SPT Sport Algemeen
Ben jij sportief? Volg je alles wat met sport te maken heeft? Of heb je gewoon iets te melden of te vragen over een sport? Dan is dit het forum waar je zijn moet.
Lieve mensen, lees dit stukje leesvoer eens. Ik vond het heel mooi beschreven over Max Verstappen. http://www.theracedriverc(...)cfe90cf235f81953859b
De situatie bij Kimi zou ik ook anders beoordelen op basis van wat ik gezien heb, maar dat is natuurlijk wel een compleet ander geval. Je kan niet stellen dat bij ieder contact er ook maar ingegrepen moet worden, ook al is contact bij de F1 in beginsel niet toegestaan.quote:Op dinsdag 26 mei 2015 09:38 schreef Rossdale het volgende:
De feit dat ze dit wel bestraffen en de beuk aan Kimi in dezelfde race niet, doet een beetje af van je laatste twee punten. Het eerste is natuurlijk wel zo
Ik weet ook niet waarom ze besloten hebben zoals ze besloten hebben en ik heb de situatie ook maar even kunnen bekijken tijdens de race.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ik vind het vooral een hoop onzin bij elkaar.quote:Op dinsdag 26 mei 2015 09:44 schreef alwaysonhold het volgende:
Lieve mensen, lees dit stukje leesvoer eens. Ik vond het heel mooi beschreven over Max Verstappen. http://www.theracedriverc(...)cfe90cf235f81953859b
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
En dàt heb ik dus bij de actie van Verstappenquote:
[..]
De situatie bij Kimi zou ik ook anders beoordelen op basis van wat ik gezien heb, maar dat is natuurlijk wel een compleet ander geval. Je kan niet stellen dat bij ieder contact er ook maar ingegrepen moet worden, ook al is contact bij de F1 in beginsel niet toegestaan.
Please sir. When moon? When Mustang?
Mijn lezing erover is dat Max fout zat.
Hij wist dat Grosjean veel mindere banden had dus steeds eerder moest gaan remmen, wellicht heeft Romain een braketest gedaan of ging ie eerder van z'n gas.
Maar hij had dit moeten weten en eventueel afstand moeten houden.
Is het een schande? Nee hij mag nog leren dus het is geen ramp.
Z'n race was toch al verpest na z'n eerste pitstop.
Hij wist dat Grosjean veel mindere banden had dus steeds eerder moest gaan remmen, wellicht heeft Romain een braketest gedaan of ging ie eerder van z'n gas.
Maar hij had dit moeten weten en eventueel afstand moeten houden.
Is het een schande? Nee hij mag nog leren dus het is geen ramp.
Z'n race was toch al verpest na z'n eerste pitstop.
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Het verleden heeft uitgewezen dat je dat niet zomaar kunt aannemen, vaak kennen ze de regels niet eens en van consequentie is al helemaal geen sprake. .quote:
[..]
Zou dat misschien kunnen komen omdat ze EN veel meer informatie ter beschikking hebben EN gewoon verstand van zaken EN objectief zijn?
Gewoon een racing incident is meestal onzin, aangezien bij gewoon racen er geen ongelukken gebeuren, maar de een de ander in een situatie dringt dat die moet yielden. Dan kan het een keer gebeuren dat ze beide elkaars beweging verkeerd inschatten en elkaar daardoor raken zonder dat een schuldige is aan te wijzen. Maar in de regel is er eentje die de aanrijding had kunnen voorkomen. De achterligger is doorgaans in de positie om dat te doen.quote:Kortom: zou het misschien niet "gewoon een raceongeluk" kunnen zijn?
Anderzijds was dit zo'n move waarvoor je een aanloopje moet nemen, als de voorligger dan net eerder remt kan het toevallig zo uitkomen dat er te weinig ruimte is. Als je dat dan hard gaat bestraffen ban je een bepaalde inhaalmanoeuvre uit en ik weet niet of dat wel de bedoeling moet zijn.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Zou het niet genoeg zeggen dat in alle reacties nog nergens een reactie van Torro Rosso staat waarin ze zich achter Max' versie van het verhaal scharen, danwel aangeven protest in te willen dienen tegen de beslissing van de FIA?
Vervelend wat er is gebeurd, maar het hoort er een beetje bij. Elke coureur maakt een keer een flinke klapper en je kunt 'm maar gehad hebben. Pa Verstappen ging in zijn eerste race over de kop en deed vervolgens in de uitloopstrook al heel cool zijn vizier open. Max gaat er met 200 af en stapt zonder problemen uit. Dat is racen.
Vervelend wat er is gebeurd, maar het hoort er een beetje bij. Elke coureur maakt een keer een flinke klapper en je kunt 'm maar gehad hebben. Pa Verstappen ging in zijn eerste race over de kop en deed vervolgens in de uitloopstrook al heel cool zijn vizier open. Max gaat er met 200 af en stapt zonder problemen uit. Dat is racen.
Dat is dan heel gek omdat er een extreem groot verschil zit tussen een contactmomentje van de zijkant en vol bij iemand erop kletsen achterop komend.quote:
En dàt heb ik dus bij de actie van Verstappen
Als jij dat eigenlijk hetzelfde vindt, prima, maar dan ondersteun je vooral mijn punt 2.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Volgens mij doet Verstappen dat ook... Hij geeft aan dat Grosjean volgens hem wel heel vroeg op de rem ging, en dat hij dat niet verwacht had. Maar hij tekent verder ook (nog) geen protest aan tegen de straf die hem is opgelegd, of het team brengt dat niet naar buiten.quote:
Het was gewoon een voorkombare crash, klaar. Het is nog altijd aan de coureur achterop om er veilig voorbij te gaan, danwel veilig er achter te blijven. Als VES zich verremd had dan was het ook voorkombaar geweest en had hij ook een straf gekregen (zie Alonso). Neem je het risico om er toch dicht op te zitten, dan heb je voordeel, maar dan moet je als het fout gaat ook een man zijn en de straf nemen als een man. Dat hier een paar mensen vast blijven houden aan een brake test zegt wel hoeobjectief
Verder dan dat komt Verstappen in ieder geval niet, dus neemt hij het als een man.
Ik heb zoiets van: Yes, Verstappen doet een Montoyatje. Lekker d'r tussen proberen te rammen als de mogelijkheid er is... Soms gaat dat fout.
Max is van het type dat niet kan falen:
Of hij slaagt, of hij leert. In dit geval kunnen we dit op 2 punten scharen onder een leer-momentje:
1. Niet iedere actie is slim, en soms gaat het fout.
2. Crashen in Monaco met een F1 wagen doet pijn.
Ik 'hoor' het je zeggen...quote:
Het verleden heeft uitgewezen dat je dat niet zomaar kunt aannemen, vaak kennen ze de regels niet eens en van consequentie is al helemaal geen sprake. .
Het is je kennelijk ontgaan dat het helemaal niet om een inhaalactie ging, maar hij op dat moment er gewoon nog (kort) achter reed.quote:Gewoon een racing incident is meestal onzin, aangezien bij gewoon racen er geen ongelukken gebeuren, maar de een de ander in een situatie dringt dat die moet yielden. Dan kan het een keer gebeuren dat ze beide elkaars beweging verkeerd inschatten en elkaar daardoor raken zonder dat een schuldige is aan te wijzen. Maar in de regel is er eentje die de aanrijding had kunnen voorkomen. De achterligger is doorgaans in de positie om dat te doen.
Anderzijds was dit zo'n move waarvoor je een aanloopje moet nemen, als de voorligger dan net eerder remt kan het toevallig zo uitkomen dat er te weinig ruimte is. Als je dat dan hard gaat bestraffen ban je een bepaalde inhaalmanoeuvre uit en ik weet niet of dat wel de bedoeling moet zijn.
En zo zwaar is het niet bestraft.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Dit.quote:
Mijn lezing erover is dat Max fout zat.
Hij wist dat Grosjean veel mindere banden had dus steeds eerder moest gaan remmen, wellicht heeft Romain een braketest gedaan of ging ie eerder van z'n gas.
Maar hij had dit moeten weten en eventueel afstand moeten houden.
Is het een schande? Nee hij mag nog leren dus het is geen ramp.
Z'n race was toch al verpest na z'n eerste pitstop.
Foutjes maken kan/mag, zeker zo vroeg in een F1 carrière, onafhankelijk van leeftijd.
Zowel medogenloos ophemelen als afkraken zijn beide niet echt reëel. Genieten van puike acties, balen van fouten, als je 't mij vraagt, zoals bij ieder ander coureur.
Ja doei.
Geef eens een voorbeeld dan?quote:
[..]
Ik vind het vooral een hoop onzin bij elkaar.
Let’s get something straight here – Max made hundreds of correct decisions in that race yet we criticize him for the one incorrect decision that he ‘may’ have made.quote:
Nog afgezien van de volstrekt idiote haakjes bij may: zo kun je alles wel goed lullen. Als iemand een ongeval heeft veroorzaakt gaan we nooit zeggen "ach, maakt niet uit, de rest van de rit heeft hij netjes richting aangegeven, bij het verkeerslicht voor het rode licht stil gestaan, goed gespiegeld, enz.". Nee, dan ligt de focus op het ongeval.
Regelrechte kletskoek is het.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
De strekking van het verhaal is dat we idd niet te lang moeten focussen op die ene fout maar wel die dingen die hij heel goed deed, ben ik het helemaal mee eens.quote:
[..]
Let’s get something straight here – Max made hundreds of correct decisions in that race yet we criticize him for the one incorrect decision that he ‘may’ have made.
Nog afgezien van de volstrekt idiote haakjes bij may: zo kun je alles wel goed lullen. Als iemand een ongeval heeft veroorzaakt gaan we nooit zeggen "ach, maakt niet uit, de rest van de rit heeft hij netjes richting aangegeven, bij het verkeerslicht voor het rode licht stil gestaan, goed gespiegeld, enz.". Nee, dan ligt de focus op het ongeval.
Regelrechte kletskoek is het.
Het is de 1ste (!!) keer dat hij in een aanrijding terecht komt in zijn prille autosport carriere. Het zou een keer gebeuren, en nu is het gebeurd.
Goeie timing ook wel met die onboard camera. FFS. Ik zag echt keihard 'NOOOOOOOO' te schreeuwen naar 't scherm 
Ja doei.
Oh, dus al die wereldtitels van Senna en Schumacher e.d. doen er niet toe?quote:
[..]
Let’s get something straight here – Max made hundreds of correct decisions in that race yet we criticize him for the one incorrect decision that he ‘may’ have made.
Nog afgezien van de volstrekt idiote haakjes bij may: zo kun je alles wel goed lullen. Als iemand een ongeval heeft veroorzaakt gaan we nooit zeggen "ach, maakt niet uit, de rest van de rit heeft hij netjes richting aangegeven, bij het verkeerslicht voor het rode licht stil gestaan, goed gespiegeld, enz.". Nee, dan ligt de focus op het ongeval.
Regelrechte kletskoek is het.
Ze hebben allemaal fouten gemaakt, dus dat is dan de maatstaf waarop we ze moeten beoordelen?
Het punt in dat stuk is dat iedereen het nu wel over die crash heeft (voornamelijk alle coureurs), maar dat ze even voorbijgaan aan het feit dat Max tot op dat moment foutloos en perfect reed op een technisch ongelooflijk moeilijk circuit waar hij nog nooit gereden had. En niet alleen in de race, ook in de trainingen reed hij goed. Denk dat hij daar wel een punt heeft, dat Max afbranden nu wel voor hun belangrijk zou kunnen zijn, omdat ie duidelijk laat zien een bedreiging voor hun te vormen.
