abonnement Unibet Coolblue
  maandag 1 juni 2015 @ 20:10:17 #26
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_153166152
quote:
14s.gif Op maandag 1 juni 2015 20:04 schreef jogy het volgende:

[..]

De anti lijst is ietwat overheersend iig. Dat maakt het moeilijk om er neutraal in te duiken als je er net aan wil beginnen zeg maar. En het zorgt ervoor dat een eventuele pro/neutraal Monsanto poster niet echt zin heeft om eraan te beginnen.
De balans is wel een beetje zoek idd. Maar het zijn de links die in het topic tot dusver zijn gepost.
Geeft wel aan hoe er tot nu toe over gedacht wordt hier. Maar ik snap wat je bedoeld.
Alleen jij, El_Mata en de volgende lapo kan er wat aan veranderen dus ik bemoei me er verder niet mee. :)
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
  maandag 1 juni 2015 @ 20:16:31 #27
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_153166432
quote:
0s.gif Op maandag 1 juni 2015 20:04 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

De hele thread was nooit bedoeld als een voor- of anti-thread, voor- en anti-threads zijn gedoemd om te mislukken, ik lees niet op een forum om een soort wedstrijd te winnen, dan speel ik wel een potje hearthstone.
Oké. Fair enough, de reeks is hoe dan ook nog kort genoeg om niet hoorndol te worden van eventuele herhalingen van stappen.

Gewoon een discussie zonder een stortvloed aan linkjes en elke link die je neerzet moet vergezeld worden met een eigen mening. en onderbouwing. Geen schreeuwlinks maar eventueel gekleurde links zijn geen probleem zolang het maar rationeel gebracht wordt.

Zoiets?
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
  maandag 1 juni 2015 @ 20:40:12 #28
219590 oompaloompa
doompadeedee
pi_153167501
quote:
14s.gif Op maandag 1 juni 2015 20:16 schreef jogy het volgende:

[..]

Oké. Fair enough, de reeks is hoe dan ook nog kort genoeg om niet hoorndol te worden van eventuele herhalingen van stappen.

Gewoon een discussie zonder een stortvloed aan linkjes en elke link die je neerzet moet vergezeld worden met een eigen mening. en onderbouwing. Geen schreeuwlinks maar eventueel gekleurde links zijn geen probleem zolang het maar rationeel gebracht wordt.

Zoiets?
Exact! En misschien nog expliciet vermelden dat het niet gaat om elkaar van je mening te overtuigen maar dat de bedoeling is om tussen de stortvloed van tegenstrijdige informatie uit te zoeken wat waar is, wat onwaar is en wat mogelijk is / we nog niet weten.

misschien dat het ook helpt om op onderwerp te sorteren / samen te vatten wat er afgelopen threads is behandeld. Bijvoorbeeld de argumenten & problemen m.b.t. monopolypositie zijn iets heel anders dan wat monsanto in het verleden gedaan heeft wat weer iets heel anders is dan de vraag of gmo's gevaarlijk zijn of niet.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_153169037
quote:
0s.gif Op maandag 1 juni 2015 20:40 schreef oompaloompa het volgende:

Exact! En misschien nog expliciet vermelden dat het niet gaat om elkaar van je mening te overtuigen maar dat de bedoeling is om tussen de stortvloed van tegenstrijdige informatie uit te zoeken wat waar is, wat onwaar is en wat mogelijk is / we nog niet weten.

hoe wil je dat uitzoeken? wie bepaalt of de (gemanipuleerde) info die je leest betrouwbaar is?

quote:
misschien dat het ook helpt om op onderwerp te sorteren / samen te vatten wat er afgelopen threads is behandeld. Bijvoorbeeld de argumenten & problemen m.b.t. monopolypositie zijn iets heel anders dan wat monsanto in het verleden gedaan heeft wat weer iets heel anders is dan de vraag of gmo's gevaarlijk zijn of niet.
de enige die daar zin in heeft ben jij, lijkt me
wat denk je wat een tijd dit kost? en waarvoor zou je het doen als user?
voor de eer?
voor en tegenstanders ga je echt niet anders overtuigen hoor
  maandag 1 juni 2015 @ 21:12:53 #30
219590 oompaloompa
doompadeedee
pi_153169278
quote:
0s.gif Op maandag 1 juni 2015 21:08 schreef totnutoe het volgende:

[..]

hoe wil je dat uitzoeken? wie bepaalt of de (gemanipuleerde) info die je leest betrouwbaar is?

