Crisis Oekraïne - Rusland #204 Nog altijd geen oplossing

quote:

Op woensdag 3 juni 2015 12:11 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

[..]

Als je van geval per geval moet kijken, is dat behoorlijk ad hoc, en dat is behoorlijk lastig op een lijst te zetten. Niet verzonenn dus.

quote:

[..]

Voor alle lijstjesfestisjtisten onder u: waarom geven ze dan een lijst die geheim zou moeten blijven?

[..]

Dat kan, maar die lopen niet zo te janken 'dat er geen lijst is', en dat die niet op de door hen voorgeschreven manier geopenbaard zou zijn . Om dan vervolgens exact waar ze bezwaar tegen hebben te overtreffen, en dan bij hoog en laag dat geforceerd proberen te verdedigen.

India heeft, weet ik, ook zo'n lijst. De US ook. Ook niet openbaar. En nu?

twitter:

rConflictNews twitterde op woensdag 03-06-2015 om 15:10:43 #Ukraine armed forces bring back withdrawn artillery to repel militants' attack near #Marinka, says General Staff - @ChristopherJM reageer retweet

twitter:

MarQs__ twitterde op woensdag 03-06-2015 om 15:12:13 Many contradicting reports on #Marinka. This source says 70% captured by #Russia|ns:http://t.co/ZfqdAOoXkT reageer retweet

quote:

..........................

Het geweld is behoorlijk aan het oplaaien. Geruchten gaan dat het plaatsje Marinka bijna ingenomen is door de Russen.

quote:

Op woensdag 3 juni 2015 16:33 schreef Idisrom het volgende:

[..]

Marinka is toch een buitenwijk van Donetsk.

quote:

Op woensdag 3 juni 2015 19:51 schreef J.B. het volgende:
EU Set to Roll Over Sanctions on Russia, Officials Say

http://www.wsj.com/articl(...)cials-say-1433346645

quote:

Op woensdag 3 juni 2015 20:07 schreef Infection het volgende:
Rusland geeft Oekraïne schuld van nieuw geweld

http://www.nu.nl/buitenla(...)an-nieuw-geweld.html

Het zal ook eens niet.

quote:

Op woensdag 3 juni 2015 20:23 schreef J.B. het volgende:

[..]

Griekenland heeft niks te eisen, die gaan namelijk gewoon bankroet als ze niet uitkijken; me dunkt dat Russische sancties nu wel het laatste is waar ze zich druk om maken. Bovendien is Tsipras een tijdje terug zonder harde toezeggingen uit Moskou vertrokken, dat geeft ook te denken.

Over de Finnen staat er niks in het artikel, ik las van de week wel dit:

Finland not afraid to criticize Russia: new foreign minister

http://mobile.reuters.com/article/idUSKBN0OE1OP20150529?irpc=932

quote:

Op woensdag 3 juni 2015 20:36 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Ik denk ook niet dat Griekenland wat eist, maar als ze in de kou blijven staan, denk ik ook dat ze wat anders te doen hebben dan stemmen over continuatie van sancties. En zonder unamiteit vervallen ze gewoon van rechtswege.

Volgens mij is die ministeriele taal meer voor de Europese buhne. Ik kan me nauwelijks voorstellen dat de Finse burgers, die een hele andere praktische relatie met Russen hebben, welke tevens één van hun grootste handelspartner is, de kop van jut willen zijn voor de europese ambities in Ukraine. Maar wie weet taxeer ik dat verkeerd

quote:

Op donderdag 4 juni 2015 09:27 schreef Frutsel het volgende:
AFP schat 24 doden bij nieuwe gevechten in Oekraine op hun Twitter...

Laait weer op

quote:

Op woensdag 3 juni 2015 20:31 schreef ZOA het volgende:

[..]