Dat is het enige. Die crash maakt de race van Max verder niet minder indrukwekkend. Jammer van de fout, maar zo leer je nu eenmaal, met vallen en opstaan. Grosjean en Maldonado zijn dan wel de laatsten die daarover moeten gaan lopen zeuren, die hebben meer op de grond gelegen dan rondgelopen in hun eerste seizoenen.
Ja, dus?quote:
De strekking van het verhaal is dat we idd niet te lang moeten focussen op die ene fout maar wel die dingen die hij heel goed deed, ben ik het helemaal mee eens.
Het is de 1ste (!!) keer dat hij in een aanrijding terecht komt in zijn prille autosport carriere. Het zou een keer gebeuren, en nu is het gebeurd.
Als iemand zou roepen dat door dit ongeval gebleken is dat Verstappen een gevaarlijke rijder is die direct uit de F1 moet worden geweerd is dat een prima tegenwerping.
Maar de grote lijn is gewoon: dit was een (grote) fout van Verstappen. Punt.
Dat lijkt mij een hele logische vaststelling, waar feitelijk geen speld tussen te krijgen is. Net zo goed als dat het team Mercedes een draai om de oren heeft gekregen omdat ze een hele domme move gemaakt hebben met het binnen roepen van Hamilton. Ook gewoon een logische vaststelling.
Na de race bespreek je niet de loopbaan van de coureurs, maar gewoon wat er die race heeft plaatsgevonden. Lijkt mij dan hoor.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ten aanzien van dit ongeval? Nee, die zijn inderdaad volstrekt irrelevant.quote:
Oh, dus al die wereldtitels van Senna en Schumacher e.d. doen er niet toe?
Als het om een ongeval gaat moet je inderdaad niet alles erbij halen wat er geen donder mee te maken heeft. En verder raad ik je aan om je Engels een beetje bij te schaven, want in het stuk wat ik quote staat duidelijk "in that race". Dat betekent (kennelijk weet je dat niet) "in die wedstrijd".quote:Ze hebben allemaal fouten gemaakt, dus dat is dan de maatstaf waarop we ze moeten beoordelen?
Nee, dat is onzinnig. Iedereen, maar dan ook iedereen zou bij zo'n ongeval worden beoordeeld ten aanzien van dat ongeval. Het springt er namelijk nogal uit.quote:Het punt in dat stuk is dat iedereen het nu wel over die crash heeft (voornamelijk alle coureurs), maar dat ze even voorbijgaan aan het feit dat Max tot op dat moment foutloos en perfect reed op een technisch ongelooflijk moeilijk circuit waar hij nog nooit gereden had. En niet alleen in de race, ook in de trainingen reed hij goed. Denk dat hij daar wel een punt heeft, dat Max afbranden nu wel voor hun belangrijk zou kunnen zijn, omdat ie duidelijk laat zien een bedreiging voor hun te vormen.
(en in de kwalificatie heeft Verstappen het helemaal niet goed gedaan, althans niet op het moment dat het er om ging)
O, dus die twee mag je dan straffeloos aanrijden? Nee, goed dat ik het weet.quote:Dat is het enige. Die crash maakt de race van Max verder niet minder indrukwekkend. Jammer van de fout, maar zo leer je nu eenmaal, met vallen en opstaan. Grosjean en Maldonado zijn dan wel de laatsten die daarover moeten gaan lopen zeuren, die hebben meer op de grond gelegen dan rondgelopen in hun eerste seizoenen.
De crash is gewoon een bepalend moment. Dus hebben we het daarover. En dan hebben we het er niet over dat hij ook op het juiste moment overschakelde in ronde 7 ter hoogte van [vul in]. Dat is immers volstrekt irrelevant voor de beoordeling van het ongeval.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ik ben wel benieuwd naar de gegevens over de rempunten. Bij racen gaat het niet om wat wel en niet mag, maar wat verwacht kan worden. Ik heb zelf vroeger veel aan wielrennen gedaan, daar zit je ook in elkaars wiel. En als iemand dan eerder remt voor een bocht als een ronde daarvoor dan zit je er ook achter in, simpelweg omdat je het niet verwacht en niet zo snel kunt handelen. Tuurlijk ben ik dan de schuldige. Ik vind het zelf echter een smerige actie van degene voor je. Waarom ik zo benieuwd ben naar de gegevens? Ik heb Max het hele weekend bijna geen fouten zien maken bij het aanremmen, en zeker niet zo extreem als zondag het beeld schetste.
Ach, hij gaf zelf aan er wat dicht op te zitten en dat 't een foutje was die hij duur moest bekopen. Wat 'n gedoe om niets zeg. Of de boel nou zo zwaar door de fia bestraft moest worden? Daar valt wellicht over te discussieren, maar verder, je kunt je er maar druk om maken! 
!
!
Ja doei.
Canada, weekend van de 6e. Zie OP.quote:
wanneer is de volgende race want ik zit wel aan de max hier qua geouwehoer over Neerlands hoop
Tevens ' aan de max '. Hihi.
Ja doei.
Brake tests mogen niet en met het materiaal in de F1 is daar ook met geen mogelijkheid op te reageren. Veel mensen zien echter een F1 wagen 'afremmen' als het gas losgelaten wordt, gaan dat vergelijken met hun Seat Ibiza en zeggen dan 'brake test'. Overigens is hierover tussen coureurs nooit discussie geweest, dus in zoverre vormt het voor de mensen die er daadwerkelijk mee te maken hebbeng een probleem.quote:
Of het een braketest was of niet moet eigenlijk ook niet uitmaken
Ik vond het een lelijke actie, maar ik heb een herhaling gezien en daar zat hij met zijn wielen naast de achterwielen van Raikkonen. Dus hoe lomp ik het ook vond is dat volgens de regels een valide inhaalpoging en had Raikkonen ruimte moeten geven.quote:
[..]
De feit dat ze dit wel bestraffen en de beuk aan Kimi in dezelfde race niet, doet een beetje af van je laatste twee punten. Het eerste is natuurlijk wel zo
En ik stel jou de vraag - en eigenlijk alle fans - maar ik weet het antwoord al (ook al zullen mensen het niet willen toegeven): hoe hadden jullie gereageerd als Grosjean op deze manier achterop geknald was bij Verstappen? Die man zou helemaal afgefakkeld worden. Niemand zou het hebben over een brake test of over een 'racing incident'.quote:
[..]
En dàt heb ik dus bij de actie van Verstappen
Jawel, maar daarvoor heb je ook wat objectiviteit nodigquote:
Zou het niet genoeg zeggen dat in alle reacties nog nergens een reactie van Torro Rosso staat waarin ze zich achter Max' versie van het verhaal scharen, danwel aangeven protest in te willen dienen tegen de beslissing van de FIA?
Dat moet nog komen.Klopt, Verstappen zelf doet niet sneu. Dat komt vooral uit een andere hoek, maar volgens mij hebben een aantal mensen even een 'reality check' nodig.quote:
[..]
Volgens mij doet Verstappen dat ook... Hij geeft aan dat Grosjean volgens hem wel heel vroeg op de rem ging, en dat hij dat niet verwacht had. Maar hij tekent verder ook (nog) geen protest aan tegen de straf die hem is opgelegd, of het team brengt dat niet naar buiten.
Verder dan dat komt Verstappen in ieder geval niet, dus neemt hij het als een man.
Ja, en? Waarom zou dit recht moeten lullen dat het zijn fout was en hij een straf verdient? Ja, ongelukken gebeuren. En ja, daar hoort schuld en straf bij. Get over it.quote:
[..]
Het is de 1ste (!!) keer dat hij in een aanrijding terecht komt in zijn prille autosport carriere. Het zou een keer gebeuren, en nu is het gebeurd.
Nee, maar ook Senna en Schumacher werden aangekeken op hun fouten en terecht. Het feit dat je een goede racer bent betekent ook niet dat je zomaar voorkombare raceongelukken kunt veroorzaken.quote:
[..]
Oh, dus al die wereldtitels van Senna en Schumacher e.d. doen er niet toe?
Ze hebben allemaal fouten gemaakt, dus dat is dan de maatstaf waarop we ze moeten beoordelen?
He created a new world of rave in which he gave rebirth to elements of melody and positivity.
He named this world: Forbidden Paradise
He named this world: Forbidden Paradise
Ik vond het zelf eigenlijk best meevallen hoe dicht hij erop zat, Max had gewoon pech dat men voor de bocht naar rechts moet daar. Daardoor kon hij niet zo scherp er voorbij sturen mede door zijn blokkerende wielen. Hij zat er wel dicht op, maar het was geen cm werk. Het is gewoon domme pech, maar hij doet er veel ervaring door op en wordt hier nu alerter op. Ik was wel blij toen ik beweging zag want djeez wat ging hij er hard af zeg. Zal een frontale botsing minder gevaarlijk zijn als wanneer je je auto met de zijkant ergens injaagt?
Straf van de FIA is belachelijk. Niet omdat het Max is, maar omdat we aan het racen zijn.
Straf van de FIA is belachelijk. Niet omdat het Max is, maar omdat we aan het racen zijn.
Ach, volgende race rijdt ie toch weer achteraan , en hebben we van inhalen geen last meer...
Ok, dan nog wel voor de Manor wagentjes.
Ok, dan nog wel voor de Manor wagentjes.
Mijn engels is waarschijnlijk beter dan het jouwe, maar dat doet er niet toe... Jij haalt er zelf stoplichten bij (behalve in de pits staan die niet op een circuit)...quote:
[..]
Ten aanzien van dit ongeval? Nee, die zijn inderdaad volstrekt irrelevant.
[..]
Als het om een ongeval gaat moet je inderdaad niet alles erbij halen wat er geen donder mee te maken heeft. En verder raad ik je aan om je Engels een beetje bij te schaven, want in het stuk wat ik quote staat duidelijk "in that race". Dat betekent (kennelijk weet je dat niet) "in die wedstrijd".
Het gaat niet om een ongeval, het gaat om de race, en die was op de crash na perfect.
Hij heeft in de kwalificatie wel goed gereden, alleen de laatste stint niet. En dat had een oorzaak die we kennen. Namelijk het niet op temperatuur krijgen van de banden. Maar hij heeft zich wel naar de Q3 gereden, dus dat is wel goed gereden in de kwalificatie.quote:Nee, dat is onzinnig. Iedereen, maar dan ook iedereen zou bij zo'n ongeval worden beoordeeld ten aanzien van dat ongeval. Het springt er namelijk nogal uit.
(en in de kwalificatie heeft Verstappen het helemaal niet goed gedaan, althans niet op het moment dat het er om ging)
Nee, je mag die 2 niet straffeloos aanrijden... Je moet alleen hun beoordeling van dat ongeval wel nemen in het licht van hun eigen optreden in hun eerste seizoen F1, en die was een stuk minder indrukwekkend dan die van Max tot nu toe. Voor ze de splinter uit het oog van Max willen halen, moeten ze eerst die balk uit die van henzelf trekken.quote:O, dus die twee mag je dan straffeloos aanrijden? Nee, goed dat ik het weet.
De crash is gewoon een bepalend moment. Dus hebben we het daarover. En dan hebben we het er niet over dat hij ook op het juiste moment overschakelde in ronde 7 ter hoogte van [vul in]. Dat is immers volstrekt irrelevant voor de beoordeling van het ongeval.
Ja, die crash is bepalend, en natuurlijk wordt daar over gesproken. Maar naast die crash heeft Max ook deze race wel weer briljante dingen laten zien, en dan heb ik het echt niet over het op het juiste moment overschakelen naar whatever... Dan heb ik het over het rondenlang achter Vettel blijven hangen en meeklappen als hij achterblijvers inhaalt om zo posities goed te maken, en over het aan de kant zetten van Maldonado in Ste Devote.