[..]
Dat wil ik samen met andere geinteresseerden doen, net als in deel 1&2

quote:
de enige die daar zin in heeft ben jij, lijkt me
wat denk je wat een tijd dit kost? en waarvoor zou je het doen als user?
voor de eer?
Ik wil dat inderdaad best doen als het de moeite waard is.

quote:
voor en tegenstanders ga je echt niet anders overtuigen hoor
Dat is ok, want dat is ook niet de bedoeling.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_153169336
je kan ook 2 topics (laten) maken.
1 topic voor de monsanto, wij en onze omgekochte vriendjes van wc eend, niks aan de hand, doorlopen enz..liefhebbers, zoals een bassie en ketsie

en 1 topic hoe (evil) monsanto echt is, voor de users die (denken te) weten wat voor smerige ratten het zijn
iedereen blij
zoiets?
pi_153169380
quote:
0s.gif Op maandag 1 juni 2015 21:12 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Dat wil ik samen met andere geinteresseerden doen, net als in deel 1&2
hoe doe je dat? welke info is betrouwbaar?
  maandag 1 juni 2015 @ 21:18:23 #33
219590 oompaloompa
doompadeedee
pi_153169537
quote:
0s.gif Op maandag 1 juni 2015 21:14 schreef totnutoe het volgende:
je kan ook 2 topics (laten) maken.
1 topic voor de monsanto, wij en onze omgekochte vriendjes van wc eend, niks aan de hand, doorlopen enz..liefhebbers, zoals een bassie en ketsie

en 1 topic hoe (evil) monsanto echt is, voor de users die (denken te) weten wat voor smerige ratten het zijn
iedereen blij
zoiets?
Dat zou inderdaad kunnen denk ik, misschien even bij Jogi checken voordat je de threads maakt als je het zeker wilt weten.

quote:
0s.gif Op maandag 1 juni 2015 21:15 schreef totnutoe het volgende:

[..]

hoe doe je dat? welke info is betrouwbaar?
Dit is wel een goed begin: http://www.leren.nl/cursu(...)kritisch_denken.html
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  maandag 1 juni 2015 @ 21:21:22 #34
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_153169664
Dat Monsanto Evil zou zijn is niet alleen een BNW gedachte, ook alle topics in NWS over Monsanto hebben titels die niet positief over Monsanto zijn. Lijkt me onmogelijk om een topic te hebben over Monsanto waaruit blijkt dat het het tofste bedrijf ter wereld is dat de wereld wil verbeteren. ;(

http://zoeken.fok.nl/zoek(...)ck&status[]=centraal
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
  maandag 1 juni 2015 @ 21:24:19 #35
219590 oompaloompa
doompadeedee
pi_153169800
quote:
2s.gif Op maandag 1 juni 2015 21:21 schreef Izzy73 het volgende:
Dat Monsanto Evil zou zijn is niet alleen een BNW gedachte, ook alle topics in NWS over Monsanto hebben titels die niet positief over Monsanto zijn. Lijkt me onmogelijk om een topic te hebben over Monsanto waaruit blijkt dat het het tofste bedrijf ter wereld is dat de wereld wil verbeteren. ;(