Ik vermoed binnen een paar maandjes een nieuwe revolutíe in Oekraine..
Meer en meer Oekrainers geven ook Oekraine de schuld van nieuw geweld

quote:

16-year-old Mark Ivanenko - killed by police in Crimea, when he refused to speak with them in Russian

quote:

Op donderdag 4 juni 2015 10:36 schreef J.B. het volgende:
Spot report by the OSCE Special Monitoring Mission to Ukraine (SMM), 3 June 2015: Fighting around Marinka

http://www.osce.org/node/162116

De OVSE is wel duidelijk over wie schuldig is aan de oplaaiende gevechten.

[..]

quote:

Op donderdag 4 juni 2015 10:49 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Het zal toch geen verband houden met de grote troepen bewegingen van Rusland in de laatste weken.

twitter:

UKinUkraine twitterde op donderdag 04-06-2015 om 10:34:57 #OSCE access to #Donbas essential for #Minsk agreements & peace in #Ukraine. So who is blocking observers? See here: http://t.co/XC0ccb44QW reageer retweet

quote:

Op donderdag 4 juni 2015 11:16 schreef Infection het volgende:

twitter:

UKinUkraine twitterde op donderdag 04-06-2015 om 10:34:57 #OSCE access to #Donbas essential for #Minsk agreements & peace in #Ukraine. So who is blocking observers? See here: http://t.co/XC0ccb44QW reageer retweet

[ afbeelding ]

twitter:

EuromaidanPR twitterde op donderdag 04-06-2015 om 11:43:24 Militant losses in #Maryinka combat y-day: up to 80KIA, up to 100WIA. Lost up to 10 pieces of armour - #ATO spox reageer retweet

twitter:

EuromaidanPR twitterde op donderdag 04-06-2015 om 11:44:25 5 Ukr servicemen were KIA, 38 were WIA y-day. Most incidents took place near #Maryinka, Luhanske - #ATO spox presser reageer retweet

quote:

Op donderdag 4 juni 2015 10:49 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Het zal toch geen verband houden met de grote troepen bewegingen van Rusland in de laatste weken.

quote:

Op donderdag 4 juni 2015 11:51 schreef Infection het volgende:

twitter:

EuromaidanPR twitterde op donderdag 04-06-2015 om 11:43:24 Militant losses in #Maryinka combat y-day: up to 80KIA, up to 100WIA. Lost up to 10 pieces of armour - #ATO spox reageer retweet

twitter:

EuromaidanPR twitterde op donderdag 04-06-2015 om 11:44:25 5 Ukr servicemen were KIA, 38 were WIA y-day. Most incidents took place near #Maryinka, Luhanske - #ATO spox presser reageer retweet

Heel wat meer doden aan Russische kant. Maarja dat heb je als je in de aanval gaat.

quote:

Op donderdag 4 juni 2015 11:16 schreef Infection het volgende:

twitter:

UKinUkraine twitterde op donderdag 04-06-2015 om 10:34:57 #OSCE access to #Donbas essential for #Minsk agreements & peace in #Ukraine. So who is blocking observers? See here: http://t.co/XC0ccb44QW reageer retweet

[ afbeelding ]

quote:

Op donderdag 4 juni 2015 12:31 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

lol, wat een leugenachtige manier van presenteren. Iedereen die de dagelijkse verslagen van de OSCE leest weet dat beide partijen voortdurend toegang weigeren.

quote:

Op donderdag 4 juni 2015 12:43 schreef Infection het volgende:

[..]

En waar heb je dat gelezen? Overigens is het gebied wat in handen is van de separatisten nou juist het oorlogsgebied. En dus wordt daar ook de meeste toegang geweigerd.

Voor het Oekraïense leger valt er niet veel toegang te weigeren, behalve misschien aan de frontlinie. En dat is dan ook aan het kaartje te zien. Overigens waarschijnlijk wel kleiner gemaakt dan het is, maar alsnog een kern van waarheid.

quote:

Op donderdag 4 juni 2015 12:43 schreef Infection het volgende:

[..]