Maar dat zijn dingen die jij, en een aantal met jou, niet WILLEN zien. Jullie focussen alleen op de negatieve kanten van Max' weekend, en de reden daarvoor is mij volstrekt onduidelijk. Wellicht is het jaloezie? Ik weet het niet, maar het begint een beetje vervelend te worden.
Nee, dat geldt alleen voor inhalen op een recht stuk, aldus de sporting regulationsquote:
[..]
Ik vond het een lelijke actie, maar ik heb een herhaling gezien en daar zat hij met zijn wielen naast de achterwielen van Raikkonen. Dus hoe lomp ik het ook vond is dat volgens de regels een valide inhaalpoging en had Raikkonen ruimte moeten geven.
Voor deze situatie gelden imho alleen de regelsquote:Any driver defending his position on a straight, and before any braking area, may use the full width of the track during his first move, provided no significant portion of the car attempting to pass is alongside his. Whilst defending in this way the driver may not leave the track without justifiable reason. For the avoidance of doubt, if any part of the front wing of the car attempting to pass is alongside the rear wheel of the car in front this will be deemed to be a ‘significant portion’.
Sterker nog, Alonso zat er veel verder (zelfs helemaal) naast en kreeg wel 5 seconden straf, dus dat Ricciardo geen straf kreeg slaat imho nergens op (of het moet zijn dat Raikkonen niet de muur in ging, maar het resultaat zou geen reden moeten zijn om niet te straffen. Fout is fout).quote:16.1
d) Caused a collision.
g) Illegitimately impeded another driver during overtaking.
The only thing that stays the same is change (Change - Melissa Etheridge)
[b]"Formula 1 is a magic thing and a few missing decibels will not change that."[/b] - Joe Saward
[b]"Formula 1 is a magic thing and a few missing decibels will not change that."[/b] - Joe Saward
Grosjean heeft dan ook zijn verleden niet mee. Maar evengoed was dit andersom ook een fout geweest die kan gebeuren in Monaco. Als het Vettel was geweest was hij ook fout geweest, en als het Rosberg was geweest ook. Net als het nu ook Max zijn fout was, maar shit happens. Ik ben ook geen voorstander van straffen voor "Avoidable contact" tenzij het duidelijk opzettelijk was.quote:
En ik stel jou de vraag - en eigenlijk alle fans - maar ik weet het antwoord al (ook al zullen mensen het niet willen toegeven): hoe hadden jullie gereageerd als Grosjean op deze manier achterop geknald was bij Verstappen? Die man zou helemaal afgefakkeld worden. Niemand zou het hebben over een brake test of over een 'racing incident'.
Nee, dat klopt, maar het is blijkbaar in het geval van Max dan wel de reden om hem maar uit de F1 te willen gooien voor sommigen. Nogmaals, shit happens, en deze keer was het Max die de shit veroorzaakte (al dan niet geholpen door Grosjean), maar daarnaast heeft ie zich wel weer in de kijker gereden met briljante acties. Dus zeker wel F1 waardig, laten we daar eerlijk over zijn.quote:Nee, maar ook Senna en Schumacher werden aangekeken op hun fouten en terecht. Het feit dat je een goede racer bent betekent ook niet dat je zomaar voorkombare raceongelukken kunt veroorzaken.
quote:
Ach, volgende race rijdt ie toch weer achteraan , en hebben we van inhalen geen last meer...
Ok, dan nog wel voor de Manor wagentjes.
Hij overdrijft misschien een beetje maar zit wel wat in dat ze wat verder naar achteren zullen rijden,quote:
Bedankt voor de toelichting. Ik moet toegeven dat ik weinig meegekregen heb van waar het was en hoe de aanleiding was. Ik heb alleen een korte herhaling op de onboard gezien. Het contact van Alonso werd daarentegen weer wel vaak herhaald. Af en toe is de regie best wazig.quote:
[..]
Nee, dat geldt alleen voor inhalen op een recht stuk, aldus de sporting regulations
[..]
Op zich mee eens, maar dan nog moet je ergens een grens trekken. En hoe doe je dat? Wanneer oordeel je iets als opzettelijk. Er is nu al een hoop discussie over of Grosjean expres vroeg remde of niet. De FIA legt de grens blijkbaar wat 'eerder'; afijn, dat is hun keus. Ik denk dat de discussies zelf er niet anders om worden. Ik heb liever ook dat ze racen, maar regelt blijven nodig. Ik herinner mij de tijd nog wel, de beginjaren van Hamilton, waar er bijna elk raceweekend discussie was over avoidable collisions. Toen ging de discussie juist de andere kant op omdat er nogal eens races de put in gingen door contact dat gewoon niet nodig was.quote:
[..]
Grosjean heeft dan ook zijn verleden niet mee. Maar evengoed was dit andersom ook een fout geweest die kan gebeuren in Monaco. Als het Vettel was geweest was hij ook fout geweest, en als het Rosberg was geweest ook. Net als het nu ook Max zijn fout was, maar shit happens. Ik ben ook geen voorstander van straffen voor "Avoidable contact" tenzij het duidelijk opzettelijk was.
Tsja, dat soort reacties lees ik dan ook snel overheen en negeer ik. Maar de mensen die komen om te trollen zijn dan ook meestal snel te herkennen (zie bv. JohnB52). Wat Massa betreft.. tsja, niet de eerste keer dat hij de plank een beetje mis slaat. Hij begint af en toe wat op de nieuwe Villeneuve te lijken. Ik vind hem geen slechte coureur, maar ik denk dat Massa steeds meer beseft dat er een nieuwe generatie aankomt en dat zijn carriere geen hoogtepunt meer gaat kennen. Dan is dat makkelijk afreageren op rookies.quote:[..]
Nee, dat klopt, maar het is blijkbaar in het geval van Max dan wel de reden om hem maar uit de F1 te willen gooien voor sommigen.
En ja, ik ben het volledig eens dat Max de smaakmaker is. Doet me denken aan Ricciardo van vorig jaar. Inhaalacties waar niemand ze verwacht en boven verwachting presteren.
He created a new world of rave in which he gave rebirth to elements of melody and positivity.
He named this world: Forbidden Paradise
He named this world: Forbidden Paradise
Waarom haal je er dan twee lieden bij die niet meededen, laat staan mee konden doen?quote:
Mijn engels is waarschijnlijk beter dan het jouwe, maar dat doet er niet toe...
Dat had ik toch geschreven? Maar kennelijk ben je niet zo snel van begrip: zijn stelling is dat het onzinnig is om naar die ene fout te kijken, maar dat je beter kunt kijken naar alle goede dingen, alsof dat dan weer die fout goed zou maken.quote:Jij haalt er zelf stoplichten bij (behalve in de pits staan die niet op een circuit)...
Nou, zo werkt het nu eenmaal niet bij een ongeval. Nooit. Als jij een ongeval veroorzaakt in het verkeer kijkt men gewoon naar wat er gebeurde op het moment van het ongeval en vlak daarvoor. Al het andere is volstrekt irrelevant voor de beoordeling van het ongeval.
Nee, de race is door de crash gewoon verpest en verworden tot een DNF. Die crash is niet "slechts een detail".quote:Het gaat niet om een ongeval, het gaat om de race, en die was op de crash na perfect.
Zijn auto hoort in Q3 te komen en hij was gewoon minder snel dan zijn teamgenoot. Het probleem met de banden hadden meerderen, waaronder Vettel. Natuurlijk, die heeft een snellere auto, maar toch... het was bepaald niet zo dat alleen zijn auto daarmee een probleem had.quote:Hij heeft in de kwalificatie wel goed gereden, alleen de laatste stint niet. En dat had een oorzaak die we kennen. Namelijk het niet op temperatuur krijgen van de banden. Maar hij heeft zich wel naar de Q3 gereden, dus dat is wel goed gereden in de kwalificatie.
Q1 en Q2 ben je bezig om je te verzekeren van de volgende ronde. Het is dan echt niet zo relevant welke tijd je exact neer zet.
Wat die twee er van vinden zal mij werkelijk jeuken. Ik heb het simpele oordeel: Max heeft een fout gemaakt en op basis van de regels is de opgelegde straf gewoon terecht.quote:Nee, je mag die 2 niet straffeloos aanrijden... Je moet alleen hun beoordeling van dat ongeval wel nemen in het licht van hun eigen optreden in hun eerste seizoen F1, en die was een stuk minder indrukwekkend dan die van Max tot nu toe. Voor ze de splinter uit het oog van Max willen halen, moeten ze eerst die balk uit die van henzelf trekken.
Klaar. Het is allemaal niet zo moeilijk.
Het stuk waar ik op reageerde ging daar niet over.quote:Ja, die crash is bepalend, en natuurlijk wordt daar over gesproken. Maar naast die crash heeft Max ook deze race wel weer briljante dingen laten zien, en dan heb ik het echt niet over het op het juiste moment overschakelen naar whatever... Dan heb ik het over het rondenlang achter Vettel blijven hangen en meeklappen als hij achterblijvers inhaalt om zo posities goed te maken, en over het aan de kant zetten van Maldonado in Ste Devote.
Ik heb niet de hele wedstrijd kunnen kijken, maar zat voor de buis toen het ongeval gebeurde. En ik heb mij dus beperkt tot wat ik heb gezien.quote:Maar dat zijn dingen die jij, en een aantal met jou, niet WILLEN zien. Jullie focussen alleen op de negatieve kanten van Max' weekend, en de reden daarvoor is mij volstrekt onduidelijk. Wellicht is het jaloezie? Ik weet het niet, maar het begint een beetje vervelend te worden.
Wat mij betreft is het vooral vervelend dat hele normale constateringen als "Max heeft een fout gemaakt" als je het over het ongeval hebt meteen leidt tot verwensingen naar je hoofd.
Dit (vrij saaie) raceweekend zijn mij twee dingen vooral opgevallen en dat is de crash en de oliedomme fout van Mercedes (en vooruit: het pleidooi van Vettel voor gridgirls terug, want dat ondersteun ik van harte). Nou, daar zeg ik dan iets over.
Verder ben ik vrij neutraal over Max, maar dat schijnt niet te mogen. Je moet kennelijk hem in zijn kont kruipen, maar dat laat ik toch graag over aan mensen die daar hun hobby van willen maken.
Ik gun hem een hele lange, succesvolle en mooie loopbaan in de F1 en juist daarom denk ik dat het beter is dat hij niet zo extreem wordt opgehemeld en nu al wordt bestempeld tot wereldkampioen in wording. Want hij zal ook wind tegen krijgen en dan staat de strontkar weer klaar, want dat is wel zoals het gaat. En bovendien lokt het kennelijk bij hem idiote teksten uit alsof een podiumplaats niet ondenkbaar is. Toch (als hij dat zo gezegd heeft, ik heb het maar gelezen, dus ik hou een slag om de arm, vooral ook omdat ik hoop dat hij het niet gezegd heeft) een teken dat hij wat gaat zweven en dat is gewoon niet goed.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Wat wil je hij speelde bij Ferrari onder schumacher altijd 2e viool en nu onder Bottas weer.quote:
Lees net de kritiek van Massa. Wat een ongelooflijk sneu pisventje blijft dat toch ook.
Find your guiding inspiration. In a place where dreams are made
With a lifetime's preparation. It’s no time to be afraid
Put our differences behind us. While we shine like the sun
See what we've all become. Together we are one
With a lifetime's preparation. It’s no time to be afraid
Put our differences behind us. While we shine like the sun
See what we've all become. Together we are one
Jaloeziequote:
Lees net de kritiek van Massa. Wat een ongelooflijk sneu pisventje blijft dat toch ook.
Massa is nu al bang voor zijn zitje terwijl max voorlopig nog redelijk vast zit aan red bull.
Al is je hardware nog zo snel de software achterhaald hem wel.