http://zoeken.fok.nl/zoek(...)ck&status[]=centraal
Dat hoeft ook helemaal niet. Ik ben het helemaal eens met jou (dat was jij toch?) in deeltje 2 of 3 dat als monsanto in een monopoliepositie terechts komt, iets wat ze hard aan het proberen zijn, dit enorme problemen op zou kunnen leveren omdat het uiteindelijk een bedrijf is met een winstoogmerk. Ik denk dat er niemand is die 100% denkt dat Monsanto het beste bedrijf ter wereld is. Tegelijkertijd gaat er erg veel desinformatie rond, als voorbeeld de aangeklaagde boeren, mijn uiteindelijk doel was altijd om een zo compleet mogelijk beeld te krijgen van zowel de positieve als negatieve aspecten om zo een goede mening te kunnen vormen.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  maandag 1 juni 2015 @ 21:24:37 #36
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_153169811
quote:
0s.gif Op maandag 1 juni 2015 21:14 schreef totnutoe het volgende:
je kan ook 2 topics (laten) maken.
1 topic voor de monsanto, wij en onze omgekochte vriendjes van wc eend, niks aan de hand, doorlopen enz..liefhebbers, zoals een bassie en ketsie
Dat is nou weer net niet de bedoeling hé :P. Ook met gematigde onderbouwde info kan er een conclusie komen dat Monsanto toch best evil is. Het gaat niet om de eindconclusie, het gaat om de weg ernaartoe.

quote:
en 1 topic hoe (evil) monsanto echt is, voor de users die (denken te) weten wat voor smerige ratten het zijn
iedereen blij
zoiets?
Zat ik stiekem wel een beetje aan te denken eigenlijk. ééntje waar de naturalnews en weet ik het allemaal welkom is, er ouderwets met linkjes gestrooid mag worden en vol op elkaars informatie (maar wel fatsoenlijk) in gebeukt kan worden.

Het is ook niet dat de wat schreeuwerige sites bij voorbaat onwaar zijn maar die buigen bronnen vaak zo ver dat ze bijna doormidden breken of ze leveren helemaal geen bronnen en dat is lastig discussiëren.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
  maandag 1 juni 2015 @ 21:28:27 #37
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_153170002
quote:
14s.gif Op maandag 1 juni 2015 21:24 schreef jogy het volgende:

[..]

Dat is nou weer net niet de bedoeling hé :P.

[..]

Zat ik stiekem wel een beetje aan te denken eigenlijk.
Confusing much?
Twee topics lijkt mij sowieso een (paar) gedrocht(en). En dat doet het experiment van deze reeks direct de das om.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
  maandag 1 juni 2015 @ 21:29:07 #38
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_153170040
quote:
2s.gif Op maandag 1 juni 2015 21:21 schreef Izzy73 het volgende:
Dat Monsanto Evil zou zijn is niet alleen een BNW gedachte, ook alle topics in NWS over Monsanto hebben titels die niet positief over Monsanto zijn. Lijkt me onmogelijk om een topic te hebben over Monsanto waaruit blijkt dat het het tofste bedrijf ter wereld is dat de wereld wil verbeteren. ;(

http://zoeken.fok.nl/zoek(...)ck&status[]=centraal
Het is wordt zeker geen pro-monsanto reeks hoor. Maar het zou leuk zijn als de zin van de onzin gescheiden kan worden op een normale manier. En het mes werkt twee kanten op natuurlijk. Een Monsanto is de beste van de hele wereld moet even hard onderbouwd worden met rationele/redelijke bronnen als de monsanto is f'cking evil bronnen.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
pi_153170066
quote:
0s.gif Op maandag 1 juni 2015 21:18 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Dat zou inderdaad kunnen denk ik, misschien even bij Jogi checken voordat je de threads maakt als je het zeker wilt weten.
die treads ga ik niet maken hoor, ik geloof het wel
ik probeer alleen mee te denken