En waar heb je dat gelezen?

quote:

The SMM was stopped at a Ukrainian Armed Forces checkpoint near Volnovakha (government-controlled, 35km south-west of Donetsk) on road H20 and was asked for the nationality of the patrol leader. The SMM was allowed to proceed after the SMM patrol leader presented her identity card and the SMM vehicles were inspected.
In Andriivka (government-controlled, 57km south of Donetsk) the SMM attempted to visit a fuel depot, which could potentially be used for military purposes, but entry was denied by the Ukrainian Armed Forces. The SMM observed several mine signs in the vicinity of this depot.
The SMM UAV experienced temporary jamming in the area between the “DPR”-controlled villages of Sakhanka and Zaichenko (24 and 25km east of Mariupol).
At the government-controlled checkpoint located at the crossroads east of Sievierodonetsk (74km north-west of Luhansk), the Ukrainian Armed Forces checkpoint guard asked the SMM patrol leader whether there were any Russian Federation nationals among the patrol members. The SMM was let through the checkpoint eventually.
At the parking lot of Ilovaysk main train station (“DPR”-controlled, 34km east of Donetsk) the SMM was approached by one civilian and three “DPR” armed members. One armed “DPR” member asked the SMM about its presence and said that due to security concerns it should avoid to be close to an object and area of strategic military importance.
At a Ukrainian Armed Forces checkpoint close to Karlivka (government-controlled, 26km west-south-west of Donetsk), soldiers asked for the names of the SMM patrol members and inquired if there were any Russian Federation citizens among the patrol members. The SMM was let through the checkpoint eventually.
At the checkpoint at the outskirts of Mykolaivka (government-controlled, 41km south of Donetsk) the SMM was informed by the Ukrainian Armed Forces soldiers that it could only enter Mykolaivka, but would not be allowed to proceed to Novohnativka (government-controlled, 41km south, south-east of Donetsk) due to security concerns.
On 1 June, an SMM unmanned aerial vehicle experienced jamming for approximately 44 minutes orbiting Sartana (government-controlled, 19km north-east of Mariupol) entailing a loss of video-feed and ability to monitor.

quote:

Op donderdag 4 juni 2015 13:14 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Wat begrijp je niet aan "de dagelijkse verslagen van de OSCE"?
Wat dacht je dat ik bedoelde toen ik "de dagelijkse verslagen van de OSCE" schreef?
Waar denk je dat de dagelijkse verslagen van de OSCE te vinden zijn, op de site van de OSCE misschien?
Onder de header "Daily updates from the Special Monitoring Mission to Ukraine"?
http://www.osce.org/ukraine-smm/daily-updates

Alle toegangsbeperkingen sinds begin juni:

[..]

quote:

Op donderdag 4 juni 2015 13:17 schreef Infection het volgende:

[..]

En vooralsnog zie ik hier alleen maar geldige redenen om ze te weigeren. Ze worden om hun identificatie gevraagd, wat logisch is omdat iedereen zich voor kan doen als OSCE (wat overigens al eerder voorgekomen is) en zijn vervolgens alsnog toegelaten. En de keren dat ze niet door mochten was vanwege veiligheidsredenen.

quote:

Op donderdag 4 juni 2015 13:19 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

wil je dat ik de laatste twee maanden post?

quote:

Kritiek op ‘soloslim’ Schulz tegen Rusland

De voorzitter van het Europees Parlement wil de Russen straffen omdat ze weigeren duidelijk te maken waarom de 89 op de zwarte lijst staan.

Maar Schulz krijgt de wind van voren van minstens twee fracties. De christendemocratische fractieleden vinden de reactie van Schulz ongepast omdat hij zich zo verlaagt tot het niveau van de Russen. Ze vinden ook dat de voorzitter te snel gegaan is, zonder veel overleg. De Nederlandse christendemocrate Esther de Lange zal dit hem vandaag duidelijk maken tijdens de conferentie van de voorzitters. Daarmee fluit ze haar fractieleider Weber terug. Ook van de Europese Conservatieven en Hervormers zal Schulz vandaag de wind van voren krijgen. ‘Zulke beslissingen kun je niet nemen zonder overleg met alle fracties of zonder enig contact met de betrokken parlementsleden’, zegt fractielid Demesmaeker. ‘Hij laat met deze beslissing weinig ruimte voor dialoog tussen het Europees Parlement en Rusland, die hoe dan ook mogelijk moet blijven. Schulz plaatst zich met deze unilaterale beslissingen op de lijn van Poetin door arbitrair en ondemocratisch te handelen. Wij geloven niet in sancties die gebaseerd zijn op wraak.’

quote:

Op donderdag 4 juni 2015 13:21 schreef Infection het volgende:

[..]