Dat valt gelukkig erg mee:quote:
En bovendien lokt het kennelijk bij hem idiote teksten uit alsof een podiumplaats niet ondenkbaar is. Toch (als hij dat zo gezegd heeft, ik heb het maar gelezen, dus ik hou een slag om de arm, vooral ook omdat ik hoop dat hij het niet gezegd heeft) een teken dat hij wat gaat zweven en dat is gewoon niet goed.
Via GPUpdatequote:Op de vraag of een klassering in de top-vijf mogelijk is in de Grand Prix van Monaco, antwoordde Verstappen tegenover onder andere GPUpdate.net: "In de tweede training had ik wel wat dichterbij de nummer drie kunnen staan, maar ik werd vrij stevig opgehouden in de laatste sector. Dus ik denk dat dit wel mogelijk is. Maar dan moeten we wel eerst een goede ronde rijden in de kwalificatie." Wanneer hem daarna ook nog naar de kansen op een podiumplaats wordt gevraagd, reageert hij: "Misschien dat het op deze baan lukt. Maar dan moeten we ten eerste veel geluk hebben en op de tweede plaats moeten er coureurs met problemen uitvallen of crashen, terwijl wij juist in de race blijven. Misschien dat er dan een kans is. Maar nogmaals: we hebben daar heel veel geluk voor nodig, want normaal gesproken rijden Mercedes en Ferrari vooraan."
Dat hij wat vroeger vertraagt is denk ik wel een juiste constatering, maar dat moet je m.i. ook zien in het licht van dat hij met veel mindere banden nog een X aantal ronden Max achter zich wil houden.quote:
Als filmpje terugkijk vind ik Grosjean erg vroeg remmen op het oog.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Leuk dat je ook Formule 1 kijkt sinds Verstappen meedoet en hier de kenner komt uithangen, maar als je de laatste jaren ook had gevolgd had je geweten dat de beslissingen van de stewards dikwijls niet boven twijfel verheven zijn.quote:
Hij komt 20 centimeter tekort, anders zit hij er gewoon aan de binnenkant naast.quote:Het is je kennelijk ontgaan dat het helemaal niet om een inhaalactie ging, maar hij op dat moment er gewoon nog (kort) achter reed.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik vind het nog steeds dan een ongelukkige uitspraak. Zeg dan gewoon: niets is onmogelijk, maar normaliter moeten wij ons richten op de plaatsen 10 t/m 7.quote:Op dinsdag 26 mei 2015 12:00 schreef Mano_ het volgende:
[..]
Dat valt gelukkig erg mee:
[..]
Via GPUpdate
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Nah, ik vind het gewoon een eerlijk antwoord in plaats van een poging correct en nederig te zijn. In feite zegt hij wat jij voorstelt, maar dan met wat meer toelichting. Tot nu toe vind ik hem heel realistisch en nuchter overkomen, hopelijk kan hij dat vasthouden als het hem een paar keer meezit.quote:
[..]
Ik vind het nog steeds dan een ongelukkige uitspraak. Zeg dan gewoon: niets is onmogelijk, maar normaliter moeten wij ons richten op de plaatsen 10 t/m 7.
Dat laatste doet niets af aan wat ik schreef en het eerste is vrij lachwekkend. Wat je had kunnen weten als je wat meer had meegelezen in PTA.quote:
Leuk dat je ook Formule 1 kijkt sinds Verstappen meedoet en hier de kenner komt uithangen, maar als je de laatste jaren ook had gevolgd had je geweten dat de beslissingen van de stewards dikwijls niet boven twijfel verheven zijn.
Op basis waarvan acht jij jezelf eigenlijk kenner (want dat moet je volgens jou kennelijk zijn om hier een mening te mogen hebben)?
En het blijft dan uitwijken.quote:Hij komt 20 centimeter tekort, anders zit hij er gewoon aan de binnenkant naast.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Waarschijnlijk had hij dan de bocht afgesneden, omdat Grosjean die ruimte nooit vrij had gehouden.quote:
Hij komt 20 centimeter tekort, anders zit hij er gewoon aan de binnenkant naast.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Weet iemand trouwens waarom Mehri niet bestraft is voor het over de invoegstrook na de pitlane rijden? Hij sneed daarbij de bocht af. Ik heb het 'live' zien gebeuren en vroeg me al af waar dat op sloeg. Even later zag ik dat hij under investigation was en dacht ik al: daar ga je. Maar toch is besloten hem niet te bestraffen. Waarom? Er was volgens mij geen ander verkeer (dicht) in de buurt.
He created a new world of rave in which he gave rebirth to elements of melody and positivity.
He named this world: Forbidden Paradise
He named this world: Forbidden Paradise
Nou ja, stel dat Grosjean echt veel eerder vertraagde dan Verstappen zou moeten remmen en Verstappen had hem kunnen ontwijken en daarna de auto stabiel kunnen houden, dan zou hij er waarschijnlijk wel langs geweest zijn.quote:
Waarschijnlijk had hij dan de bocht afgesneden, omdat Grosjean die ruimte nooit vrij had gehouden.
Maar dat maakt het geen inhaalactie. Dat was gewoon niet zijn intentie. Heeft hij ook zelf verklaard.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Dan had hij de bocht afgesneden, of alsnog op Grosjean geklapt omdat hij rechtdoor schoot vanwege blokkerende wielen.quote:
[..]
Nou ja, stel dat Grosjean echt veel eerder vertraagde dan Verstappen zou moeten remmen en Verstappen had hem kunnen ontwijken en daarna de auto stabiel kunnen houden, dan zou hij er waarschijnlijk wel langs geweest zijn.
Maar dat maakt het geen inhaalactie. Dat was gewoon niet zijn intentie. Heeft hij ook zelf verklaard.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Misschien hebben ze het daarom bij een waarschuwing gelaten.quote:
Er was volgens mij geen ander verkeer (dicht) in de buurt.
Veel beoordelingen kunnen twee kanten op vallen. Het is geen exacte wetenschap.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Nou ja, dan nog sneed hij een bocht af. Het is geen punt waar dat gebeurt als je je rempunt mist of zo. Maar het kan idd zijn dat ze hem een waarschuwing hebben gegeven via de team principal en verder niets. Er zijn circuits genoeg waar de track limits wat creatief worden benaderdquote:
[..]
Misschien hebben ze het daarom bij een waarschuwing gelaten.
Veel beoordelingen kunnen twee kanten op vallen. Het is geen exacte wetenschap.
He created a new world of rave in which he gave rebirth to elements of melody and positivity.
He named this world: Forbidden Paradise
He named this world: Forbidden Paradise
Dat hangt er vanaf hoeveel eerder Grosjean vertraagde. Maar dat de kans dat hij na het ontwijken alsnog wat zou raken flink aanwezig was, gaf ik reeds aan.quote:
Dan had hij de bocht afgesneden, of alsnog op Grosjean geklapt omdat hij rechtdoor schoot vanwege blokkerende wielen.
Hoe dan ook: het was geen inhaalactie, maar een poging om hem te ontwijken.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Bij de eerste viel er nog een dode ook..quote:
Zo'n incident als die met Max zie je wel vaker trouwens
Oh shit ja, even vergetenquote:
[..]
Bij de eerste viel er nog een dode ook..
The only thing that stays the same is change (Change - Melissa Etheridge)
[b]"Formula 1 is a magic thing and a few missing decibels will not change that."[/b] - Joe Saward
[b]"Formula 1 is a magic thing and a few missing decibels will not change that."[/b] - Joe Saward
Ik wist niet dat daar topics waren over de F1 in het algemeen en de regelhandhaving in het bijzonder. Jij beroept je hier op de autoriteit van de stewards, sowieso al vrij onzinnig in een discussie over de juistheid van hun beslissing, maar ook iets wat iemand die hun beslissingen van de laatste jaren kent niet snel geneigd is te doen. Als ze nou wat consistenter waren geweest en de regels altijd goed hadden gelezen, hadden ze die autoriteit misschien wel verdiend.quote:
[..]
Dat laatste doet niets af aan wat ik schreef en het eerste is vrij lachwekkend. Wat je had kunnen weten als je wat meer had meegelezen in PTA.
Dat zijn meerdere aannames tegelijk. Ik heb van de laatste jaren in ieder geval genoeg F1 meegekregen om vast te stellen dat de stewards niet veel autoriteit hebben verworven met hun beslissingen.quote:Op basis waarvan acht jij jezelf eigenlijk kenner (want dat moet je volgens jou kennelijk zijn om hier een mening te mogen hebben)?
Hij kan er sowieso niet doorheen en hij zit er niet voor niks zo dicht achter, Grosjean remt vroeg en laat een gat, als hij daar induikt heb je een inhaalmanoevre, omdat hij net zijn achterband meepakt is het een heel andere situatie.quote:En het blijft dan uitwijken.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Omdat dat kennelijk jouw constatering is, dat iemand die een fout maakt alleen op die fout beoordeeld mag worden. Dat is natuurlijk onzin. En dat is ook precies wat het stuk waar je op reageert aanhaalt, dat het onzin is om je te beperken tot kritiek op deze crash en alle andere briljante acties te vergeten. Ja, de nasmaak van de GP zit in de crash, maar dat maakt het nog niet de enige actie die hij gedaan heeft.quote:
[..]
Waarom haal je er dan twee lieden bij die niet meededen, laat staan mee konden doen?
Als het gaat om een ongeval in normaal verkeer heb je gelijk. Maar het gaat hier niet om normaal verkeer. Het gaat hier om racen, en dan specifiek iemand die heel vroeg, heel veel talent laat zien, en nu 1 fout heeft gemaakt. Dat er over het ongeval gesproken wordt, prima, dat moet ook. Maar dat al het andere wat hij (in deze race) heeft laten zien dan gewoonweg vergeten moet te worden is simpelweg onzin. Je kijkt naar de rijder Max Verstappen en velt je oordeel over het totaal plaatje. En dat totaal plaatje laat minimaal 4 briljante acties zien, en 1 fuck-up, en is dus overwegend positief. Die ene fuck-up maakt hem geen slechte coureur, en moet zeker al niet zorgen voor 'haal hem uit de F1' opmerkingen.quote:Dat had ik toch geschreven? Maar kennelijk ben je niet zo snel van begrip: zijn stelling is dat het onzinnig is om naar die ene fout te kijken, maar dat je beter kunt kijken naar alle goede dingen, alsof dat dan weer die fout goed zou maken.
Nou, zo werkt het nu eenmaal niet bij een ongeval. Nooit. Als jij een ongeval veroorzaakt in het verkeer kijkt men gewoon naar wat er gebeurde op het moment van het ongeval en vlak daarvoor. Al het andere is volstrekt irrelevant voor de beoordeling van het ongeval.
Dat ligt compleet aan de context. In het licht van deze race en de punten in het seizoen is die crash inderdaad geen detail. In het licht van het talent van Max, en zijn toekomst in de F1, dan zeker wel... En als blijkt dat Grosjean inderdaad veel vroeger van het gas ging dan 1 rondje eerder op dezelfde plek wordt het zelfs een betekenisloos detail.quote:Nee, de race is door de crash gewoon verpest en verworden tot een DNF. Die crash is niet "slechts een detail".
Zolang je maar een tijd bij de eerste 15 rijdt. Dat deed hij, dus een goeie kwali, op de laatste stint na. Het hele weekend zat hij bij de top 5 qua tijden... Zelfs in de race heeft hij de op 4 na snelste ronde laten noteren. Hij was continu sneller dan zijn teamgenoot, behalve in die ene Q3 sessie. Daar baalde hij zelf ook van.quote:Zijn auto hoort in Q3 te komen en hij was gewoon minder snel dan zijn teamgenoot. Het probleem met de banden hadden meerderen, waaronder Vettel. Natuurlijk, die heeft een snellere auto, maar toch... het was bepaald niet zo dat alleen zijn auto daarmee een probleem had.