quote:
het gaat om de info die je leest, wat is betrouwbaar?
jij kan info plaatsen welke voor jou betrouwbaar is en voor mij niet
hoe gaan we dan verder?
  maandag 1 juni 2015 @ 21:30:38 #40
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_153170111
quote:
0s.gif Op maandag 1 juni 2015 21:24 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Dat hoeft ook helemaal niet. Ik ben het helemaal eens met jou (dat was jij toch?) in deeltje 2 of 3 dat als monsanto in een monopoliepositie terechts komt, iets wat ze hard aan het proberen zijn, dit enorme problemen op zou kunnen leveren omdat het uiteindelijk een bedrijf is met een winstoogmerk. Ik denk dat er niemand is die 100% denkt dat Monsanto het beste bedrijf ter wereld is. Tegelijkertijd gaat er erg veel desinformatie rond, als voorbeeld de aangeklaagde boeren, mijn uiteindelijk doel was altijd om een zo compleet mogelijk beeld te krijgen van zowel de positieve als negatieve aspecten om zo een goede mening te kunnen vormen.
Ik weet niet of ik dat was, ze hebben nog geen monopoly positie maar zijn er wel naar op weg. Dat is sowieso niet goed natuurlijk. Ik denk los van of je nu voor of tegen GMO's bent er genoeg andere zaken zijn die Monsanto doet om het als dubieus bedrijf te bestempelen. Maar helaas is dat niet alleen zo met Monsanto (maar krijgt veel aandacht omdat het over ons eten gaat) maar met vele bedrijven in de wereld. Grote bedrijven krijgen te veel macht en invloed op de politiek en niet met goede bedoelingen maar enkel met winst voor ogen. Steeds meer kleine bedrijven worden opgeslokt tot er alleen nog maar een paar enorme multinationals overblijven. Slechte zaak, zie ook TTIP.
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
  maandag 1 juni 2015 @ 21:33:23 #41
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_153170219
quote:
11s.gif Op maandag 1 juni 2015 21:28 schreef Copycat het volgende:

[..]

Confusing much?
Twee topics lijkt mij sowieso een (paar) gedrocht(en). En dat doet het experiment van deze reeks direct de das om.
Daar heb je wel een punt op zich. Het kan ook gezien worden als een onderzoekje in resultaat, deze naast een ouderwets BNW topic en kijken welke er het beste uitkomt qua informatiedeling. En dan is er binnen BNW wel een plek om al de Monsanto informatie te delen in ieder geval, anders wordt het weer als censuur gezien en ben ik straks een Monsanto shill zonder ervoor betaald te worden :{.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
  Moderator maandag 1 juni 2015 @ 21:34:20 #42
249559 crew  Lavenderr
pi_153170267
quote:
11s.gif Op maandag 1 juni 2015 21:28 schreef Copycat het volgende:

[..]

Confusing much?
Twee topics lijkt mij sowieso een (paar) gedrocht(en). En dat doet het experiment van deze reeks direct de das om.
Natuurlijk. Dan heb je geen discussie meer, maar twee circlejerks.
  maandag 1 juni 2015 @ 21:35:18 #43
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_153170307
Dan krijg je dus twee topics waarin hetzelfde onderwerp door ieder vanuit eigen perspectief wordt behandeld. Navelstaren zonder discussie.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
  maandag 1 juni 2015 @ 21:36:08 #44
219590 oompaloompa
doompadeedee
pi_153170331
quote:
0s.gif Op maandag 1 juni 2015 21:29 schreef totnutoe het volgende:

[..]

die treads ga ik niet maken hoor, ik geloof het wel
ik probeer alleen mee te denken

[..]

het gaat om de info die je leest, wat is betrouwbaar?
jij kan info plaatsen welke voor jou betrouwbaar is en voor mij niet
hoe gaan we dan verder?
Dan ga je dus verder de diepte in en verifieer je die informatie. Meestal kom je er dan wel uit, soms niet en dan zeg je even goede vrienden en dan ga je verder.

quote:
2s.gif Op maandag 1 juni 2015 21:30 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Ik weet niet of ik dat was, ze hebben nog geen monopoly positie maar zijn er wel naar op weg. Dat is sowieso niet goed natuurlijk. Ik denk los van of je nu voor of tegen GMO's bent er genoeg andere zaken zijn die Monsanto doet om het als dubieus bedrijf te bestempelen. Maar helaas is dat niet alleen zo met Monsanto (maar krijgt veel aandacht omdat het over ons eten gaat) maar met vele bedrijven in de wereld. Grote bedrijven krijgen te veel macht en invloed op de politiek en niet met goede bedoelingen maar enkel met winst voor ogen. Steeds meer kleine bedrijven worden opgeslokt tot er alleen nog maar een paar enorme multinationals overblijven. Slechte zaak, zie ook TTIP.
Yeap ben ik helemaal met je eens.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_153170343
quote:
14s.gif Op maandag 1 juni 2015 21:33 schreef jogy het volgende:
En dan is er binnen BNW wel een plek om al de Monsanto informatie te delen in ieder geval, anders wordt het weer als censuur gezien en ben ik straks een Monsanto shill zonder ervoor betaald te worden :{.
quote:
0s.gif Op maandag 1 juni 2015 17:34 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Nee het is een op met te veel links voor iemand om ooit te lezen, geen enkele discussie over waarom een link wel of niet nuttig is laat staan wat er in staat, en opgezet om een vraag te beantwoorden die niet eens de oorspronkelijke insteek van de thread was. Het versimpelt de vraag die aan de oorsprong lag, en creeert een idiologisch gevoels-debat wat ik juist wilde voorkomen in deze thread.
De links vormen het naslagwerk voor geinteresseerde lezers die niet alle pagina's willen moeten doorspitten. Dat is normaal bij OPs op FOK!.