Nee, want ik geloof het wel. Overigens laat het nog steeds niet zien of ze vaker door het Oekraïense leger geweigerd worden dan de rebellen. Ik vraag me af of ze überhaupt het rebellengebied wel in komen (wat overigens het grootste gebied is).

twitter:

KyivPost twitterde op donderdag 04-06-2015 om 13:37:26 Poroshenko warns Russia may launch 'full-scale' war on #Ukraine, wants speedier reforms http://t.co/ogppnQI2OC http://t.co/KkZGuhDWnk reageer retweet

quote:

Op donderdag 4 juni 2015 13:21 schreef Infection het volgende:
Uit die paar 'daily updates' maak ik in ieder geval al op dat het Oekraïense leger hen vaker toe laat dan de 'DPR-members'.

quote:

* Restrictions on SMM monitoring: access and freedom of movement

The SMM is restrained in fulfilling its monitoring functions by restrictions imposed by third parties and security considerations including the lack of information on whereabouts of landmines.

The security situation in Donbas is fluid and unpredictable and the ceasefire does not hold everywhere.

quote:

Op donderdag 4 juni 2015 13:41 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Hmm, nee, ik heb niet de volledige updates gepost, enkel wat verschijnt onder de header:

[..]

maw elke vermelding daar is een overtreding.

quote:

Op donderdag 4 juni 2015 13:44 schreef Infection het volgende:

[..]

Is overigens niet hoe het hoort inderdaad. Maar ik vraag mij af... als een eenheid weet dat het gebied veel te gevaarlijk is voor de OSCE om binnen te gaan (wat in sommige gevallen ook vast wel zo geweest zou zijn), dan zou je ze toch tegen moeten kunnen houden? Als hen wat overkomt gaat dat toch wel knagen.

quote:

The SMM revisited six “DPR”-controlled heavy weapons holding areas observing that their locations comply with the respective Minsk withdrawal lines. At four of the holding areas the weapons previously recorded were in situ. At one “DPR” site the SMM found only two 100mm anti-tank guns. Six self-propelled howitzers (122m Gvozdika) previously recorded were still missing as of 29 May when SMM first noted it. At another site, the SMM noted that one towed howitzer (152mm MSTA) previously recorded was missing.

The SMM revisited three Ukrainian Armed Forces heavy weapon holding areas and noted that all locations comply with the respective Minsk withdrawal lines. Only at one site weapons previously recorded were in situ. At the two other sites, the SMM observed that some of the heavy weapons previously recorded and accounted for were missing, namely two multiple launcher rocket system (MLRS) (122mm BM-21 “GRAD”) at one site, and five MLRS (122mm BM-21 “GRAD”) at the second site.

Despite claims that withdrawal of heavy weapons was complete, the SMM observed 37 tanks, mainly T-72 type, in two concentrations in “DPR”-controlled areas east of Donetsk city and nine tanks, mainly T-72 type, in government-controlled areas north of Donetsk. Furthermore, the SMM observed 10 tanks, mainly T-64 type, in government-controlled areas north-west of Luhansk city.

The SMM unmanned aerial vehicle (UAV) observed a concentration in “DPR”-controlled territory, 61km north-east and 30km east of Mariupol, of at least 10 main battle tanks (MBT) of unknown type.

quote:

Op donderdag 4 juni 2015 13:55 schreef J.B. het volgende:
De separatisten hebben vorig jaar ook al 8 leden van de OVSE gegijzeld, die lijken niet echt een boodschap te hebben aan die organisatie.