Q1 en Q2 ben je bezig om je te verzekeren van de volgende ronde. Het is dan echt niet zo relevant welke tijd je exact neer zet.
Ja Max heeft een fout gemaakt. De opgelegde straf is dan mogelijk. Of die ook terecht was (zonder de telemetrie van beide wagens te hebben gezien) kan ik niet beoordelen.quote:Wat die twee er van vinden zal mij werkelijk jeuken. Ik heb het simpele oordeel: Max heeft een fout gemaakt en op basis van de regels is de opgelegde straf gewoon terecht.
Klaar. Het is allemaal niet zo moeilijk.
Het hele stuk waar jij op reageerde ging daar over.quote:Het stuk waar ik op reageerde ging daar niet over.
Oh, dus je hebt alleen de fuckup gezien, en hebt besloten dat de grond is waarop je je mening moet verspreiden? Misschien moet je dan de rest van de race ook kijken voor je hier je ongezouten ononderbouwde mening komt verkondigen. Het is maar een idee.quote:Ik heb niet de hele wedstrijd kunnen kijken, maar zat voor de buis toen het ongeval gebeurde. En ik heb mij dus beperkt tot wat ik heb gezien.
Wat mij betreft is het vooral vervelend dat hele normale constateringen als "Max heeft een fout gemaakt" als je het over het ongeval hebt meteen leidt tot verwensingen naar je hoofd.
Dat is onzin... Max heeft een fout gemaakt is wat ik ook zeg. Het gaat voornamelijk over de manier waarop. Als je gewoon zegt dat ie een fuckup maakte en onderbouwd waarom dan is er vaak niks aan de hand (uitzonderingen heb je beide kanten op, natuurlijk. Max Fanboys en Max Haters).
Dat zijn ook de 2 dingen die je gezien hebt. Zoals ik al zei, kijk de rest ook even terug. Zo saai was de race niet (mede dankzij Max, zeker in de 2e helft van de race).quote:Dit (vrij saaie) raceweekend zijn mij twee dingen vooral opgevallen en dat is de crash en de oliedomme fout van Mercedes (en vooruit: het pleidooi van Vettel voor gridgirls terug, want dat ondersteun ik van harte). Nou, daar zeg ik dan iets over.
Tuurlijk mag je neutraal zijn over Max, maar baseer je dan op het totaal plaatje, en niet alleen op het deel wat jij toevallig gezien hebt, en denkt een vrij forse mening over te moeten hebben.quote:Verder ben ik vrij neutraal over Max, maar dat schijnt niet te mogen. Je moet kennelijk hem in zijn kont kruipen, maar dat laat ik toch graag over aan mensen die daar hun hobby van willen maken.
Ik gun hem een hele lange, succesvolle en mooie loopbaan in de F1 en juist daarom denk ik dat het beter is dat hij niet zo extreem wordt opgehemeld en nu al wordt bestempeld tot wereldkampioen in wording. Want hij zal ook wind tegen krijgen en dan staat de strontkar weer klaar, want dat is wel zoals het gaat. En bovendien lokt het kennelijk bij hem idiote teksten uit alsof een podiumplaats niet ondenkbaar is. Toch (als hij dat zo gezegd heeft, ik heb het maar gelezen, dus ik hou een slag om de arm, vooral ook omdat ik hoop dat hij het niet gezegd heeft) een teken dat hij wat gaat zweven en dat is gewoon niet goed.
Hier ook weer: Idiote teksten?! Waar baseer je dat op? Op het feit dat het mogelijk is om een podium te halen wanneer ze HEEL VEEL geluk hebben met de race, en er genoeg uitvallen om hem die plaats cadeau te doen? Dat is namelijk wat hij heeft gezegt. Misschien moet je je toon wat matigen als je niet de uitspraak kent en de context waarin deze is gedaan. Dat helpt waarschijnlijk.
Even goede vrienden als je geen Max fan bent, hoor.
Ninja edits 
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Nee hoor ik heb gewoon gelijk, kijk maar naar de lay-out van het circuit.quote:
In Barcelona konden ze ook geen potten breken en aangezien er hier ook weer een enorm lang recht stuk is met DRS hebben ze gewoon pech dat de Renault motor gebrek aan topsnelheid heeft.
Dus jij denkt dat de gemiddelde fokker het beter kan? Mag. Beetje dom, maar goed.quote:
Ik wist niet dat daar topics waren over de F1 in het algemeen en de regelhandhaving in het bijzonder. Jij beroept je hier op de autoriteit van de stewards, sowieso al vrij onzinnig in een discussie over de juistheid van hun beslissing, maar ook iets wat iemand die hun beslissingen van de laatste jaren kent niet snel geneigd is te doen. Als ze nou wat consistenter waren geweest en de regels altijd goed hadden gelezen, hadden ze die autoriteit misschien wel verdiend.
O, jij kijkt F1 op tv? Tsjonge!!! Nee, dan moet je wel een kenner zijn.quote:Dat zijn meerdere aannames tegelijk. Ik heb van de laatste jaren in ieder geval genoeg F1 meegekregen om vast te stellen dat de stewards niet veel autoriteit hebben verworven met hun beslissingen.
(trek die grote broek dus maar snel weer uit en ga voor de aardigheid eens zelf wat racen)
Wat jij stelde was dat deze straf op deze manier inhalen zou ontmoedigen. En het was dus geen poging tot inhalen, maar gewoon uitwijken.quote:Hij kan er sowieso niet doorheen en hij zit er niet voor niks zo dicht achter, Grosjean remt vroeg en laat een gat, als hij daar induikt heb je een inhaalmanoevre, omdat hij net zijn achterband meepakt is het een heel andere situatie.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Het blijft een moeilijk woord he, 'dus'.?quote:
[..]
Dus jij denkt dat de gemiddelde fokker het beter kan? Mag. Beetje dom, maar goed.
Goed idee, ik speel ook regelmatig een potje voetbal in de zesde klasse mee zodat ik me een goed oordeel kan vormen over een beslissing van de scheidsrechter in de Champions League.quote:O, jij kijkt F1 op tv? Tsjonge!!! Nee, dan moet je wel een kenner zijn.
(trek die grote broek dus maar snel weer uit en ga voor de aardigheid eens zelf wat racen)
Hij zit er zo dicht achter om in te kunnen halen wanneer de gelegenheid zich voordoet, als je nou zo'n crash streng gaat bestraffen veronderstelt dat eigenlijk dat je er niet zo dicht achter mag zitten.quote:Wat jij stelde was dat deze straf op deze manier inhalen zou ontmoedigen. En het was dus geen poging tot inhalen, maar gewoon uitwijken.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Wat de schrijver schreef was: het is onzinnig om naar die ene foute beslissing te kijken, want hij nam honderden goede beslissingen.quote:
Omdat dat kennelijk jouw constatering is, dat iemand die een fout maakt alleen op die fout beoordeeld mag worden. Dat is natuurlijk onzin. En dat is ook precies wat het stuk waar je op reageert aanhaalt, dat het onzin is om je te beperken tot kritiek op deze crash en alle andere briljante acties te vergeten. Ja, de nasmaak van de GP zit in de crash, maar dat maakt het nog niet de enige actie die hij gedaan heeft.
Zo werkt het gewoon niet. Juist als iets fout gaat wordt er gekeken. Dat is heel normaal en is wat we altijd doen.
Dat wil niet zeggen dat je niet ook nog mag kijken naar de goede dingen, maar ik heb in heel veel commentaren juist ook daarover gelezen, dus ook zo bezien is de klacht onterecht.
Dat laatste zeg ik niet en is ook niet de tendens in de commentaren.quote:Als het gaat om een ongeval in normaal verkeer heb je gelijk. Maar het gaat hier niet om normaal verkeer. Het gaat hier om racen, en dan specifiek iemand die heel vroeg, heel veel talent laat zien, en nu 1 fout heeft gemaakt. Dat er over het ongeval gesproken wordt, prima, dat moet ook. Maar dat al het andere wat hij (in deze race) heeft laten zien dan gewoonweg vergeten moet te worden is simpelweg onzin.
Voor de beoordeling van het ongeval en of er al dan niet een straf opgelegd moet worden is het echter wel irrelevant.
Ik neem de opmerking "haal hem uit de F1" niet serieus.quote:Je kijkt naar de rijder Max Verstappen en velt je oordeel over het totaal plaatje. En dat totaal plaatje laat minimaal 4 briljante acties zien, en 1 fuck-up, en is dus overwegend positief. Die ene fuck-up maakt hem geen slechte coureur, en moet zeker al niet zorgen voor 'haal hem uit de F1' opmerkingen.
Dat zijn race overwegend positief beoordeeld moet worden ben ik niet met je eens. Het is geen optelsom van 4 keer iets goeds, 1 keer iets slechts = +3. Zijn fout is dusdanig dat het overheerst. Voor deze race dan.
Het is geen betekenisloos detail. Het is gewoon een crash door zijn schuld. Dat mag af en toe, maar iedere keer is het een streepje en je moet tov het aantal races niet teveel streepjes hebben.quote:Dat ligt compleet aan de context. In het licht van deze race en de punten in het seizoen is die crash inderdaad geen detail. In het licht van het talent van Max, en zijn toekomst in de F1, dan zeker wel... En als blijkt dat Grosjean inderdaad veel vroeger van het gas ging dan 1 rondje eerder op dezelfde plek wordt het zelfs een betekenisloos detail.
Maar voor de goede orde: ik vel geen oordeel over Max zijn loopbaan. Dat lijkt mij nog veel te vroeg. Aan het eind van het seizoen maak je de balans op, m.i.
Nu is het gewoon nakaarten over deze race en ik blijf erbij: Monaco heeft hij geen goede prestatie geleverd. Ik vond zijn kwalificatie ondermaats en de fout overheerst bij mijn oordeel over zijn race. Dat geeft niet, hij hoeft niet iedere race geweldig te zijn. Hij moet vooral progressie maken en zo vaak als mogelijk een mooi resultaat neerzetten.
Het draait natuurlijk wel om Q3 en nog veel meer om de einduitslag. Voor de snelste ronde krijg je geen punten (overigens zou dat van mij wel mogen, 1 punt voor de snelste ronde... wie weet wat voor gekkigheid je dan nog krijgt op het einde van de race...quote:Zolang je maar een tijd bij de eerste 15 rijdt. Dat deed hij, dus een goeie kwali, op de laatste stint na. Het hele weekend zat hij bij de top 5 qua tijden... Zelfs in de race heeft hij de op 4 na snelste ronde laten noteren. Hij was continu sneller dan zijn teamgenoot, behalve in die ene Q3 sessie. Daar baalde hij zelf ook van.
).Dan zijn we het op hoofdlijnen met elkaar eens, toch?quote:Ja Max heeft een fout gemaakt. De opgelegde straf is dan mogelijk. Of die ook terecht was (zonder de telemetrie van beide wagens te hebben gezien) kan ik niet beoordelen.
Nee, maar goed.quote:Het hele stuk waar jij op reageerde ging daar over.
Ik zou niet weten waarom ik de gehele race moet zien om een oordeel te hebben over datgene wat ik wel gezien heb.quote:Oh, dus je hebt alleen de fuckup gezien, en hebt besloten dat de grond is waarop je je mening moet verspreiden? Misschien moet je dan de rest van de race ook kijken voor je hier je ongezouten ononderbouwde mening komt verkondigen. Het is maar een idee.