Als jij geen ideologisch gevoelsdebat wil, kom dan met relevante publicaties; jij hebt free access en kunt ze downloaden en/of (abstracts) delen.

Kom met iets substantieels, goed onderbouwd en kort samengevat.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_153170449
Kort en bondig OT:

New Study Links GMOs To Cancer, Liver/Kidney Damage & Severe Hormonal Disruption

http://www.collective-evo(...)hormonal-disruption/
niet geschoten is ook niet verkeerd.
  maandag 1 juni 2015 @ 21:39:15 #47
219590 oompaloompa
doompadeedee
pi_153170454
quote:
12s.gif Op maandag 1 juni 2015 21:36 schreef El_Matador het volgende:

[..]

[..]

De links vormen het naslagwerk voor geinteresseerde lezers die niet alle pagina's willen moeten doorspitten. Dat is normaal bij OPs op FOK!.

Als jij geen ideologisch gevoelsdebat wil, kom dan met relevante publicaties; jij hebt free access en kunt ze downloaden en/of (abstracts) delen.

Kom met iets substantieels, goed onderbouwd en kort samengevat.
Mijn substantiele kritiek was dat er veel te veel ongesorteerde informatie in de op staat zonder enige verklaring waarom het interessant / relevant is. Iedereen kan monsanto + andere zoekterm in google intypen.
Daarnaast is mijn kritiek dat de informatie gesorteerd staat om een vraag de beantwoorden die niet de insteek van de thread was.

Substantieler en samengevatter kan ik mijn kritiek niet maken.

(tevens roep jij mij op om iets illegaals te doen :P )
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  maandag 1 juni 2015 @ 21:40:44 #48
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_153170509
Over Monsanto is uiteraard veel disinfo, maar waarover niet? Ieder onderwerp wat je op internet zoekt krijg je uiteenlopende info over te vinden. De ene bron zegt dat het goed is en een andere zegt dat het slecht is. Daardoor is het bijna onmogelijk om de waarheid te achterhalen. En kan je eeuwig blijven discussiëren.
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
  maandag 1 juni 2015 @ 21:41:03 #49
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_153170525
quote:
12s.gif Op maandag 1 juni 2015 21:36 schreef El_Matador het volgende:

[..]

[..]

De links vormen het naslagwerk voor geinteresseerde lezers die niet alle pagina's willen moeten doorspitten. Dat is normaal bij OPs op FOK!.

Als jij geen ideologisch gevoelsdebat wil, kom dan met relevante publicaties; jij hebt free access en kunt ze downloaden en/of (abstracts) delen.

Kom met iets substantieels, goed onderbouwd en kort samengevat.

Daar zullen * vast wat regels mee gebroken worden en dat is niet helemaal de bedoeling
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
pi_153170627
quote:
99s.gif Op maandag 1 juni 2015 21:41 schreef jogy het volgende:

[..]

Daar zullen * vast wat regels mee gebroken worden en dat is niet helemaal de bedoeling
Regels? :')

Als er zoveel "wetenschappelijk bewijs" (niet mijn termenkeuze) is dat GMO's en afgeleide producten totaaaaaal geen kwaad kunnen en -belangrijker- daarom GEEN labeling vereisen, dan moeten daar 100en publicaties over zijn. Die na screening door andere partijen stand houden.

De veelheid aan kritiek overstemt nu eenmaal het onafhankelijk onderzoek (afhankelijk onderzoek en propaganda is er in overvloed), daar kan noch ik, noch de OP, noch dit topic iets aan doen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')