnlijk ook het meest in die talen gezocht, denk ik.
En in die map bij de taalschool (waar een foto van is) staat dat ook niet bij die hike.
Make my day!
Van het Pianista pad werd juist gezegd dat het goed te doen was, ook zonder gids.quote:
[..]
Het is bekend dat K&L op de computer hebben gezocht naar het Pianistapad, toch? Het lijkt me dan echt bijna onmogelijk dat ze niet ergens hebben meegekregen dat een gids wordt aangeraden. Sterker nog, in bijna elke beschrijving van dat pad dat ik toentertijd heb gelezen staat dat het sterk wordt aangeraden.
Ik kan geen Spaans, dus alle berichten die ik heb gelezen zijn NL of Engels. K&L konden ook nog niet goed Spaans (?), dus hebben waarschijnlijk ook het meest in die talen gezocht, denk ik.
Dat kon je in veel reviews lezen. Alleen ging dat over het deel voor de mirador.
Niemand weet of de meiden met of zonder gids waren.quote:
[..]
No offence maar ik denk dat ik heel wat meer gelezen heb dan jij, zowel in de Spaanse media als op de Engels talige locale sites. Er waren heel veel Panamezen die het onbegrijpelijk vonden dat de meiden alleen, zonder gids in het regenwoud achter de CD gingen wandelen. Dit vond men over het algemeen zeer onverstandig gezien de gevaren van het gebied.
Indien geen gids dan misschien iemand of meerdere iemanden die de weg kende(n).
Nee, dat was me inderdaad bekend (maar was ik even vergeten). Maar omdat ze op de computer ook hadden gezocht, leek het me wel dat ze het gelezen zouden hebben.quote:
[..]
Lonely Planet staat dat niet. Daar staat enkel dat het een pleasant day hike is. You can turn back any moment.
En in die map bij de taalschool (waar een foto van is) staat dat ook niet bij die hike.
Maar nu je me hier aan herinnert, ga ik inderdaad twijfelen.
Als ik op mijn vakantiebestemming in een map en een Lonely Planet zou lezen dat het allemaal prima te doen is, daarnaast op een random internetsite staat dat er wel een gids nodig is, dan kan je inderdaad nog steeds denken dat het gewoon een makkelijke en veilige trail is.