Jouw reactie hierboven dat ik een ononderbouwde mening heb over het ongeval omdat ik niet de gehele race gezien heb, met als ondertoon dat ik gewoon beter mijn bek kan houden geeft aan dat ook jijzelf al verdomd veel moeite hebt met mijn simpele mening dat hij een fout heeft gemaakt en dat de strafmaat gewoon past bij wat er gebeurd is.quote:Dat is onzin... Max heeft een fout gemaakt is wat ik ook zeg. Het gaat voornamelijk over de manier waarop. Als je gewoon zegt dat ie een fuckup maakte en onderbouwd waarom dan is er vaak niks aan de hand (uitzonderingen heb je beide kanten op, natuurlijk. Max Fanboys en Max Haters).
Ik heb meer gezien dan alleen dat, ik heb alleen niet de gehele race gezien. Ik geef commentaar op wat ik gezien heb en wat mij is bijgebleven. Objectief. En met name dat laatste lijkt een probleem te zijn.quote:Dat zijn ook de 2 dingen die je gezien hebt. Zoals ik al zei, kijk de rest ook even terug. Zo saai was de race niet (mede dankzij Max, zeker in de 2e helft van de race).
Dus ik moet ook een mening hebben over wat ik niet gezien heb? Ik weet dat het op fok doodgewoon is om te oordelen over feiten die mensen niet kennen, maar ik doe daar dus niet aan mee.quote:Tuurlijk mag je neutraal zijn over Max, maar baseer je dan op het totaal plaatje, en niet alleen op het deel wat jij toevallig gezien hebt, en denkt een vrij forse mening over te moeten hebben.
Ik oordeel sec over de crash en ik vind het volstrekt irrelevant wat hij daarvoor heeft gedaan (dat is mij wel bekend uit tweede hand, maar het is m.i. niet meer relevant omdat de crash alles daarvoor overschaduwt). En sinds wanneer is "het is zijn fout en de straf is gewoon conform de regels" een forse mening?
Eerst en vooral: ik heb direct aangegeven dat ik niet weet wat hij exact heeft gezegd en dat ik dus hoop dat hij het zo niet heeft gezegd. Dus je moet wel lezen wat ik schrijf.quote:Hier ook weer: Idiote teksten?! Waar baseer je dat op? Op het feit dat het mogelijk is om een podium te halen wanneer ze HEEL VEEL geluk hebben met de race, en er genoeg uitvallen om hem die plaats cadeau te doen? Dat is namelijk wat hij heeft gezegt.
Maar ook zoals hij het gezegd heeft vind ik het onzinnig. Ja, de mogelijkheid is theoretisch aanwezig (maar de kans gewoon nihil). In theorie kan iedereen die start de race winnen... Moet iemand in een Manor dan ook maar roepen dat hij hoopt op het podium te komen met heel veel geluk? Dan lach jij toch ook je ballen uit je broek?
Misschien moet jij toch een beetje van je fanboy zijn loskomen en eens lezen wat ik schrijf voordat je met gestrekt been inkomt en mij de mond wenst te snoeren.quote:Misschien moet je je toon wat matigen als je niet de uitspraak kent en de context waarin deze is gedaan. Dat helpt waarschijnlijk.
Even goede vrienden als je geen Max fan bent, hoor.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
mag jij om 14uur geen bier hebben?quote:
Dus! Avondrace (uitzendtijd, uiteraard) volgende keerLekker met 'n biertje kijken!
Mag wel, maar vaak sport ik nog tegen 't einde van de zondagmiddagquote:
Dus dan is 't wat minder handig.
Ja doei.
dat is ook weer waarquote:
[..]
Mag wel, maar vaak sport ik nog tegen 't einde van de zondagmiddag
Vind 't ook geen ramp hoor! Kijk net zo lief met 'n pot thee en lunchquote:
maar zo af en toe met 'n biertje is ook wel lekker. Al gaat me om 1 uur een biertje (zo laat startte het hier zondag) toch wel wat ver 2 uur is al schappelijker
Ja doei.
Om 10 uur op en dan sporten! Kun je daarna ook echt met een heerlijk voldaan gevoel op de bank neerploffen met een biertje! 
Dat kan niet altijd als je groepslessen/-sporten doetquote:
Om 10 uur op en dan sporten! Kun je daarna ook echt met een heerlijk voldaan gevoel op de bank neerploffen met een biertje!
Ja doei.
Kom eens met iets origineels. Ik kan steeds meer reacties van jou dromen... En ik lees maar een beperkt deel van jouw "bijdragen".quote:
Het blijft een moeilijk woord he, 'dus'.?
Het verbaast mij niets dat jij ook niet kan voetballen, maar kenner zijn veronderstelt vooral dat je kunde hebt (en daarbij is in ieder geval vereist dat je op zijn minst de betreffende sport wel eens hebt beoefend, want een voetbalkenner die nog nooit tegen een balletje heeft getrapt... dat is vrij apart, nietwaar?). Ik heb mijzelf ook niet gepositioneerd als kenner (dat was jij!), maar kennelijk weet je dus wel dat ik in het verleden aan autosport heb gedaan en tegenwoordig recreatief rij. Je hebt alleen nog geen idee hoe of wat, maar dat weerhield jou er niet van om op basis van dat je een beetje toekijkt jezelf te positioneren als kenner... Beetje vreemd.quote:Goed idee, ik speel ook regelmatig een potje voetbal in de zesde klasse mee zodat ik me een goed oordeel kan vormen over een beslissing van de scheidsrechter in de Champions League.
Nee, het veronderstelt dat je gewoon moet zorgen dat je indien iemand net wat eerder vertraagt daar op moet kunnen reageren.quote:Hij zit er zo dicht achter om in te kunnen halen wanneer de gelegenheid zich voordoet, als je nou zo'n crash streng gaat bestraffen veronderstelt dat eigenlijk dat je er niet zo dicht achter mag zitten.
Er zal zonder meer gekeken zijn naar punt van vertraging en de vertraging zelf. Zoals al eerder aangegeven: een brake test leidt doorgaans tot straf voor degene die de brake test doet.
Daarnaast speelt ook wel mee wat je tot op dat moment hebt laten zien. Eerder in het seizoen had Verstappen ook een vrij riskante inhaalactie (die goed af liep). Zoiets wil dan nog wel eens meewegen om een signaal af te geven dat hij net een tandje minder risico moet nemen.
En dat het publiek liever nog meer actie ziet snap ik wel... crashes zijn ook spectaculair... maar de veiligheid is een belangrijk punt geworden bij de F1.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Je hoeft het niet te lezen.quote:
Snoerde iemand je mond maar eens. Wat een overvloed aan negatief gezemel.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ok dan, speciaal voor jou: Max heeft wel sensationeel gereden.quote:
Wees niet bang, dat doe ik dan ook niet.bier
Positief genoeg voor je?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
De discussie loopt per definitie al stuk, want de ene helft heeft het over of Max in het algemeen een goede en enerverende coureur is en de andere helft heeft het over of deze crash zijn fout is.
En het antwoord op beide punten is wat mij betreft ja.
En het antwoord op beide punten is wat mij betreft ja.
He created a new world of rave in which he gave rebirth to elements of melody and positivity.
He named this world: Forbidden Paradise
He named this world: Forbidden Paradise
Zelfs Max zijn antwoord op dat laatste was ja. Dus ach.quote:
En het antwoord op beide punten is wat mij betreft ja.
!
Ja doei.
Er bestaat wel een verschil tussen discussie voeren en iemand zijn wil op leggen zoals jij het doet. m.a.w. wat jij zegt klopt altijd.quote:
Find your guiding inspiration. In a place where dreams are made
With a lifetime's preparation. It’s no time to be afraid
Put our differences behind us. While we shine like the sun
See what we've all become. Together we are one
With a lifetime's preparation. It’s no time to be afraid
Put our differences behind us. While we shine like the sun
See what we've all become. Together we are one
Als ik het terug lees zie ik nogal eens staan "ik vind".quote:Op dinsdag 26 mei 2015 14:21 schreef WEST het volgende:
Er bestaat wel een verschil tussen discussie voeren en iemand zijn wil op leggen zoals jij het doet. m.a.w. wat jij zegt klopt altijd.
En verder vat twiFight het goed samen. Ik heb gewoon een mening over het ongeval en meer niet. Zoals gezegd: de balans over een seizoen maak je aan het einde op. Ik heb helemaal niet de behoefte om nu al een oordeel te geven over de gehele loopbaan van Max, laat staan met de glazen bol in de hand aan te geven hoeveel wereldtitels hij gaat winnen. Al was het maar omdat iedere race je laatste kan zijn.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Eensch.quote:
De discussie loopt per definitie al stuk, want de ene helft heeft het over of Max in het algemeen een goede en enerverende coureur is en de andere helft heeft het over of deze crash zijn fout is.
En het antwoord op beide punten is wat mij betreft ja.
Leermomentje voor Max.
quote:
[..]
Als ik het terug lees zie ik nogal eens staan "ik vind".
En verder vat twiFight het goed samen. Ik heb gewoon een mening over het ongeval en meer niet. Zoals gezegd: de balans over een seizoen maak je aan het einde op. Ik heb helemaal niet de behoefte om nu al een oordeel te geven over de gehele loopbaan van Max, laat staan met de glazen bol in de hand aan te geven hoeveel wereldtitels hij gaat winnen. Al was het maar omdat iedere race je laatste kan zijn.
Tot de volgende GP.
Insgelijks!quote:
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Overigens ten aanzien van de actie tov Kimi die niet werd bestraft betreft het kennelijk een nieuwe regel (zo lees ik):
Toen Ricciardo Kimi voorbij ging, was ik vastberaden om het reglement grondig door te nemen, maar toen werd mij verteld dat een dergelijke actie nu is toegestaan als de voorste rijder een gat laat en de achterste coureur het voor elkaar krijgt om minimaal één wiel ernaast te zetten aan de binnenkant.
Is die beslissing ook weer duidelijk voor eenieder.
Toen Ricciardo Kimi voorbij ging, was ik vastberaden om het reglement grondig door te nemen, maar toen werd mij verteld dat een dergelijke actie nu is toegestaan als de voorste rijder een gat laat en de achterste coureur het voor elkaar krijgt om minimaal één wiel ernaast te zetten aan de binnenkant.
Is die beslissing ook weer duidelijk voor eenieder.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Dat jij niet in staat bent om gevolgtrekkingen te doen is het terugkerende probleem.quote:
[..]
Kom eens met iets origineels. Ik kan steeds meer reacties van jou dromen... En ik lees maar een beperkt deel van jouw "bijdragen".
Nee, dat heb ik helemaal niet beweerd.quote:Het verbaast mij niets dat jij ook niet kan voetballen, maar kenner zijn veronderstelt vooral dat je kunde hebt (en daarbij is in ieder geval vereist dat je op zijn minst de betreffende sport wel eens hebt beoefend, want een voetbalkenner die nog nooit tegen een balletje heeft getrapt... dat is vrij apart, nietwaar?). Ik heb mijzelf ook niet gepositioneerd als kenner (dat was jij!),
Het interesseert mij helemaal geen reet met wat voor hobby's jij in PTA koketteert. Het maakt je inschatting van de onderhevige situatie immers niet beter. Als je een beslissing van sportautoriteiten wil beoordelen moet je de regels kennen, het spel begrijpen en goed waarnemen. Veel profvoetballers kennen de regels niet eens, en stewards in de F1 hebben er in het verleden ook wel eens blijk van gegeven geen regels te kunnen lezen.quote:maar kennelijk weet je dus wel dat ik in het verleden aan autosport heb gedaan en tegenwoordig recreatief rij. Je hebt alleen nog geen idee hoe of wat, maar dat weerhield jou er niet van om op basis van dat je een beetje toekijkt jezelf te positioneren als kenner... Beetje vreemd.
Ik geloof niet dat daarvoor veel straffen zijn uitgedeeld. Maar vroeg remmen is lang niet altijd een braketest. Het punt met deze straf is dat die een behoorlijk verwijt impliceert, en omdat in de toekomst te voorkomen de coureur afstand zou moeten houden. Je hebt immers met een reactietijd te maken.quote:Nee, het veronderstelt dat je gewoon moet zorgen dat je indien iemand net wat eerder vertraagt daar op moet kunnen reageren.
Er zal zonder meer gekeken zijn naar punt van vertraging en de vertraging zelf. Zoals al eerder aangegeven: een brake test leidt doorgaans tot straf voor degene die de brake test doet.
Dat is dan niet volgens de regels. Bovendien is het het verkeerde signaal, de betreffende actie was een uitstekende, maar hij werd nog bijna gevaarlijk omdat de andere coureur zich liet verrassen.quote:Daarnaast speelt ook wel mee wat je tot op dat moment hebt laten zien. Eerder in het seizoen had Verstappen ook een vrij riskante inhaalactie (die goed af liep). Zoiets wil dan nog wel eens meewegen om een signaal af te geven dat hij net een tandje minder risico moet nemen.
Je moet die coureurs een beetje in toom houden zodat ze elkaar niet van de baan aftikken, dus als ze dan een inschattingsfoutje maken geef je ze een tik op vingers, zodat het niet te vaak gebeurt. Maar als je met straffen komt om een gedragsverandering te bewerkstelligen, dan moet je wel zeker weten dat je dat gedrag niet wil, en in dit geval komt het er op neer dat je dus niet wil dat een coureur in de versnellingsbak van een ander hangt. Dat gaat mij wat te ver.quote:En dat het publiek liever nog meer actie ziet snap ik wel... crashes zijn ook spectaculair... maar de veiligheid is een belangrijk punt geworden bij de F1.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Wat is nu je punt? Vind jij dat de straf onterecht is op basis van de regels, of vind je dat men de regels even terzijde had moeten schuiven omdat je van mening bent dat in de versnellingsbak hangen moet worden aangemoedigd?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Haha, dat klinkt wel heel apart. "Ja, mijn linkervoorwiel zat er naast. Tsja, mijn rechtervoorwiel was in geen velden of wegen te bekennen, maar ik had voor nog één wiel en die zat er naast!"quote:
Overigens ten aanzien van de actie tov Kimi die niet werd bestraft betreft het kennelijk een nieuwe regel (zo lees ik):
Toen Ricciardo Kimi voorbij ging, was ik vastberaden om het reglement grondig door te nemen, maar toen werd mij verteld dat een dergelijke actie nu is toegestaan als de voorste rijder een gat laat en de achterste coureur het voor elkaar krijgt om minimaal één wiel ernaast te zetten aan de binnenkant.
Is die beslissing ook weer duidelijk voor eenieder.
He created a new world of rave in which he gave rebirth to elements of melody and positivity.
He named this world: Forbidden Paradise
He named this world: Forbidden Paradise
Normaliter lees ik ben alle post in dit topic maar sinds dit seizoen zijn er een paar users wiens reacties ik standaard ben gaan overslaan.
Nog een must read stukje over Max Verstappen.
Why formula 1 needs more Verstappens
http://www.motorsport.com(...)eds-more-verstappens
Why formula 1 needs more Verstappens
http://www.motorsport.com(...)eds-more-verstappens
Ik ookquote:
Normaliter lees ik ben alle post in dit topic maar sinds dit seizoen zijn er een paar users wiens reacties ik standaard ben gaan overslaan.
Ik vind niet dat het om gedrag gaat dat uitgebannen moet worden, integendeel. Dus dan moet je in ieder geval niet met strafpunten aan komen zetten.quote:
Wat is nu je punt? Vind jij dat de straf onterecht is op basis van de regels, of vind je dat men de regels even terzijde had moeten schuiven omdat je van mening bent dat in de versnellingsbak hangen moet worden aangemoedigd?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Deze zinnen. Zo waar wat in motorsport column staat:
But as I said at the beginning, it's not the record books and statistics that maketh F1 heroes. They are created by how they go about their job behind the wheel.
In Verstappen, the sport has exactly the kind of driver it so needs.
Ook heel wat hier zeggen dat hier. Sainz staat voor Verstappen bla die bla die bla. Daar gaat het maar deels om.
Verstappen maakt veel meer indruk bij diverse teams dan een Sainz, zie tweets van Mercedes over Max. Daar gaat het om.
But as I said at the beginning, it's not the record books and statistics that maketh F1 heroes. They are created by how they go about their job behind the wheel.
In Verstappen, the sport has exactly the kind of driver it so needs.
Ook heel wat hier zeggen dat hier. Sainz staat voor Verstappen bla die bla die bla. Daar gaat het maar deels om.
Verstappen maakt veel meer indruk bij diverse teams dan een Sainz, zie tweets van Mercedes over Max. Daar gaat het om.
Waarom werd Alonso dan bestraft? Die zat er helemaal naast.quote:
Overigens ten aanzien van de actie tov Kimi die niet werd bestraft betreft het kennelijk een nieuwe regel (zo lees ik):
Toen Ricciardo Kimi voorbij ging, was ik vastberaden om het reglement grondig door te nemen, maar toen werd mij verteld dat een dergelijke actie nu is toegestaan als de voorste rijder een gat laat en de achterste coureur het voor elkaar krijgt om minimaal één wiel ernaast te zetten aan de binnenkant.
Is die beslissing ook weer duidelijk voor eenieder.
En wat is je bron, want dit staat niet zo in de Sporting Regulations (behalve als het gaat om inhalen op een recht stuk. Er staat überhaupt weinig in m.b.t. inhalen)?
The only thing that stays the same is change (Change - Melissa Etheridge)
[b]"Formula 1 is a magic thing and a few missing decibels will not change that."[/b] - Joe Saward
[b]"Formula 1 is a magic thing and a few missing decibels will not change that."[/b] - Joe Saward
ben ik wel met je eensquote:
[..]
Ik vind niet dat het om gedrag gaat dat uitgebannen moet worden, integendeel. Dus dan moet je in ieder geval niet met strafpunten aan komen zetten.
Dat vroeg ik niet. Ik vroeg of jij vindt dat in strijd met de regels is gehandeld, of dat jij vindt dat in dezen in strijd met de regels gehandeld had dienen te worden.quote:
Ik vind niet dat het om gedrag gaat dat uitgebannen moet worden, integendeel. Dus dan moet je in ieder geval niet met strafpunten aan komen zetten.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
GPupdate las ik dit als reden om niet in beroep te gaan.quote:
Waarom werd Alonso dan bestraft? Die zat er helemaal naast.
En wat is je bron, want dit staat niet zo in de Sporting Regulations (behalve als het gaat om inhalen op een recht stuk. Er staat überhaupt weinig in m.b.t. inhalen)?
Maandag 9.48u.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Dit toont weer eens aan hoe inconsequent de beslissingen van de stewards zijn. Alonso wel en Ricciardo geen straf.quote:
[..]
GPupdate las ik dit als reden om niet in beroep te gaan.
Maandag 9.48u.
The only thing that stays the same is change (Change - Melissa Etheridge)
[b]"Formula 1 is a magic thing and a few missing decibels will not change that."[/b] - Joe Saward
[b]"Formula 1 is a magic thing and a few missing decibels will not change that."[/b] - Joe Saward
Je weet de argumenten van de stewards niet, dus daar kun je (nog) niet over oordelen.
Sky noemde wel dat Alonso te laat remde cq. zich verremde en daardoor nooit op tijd stil had kunnen staan om Hulkie niet te raken. Dat kan wel degelijk een/de factor zijn om een straf te geven.
Sky noemde wel dat Alonso te laat remde cq. zich verremde en daardoor nooit op tijd stil had kunnen staan om Hulkie niet te raken. Dat kan wel degelijk een/de factor zijn om een straf te geven.
He created a new world of rave in which he gave rebirth to elements of melody and positivity.
He named this world: Forbidden Paradise
He named this world: Forbidden Paradise
Inderdaad. Ik kan geen enkele situatie noemen die de stewards goed hebben beoordeeld. Elke keer zaten ze er compleet naast.quote:
[..]
Dit toont weer eens aan hoe inconsequent de beslissingen van de stewards zijn. Alonso wel en Ricciardo geen straf.
Alleen de straf voor Alonso zou je als terecht kunnen zien wellicht.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
het zijn toch ook iedere race weer andere stewards dan krijg je al snel andere interpretatiesquote:
[..]
Dit toont weer eens aan hoe inconsequent de beslissingen van de stewards zijn. Alonso wel en Ricciardo geen straf.
Precies.quote:
Je weet de argumenten van de stewards niet, dus daar kun je (nog) niet over oordelen.
Sky noemde wel dat Alonso te laat remde cq. zich verremde en daardoor nooit op tijd stil had kunnen staan om Hulkie niet te raken. Dat kan wel degelijk een/de factor zijn om een straf te geven.
En dat geldt voor alle gevallen. Zij hebben alle data en dus een volledig beeld. Het is wat al te dol om te denken dat je dan zonder die data het beter weet.
Natuurlijk maken ze daar ook fouten en kun je best ook wel eens twisten over het een en het ander, maar net doen alsof daar een stel idioten met een dobbelsteen beslissingen nemen is wel weer het andere uiterste.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Al met al kennen ze de regels veel beter dan wij en hebben ze meer data. Wat ik wel een verbeterpunt zou vinden is als ze wat transparanter zouden zijn over de oordelen. Bijvoorbeeld na de race een statement "volgens de regulatie in artikel x.x gold Ricciardo zijn actie als een valide inhaalpoging bla bla" of "uit de telemetrie bleek dat Grosjean niet onterecht vroeg remde etc.etc.". Dat zou een hoop gespeculeer wegnemen. Helaas is de FIA bij dit soort dingen altijd erg gesloten. Dat zal een reden hebben, maar ik heb 'm nog niet kunnen vinden. Misschien juist wel omdat de stewards per raceweekend verschillen en de regels in de tijdsgeest misschien anders geinterpreteerd worden. Anders krijg je misschien dingen als "ja maar in 2009 gaven jullie op basis van dat artikel wel een straf en nu niet..." en dan zijn ze alleen maar bezig met dat soort zaken.
He created a new world of rave in which he gave rebirth to elements of melody and positivity.
He named this world: Forbidden Paradise
He named this world: Forbidden Paradise
Helemaal mee eens.quote:
Al met al kennen ze de regels veel beter dan wij en hebben ze meer data. Wat ik wel een verbeterpunt zou vinden is als ze wat transparanter zouden zijn over de oordelen. Bijvoorbeeld na de race een statement "volgens de regulatie in artikel x.x gold Ricciardo zijn actie als een valide inhaalpoging bla bla" of "uit de telemetrie bleek dat Grosjean niet onterecht vroeg remde etc.etc.". Dat zou een hoop gespeculeer wegnemen. Helaas is de FIA bij dit soort dingen altijd erg gesloten. Dat zal een reden hebben, maar ik heb 'm nog niet kunnen vinden. Misschien juist wel omdat de stewards per raceweekend verschillen en de regels in de tijdsgeest misschien anders geinterpreteerd worden. Anders krijg je misschien dingen als "ja maar in 2009 gaven jullie op basis van dat artikel wel een straf en nu niet..." en dan zijn ze alleen maar bezig met dat soort zaken.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Moeten ze ook de regels openbaar maken, want dat zijn ze ook niet (allemaal).quote:
Al met al kennen ze de regels veel beter dan wij en hebben ze meer data. Wat ik wel een verbeterpunt zou vinden is als ze wat transparanter zouden zijn over de oordelen. Bijvoorbeeld na de race een statement "volgens de regulatie in artikel x.x gold Ricciardo zijn actie als een valide inhaalpoging bla bla" of "uit de telemetrie bleek dat Grosjean niet onterecht vroeg remde etc.etc.". Dat zou een hoop gespeculeer wegnemen. Helaas is de FIA bij dit soort dingen altijd erg gesloten. Dat zal een reden hebben, maar ik heb 'm nog niet kunnen vinden. Misschien juist wel omdat de stewards per raceweekend verschillen en de regels in de tijdsgeest misschien anders geinterpreteerd worden. Anders krijg je misschien dingen als "ja maar in 2009 gaven jullie op basis van dat artikel wel een straf en nu niet..." en dan zijn ze alleen maar bezig met dat soort zaken.
The only thing that stays the same is change (Change - Melissa Etheridge)
[b]"Formula 1 is a magic thing and a few missing decibels will not change that."[/b] - Joe Saward
[b]"Formula 1 is a magic thing and a few missing decibels will not change that."[/b] - Joe Saward
Ach, Sainz doet het echt heel behoorlijk en dat valt ook heus wel op, maar kennelijk moet het een altijd ten koste van het ander gaan hier. Wat een overloos gezemel lees ik de laatste pagina's zeg.quote:
Deze zinnen. Zo waar wat in motorsport column staat:
But as I said at the beginning, it's not the record books and statistics that maketh F1 heroes. They are created by how they go about their job behind the wheel.
In Verstappen, the sport has exactly the kind of driver it so needs.
Ook heel wat hier zeggen dat hier. Sainz staat voor Verstappen bla die bla die bla. Daar gaat het maar deels om.
Verstappen maakt veel meer indruk bij diverse teams dan een Sainz, zie tweets van Mercedes over Max. Daar gaat het om.
Max overtreft tot nu toe in elk geval al mijn verwachtingen. Dat het niet elke race hosanna zou zijn weet je van te voren. Dat ie een keer hard zou crashen ook, en misschien gebeurt dat nog twee keer dit seizoen. Maar dat ie mij zo op het puntje van mijn stoel laat zitten, zo de liefhebber in formule1 in mij weer weet op te roepen, zo briljant is in zijn inhaalacties, dat had ik niet in deze mate verwacht.
Ik ben het geheel eens met een ieder die aangeeft dat ie dit soort 'fouten' als zondag niet te vaak moet maken, maar dat zijn natuurlijk enorme open deuren. Je moet wel heel zuur zijn of een grote antipathie tegen Max hebben als je je daarop blijft focussen ipv te genieten van de geweldige sport die formule 1 mede dankzij hem momenteel is. Of ie ooit wereldkampioen wordt is van latere zorg.
Max is precies zoals Jos, dingen laten zien die met die auto eigenlijk niet kunnen.
fan van Putin, Baudet, Jorge Lorenzo en Assad
Nadeel is alleen dat bij beiden de wagens nog al eens kapot gaan.quote:
Max is precies zoals Jos, dingen laten zien die met die auto eigenlijk niet kunnen.
The only thing that stays the same is change (Change - Melissa Etheridge)
[b]"Formula 1 is a magic thing and a few missing decibels will not change that."[/b] - Joe Saward
[b]"Formula 1 is a magic thing and a few missing decibels will not change that."[/b] - Joe Saward
quote:
[..]
Ach, Sainz doet het echt heel behoorlijk en dat valt ook heus wel op, maar kennelijk moet het een altijd ten koste van het ander gaan hier. Wat een overloos gezemel lees ik de laatste pagina's zeg.
Max overtreft tot nu toe in elk geval al mijn verwachtingen. Dat het niet elke race hosanna zou zijn weet je van te voren. Dat ie een keer hard zou crashen ook, en misschien gebeurt dat nog twee keer dit seizoen. Maar dat ie mij zo op het puntje van mijn stoel laat zitten, zo de liefhebber in formule1 in mij weer weet op te roepen, zo briljant is in zijn inhaalacties, dat had ik niet in deze mate verwacht.
Ik ben het geheel eens met een ieder die aangeeft dat ie dit soort 'fouten' als zondag niet te vaak moet maken, maar dat zijn natuurlijk enorme open deuren. Je moet wel heel zuur zijn of een grote antipathie tegen Max hebben als je je daarop blijft focussen ipv te genieten van de geweldige sport die formule 1 mede dankzij hem momenteel is. Of ie ooit wereldkampioen wordt is van latere zorg.
Ja doei.
Dat vind ik niet. Tot op heden maakt hij op mij een betere indruk dan zijn vader destijds bij zijn debuut in de F1.quote:
Voor zover relevant, want hij rijdt niet tegen zijn vader...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Dat is niet helemaal waar. Een paar jaar geleden bleek nog dat ze regels helemaal niet kenden toen ze Schumacher straften voor het inhalen van Alonso terwijl de safetycar al naar binnen was. Van racen leer je nou eenmaal geen regels lezen. Daarnaast is er ook nog wel eens wat druk om een rijder aan te pakken of dat juist niet te doen.quote:
Al met al kennen ze de regels veel beter dan wij en hebben ze meer data.
Transparantie is leuk als je wat moois kunt laten zien. Een beslissing helemaal uitgeschreven publiceren vereist een nogal hoogstaand beslissingsproces met dito uitkomst. Je kunt niet wegkomen met een wat rommelige redenering en een gelegenheidsonderbouwing. De transparantie moet dus achter de kwaliteit aankomen, en gezien het gebrek aan consistentie is die kwaliteit er nog niet, want kwaliteit brengt ook dat met zich mee.quote:Wat ik wel een verbeterpunt zou vinden is als ze wat transparanter zouden zijn over de oordelen. Bijvoorbeeld na de race een statement "volgens de regulatie in artikel x.x gold Ricciardo zijn actie als een valide inhaalpoging bla bla" of "uit de telemetrie bleek dat Grosjean niet onterecht vroeg remde etc.etc.". Dat zou een hoop gespeculeer wegnemen. Helaas is de FIA bij dit soort dingen altijd erg gesloten. Dat zal een reden hebben, maar ik heb 'm nog niet kunnen vinden.
Daar krijg je ook geen kwaliteit van, tenzij de regels heel erg goed en daarmee heel erg eenduidig zijn. Dan komen andere stewards tot dezelfde uitkomsten.quote:Misschien juist wel omdat de stewards per raceweekend verschillen en de regels in de tijdsgeest misschien anders geinterpreteerd worden. Anders krijg je misschien dingen als "ja maar in 2009 gaven jullie op basis van dat artikel wel een straf en nu niet..." en dan zijn ze alleen maar bezig met dat soort zaken.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
quote:
[..]
Ach, Sainz doet het echt heel behoorlijk en dat valt ook heus wel op, maar kennelijk moet het een altijd ten koste van het ander gaan hier. Wat een overloos gezemel lees ik de laatste pagina's zeg.
Max overtreft tot nu toe in elk geval al mijn verwachtingen. Dat het niet elke race hosanna zou zijn weet je van te voren. Dat ie een keer hard zou crashen ook, en misschien gebeurt dat nog twee keer dit seizoen. Maar dat ie mij zo op het puntje van mijn stoel laat zitten, zo de liefhebber in formule1 in mij weer weet op te roepen, zo briljant is in zijn inhaalacties, dat had ik niet in deze mate verwacht.
Ik ben het geheel eens met een ieder die aangeeft dat ie dit soort 'fouten' als zondag niet te vaak moet maken, maar dat zijn natuurlijk enorme open deuren. Je moet wel heel zuur zijn of een grote antipathie tegen Max hebben als je je daarop blijft focussen ipv te genieten van de geweldige sport die formule 1 mede dankzij hem momenteel is. Of ie ooit wereldkampioen wordt is van latere zorg.
Die crash van Max zag er spectaculair uit. Maar hij raakte echt maar net met zijn wiel het wiel van Grosjean. Max was al aan het remmen maar werd gelanceerd door over het wiel te rijden waardoor de wagen niet meer afremde. Jammer, volgende keer beter. Hopelijk weten andere coureurs nu dat een brake test bij Max not done is. Verder ben ik nog steeds zeer enthousiast over Max. Het zit hem alleen nog niet echt mee. F1 is weer een stuk aantrekkelijker geworden om naar te kijken. Mede omdat hij een Nederlander is natuurlijk, maar dat is niet de enige rede. Dat menneke is geboren om te racen. Racebloed, een racehart en race DNA. 
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
Max Verstappen is duidelijk op zijn Twitter account, hij heeft het over brake-testen:
Was an eventful race last week. Showed good pace during the race with some overtaking in Monaco! After an unlucky pitstop I was charging through the field before I got brake tested and had a hard crash into turn1! Anyway those things happen and will make me stronger! Next time we will get those points we deserved... Even though we have a penalty. I know what to do for the upcoming races... 😉😎 #F1
Was an eventful race last week. Showed good pace during the race with some overtaking in Monaco! After an unlucky pitstop I was charging through the field before I got brake tested and had a hard crash into turn1! Anyway those things happen and will make me stronger! Next time we will get those points we deserved... Even though we have a penalty. I know what to do for the upcoming races... 😉😎 #F1
Lijkt mij niet zo slim om het zo te brengen. Deze avond de beelden terug gezien en het zag er niet uit als brake test en de straf suggereert dat de telemetrie ook geen brake test laat zien (zeker nu het tesm niet in beroep gaat). En dan komt zo'n bericht over als iemand die hardleers is.quote:
Max Verstappen is duidelijk op zijn Twitter account, hij heeft het over brake-testen:
Was an eventful race last week. Showed good pace during the race with some overtaking in Monaco! After an unlucky pitstop I was charging through the field before I got brake tested and had a hard crash into turn1! Anyway those things happen and will make me stronger! Next time we will get those points we deserved... Even though we have a penalty. I know what to do for the upcoming races... 😉😎 #F1
Bij het volgende incident kun je dan eerder een straf verwachten.
Overigens viel mij ook op dat hij eerder in de wedstrijd ook al bij iemand op de achterzijde reed. Zonder al te veel schade, maar het zou ook wel meegenomen zijn ter zake.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Wat eerder van het gas af gaan is geen braketest.quote:
Max Verstappen is duidelijk op zijn Twitter account, hij heeft het over brake-testen:
Was bij Maldonado.quote:
[..]
Lijkt mij niet zo slim om het zo te brengen. Deze avond de beelden terug gezien en het zag er niet uit als brake test en de straf suggereert dat de telemetrie ook geen brake test laat zien (zeker nu het tesm niet in beroep gaat). En dan komt zo'n bericht over als iemand die hardleers is.
Bij het volgende incident kun je dan eerder een straf verwachten.
Overigens viel mij ook op dat hij eerder in de wedstrijd ook al bij iemand op de achterzijde reed. Zonder al te veel schade, maar het zou ook wel meegenomen zijn ter zake.
Vooralsnog zijn break tests erg makkelijk terug te zien in de telemetrie. Waarbij de stewards natuurlijk ook mee zullen nemen dat zijn banden niet zo goed meer waren en als ik me goed herinner had hij remproblemen.
Maar ik denk da Grosjean persoonlijk ver van de discussie gaat blijven. Die gaat de spreekwoordelijke eerste steen niet werpen Voor beide teams geldt: niet terug kijken en focussen op de komende race. Beide teams kunnen punten scoren en het is voor beide teams ook 'their race to lose', dus ze moeten hun zaken op orde hebben. Al helemaal nu McLaren aanklopt bij de top 10 (Button )
Maar ik denk da Grosjean persoonlijk ver van de discussie gaat blijven. Die gaat de spreekwoordelijke eerste steen niet werpen
Voor beide teams geldt: niet terug kijken en focussen op de komende race. Beide teams kunnen punten scoren en het is voor beide teams ook 'their race to lose', dus ze moeten hun zaken op orde hebben. Al helemaal nu McLaren aanklopt bij de top 10 (Button )
He created a new world of rave in which he gave rebirth to elements of melody and positivity.
He named this world: Forbidden Paradise
He named this world: Forbidden Paradise
