Hoe evil is Monsanto eigenlijk? #4

quote:

Op donderdag 28 mei 2015 23:04 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

O ja, krijgen we dat weer. Er is niets mis met het drinken van Glyfosaat?

Aangezien je blijkbaar moeite hebt met twee zinnen, is het niet zo verrassend dat je het paper niet goed begrepen hebt

Maar het is open acces, je hebt zelf de link al gepost dus als het echt een verband aan zou tonen zou het niet zo moeilijk voor je moeten zijn dat stukje te posten en mijn ongelijk aan te tonen
(en nee ongecontroleerde correlaties zijn geen bewijs)

quote:

Op donderdag 28 mei 2015 23:04 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

O ja, krijgen we dat weer. Er is niets mis met het drinken van Glyfosaat?

Ligt er aan hoeveel je drinkt hè. In mijn linkje hebben wetenschappers een jaar lang glyfosaat aan honden gevoerd en lees het resultaat maar.

http://npic.orst.edu/factsheets/glyphotech.html

quote:

ers collected urine samples over 8 months from workers at two forestry nurseries where glyphosate was used for weed control. No glyphosate was detected in any of the 355 urine samples. The researchers attributed the lack of detected glyphosate in worker urine samples to the poor absorption of glyphosate through the skin.29 See the text box on Exposure.

Exposure: Effects of glyphosate on human health and the environment depend on how much glyphosate is present and the length and frequency of exposure. Effects also depend on the health of a person and/or certain environmental factors.

Five forestry workers sprayed glyphosate for 6 hours a day over the course of a week. No statistically significant differences were found in medical examinations and laboratory testing performed on the workers following pesticide application.30Researchers collected urine samples from farm families in South Carolina and Minnesota as part of the Farm Family Exposure Study. On the day of application, 60% of farmers had a detectable level of glyphosate in their urine of at least 1 ppb. The geometric mean of glyphosate detected was 3 ppb, with a maximum value of 233 ppb. Mean urinary concentrations of glyphosate were higher in farmers who did not use rubber gloves during application.31

quote:

Op donderdag 28 mei 2015 22:47 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Dat is precies wat het paper niet laat zien.

De abstract zegt wel dat er een relatie is volgens mij

"The current chronic kidney disease epidemic, the major health issue in the rice paddy farming areas in Sri Lanka has been the subject of many scientific and political debates over the last decade. Although there is no agreement among scientists about the etiology of the disease, a majority of them has concluded that this is a toxic nephropathy. None of the hypotheses put forward so far could explain coherently the totality of clinical, biochemical, histopathological findings, and the unique geographical distribution of the disease and its appearance in the mid-1990s. A strong association between the consumption of hard water and the occurrence of this special kidney disease has been observed, but the relationship has not been explained consistently. Here, we have hypothesized the association of using glyphosate, the most widely used herbicide in the disease endemic area and its unique metal chelating properties. The possible role played by glyphosate-metal complexes in this epidemic has not been given any serious consideration by investigators for the last two decades. Furthermore, it may explain similar kidney disease epidemics observed in Andra Pradesh (India) and Central America. Although glyphosate alone does not cause an epidemic of chronic kidney disease, it seems to have acquired the ability to destroy the renal tissues of thousands of farmers when it forms complexes with a localized geo environmental factor (hardness) and nephrotoxic metals"

Dus een beetje de combinatie tussen meerdere factoren die ervoor kunnen zorgen dat glysfofaat (en de rest van de bestandsdelen) een reactie geeft in het water en het lichaam.

quote:

Op donderdag 28 mei 2015 23:18 schreef jogy het volgende:

[..]

De abstract zegt wel dat er een relatie is volgens mij

"The current chronic kidney disease epidemic, the major health issue in the rice paddy farming areas in Sri Lanka has been the subject of many scientific and political debates over the last decade. Although there is no agreement among scientists about the etiology of the disease, a majority of them has concluded that this is a toxic nephropathy. None of the hypotheses put forward so far could explain coherently the totality of clinical, biochemical, histopathological findings, and the unique geographical distribution of the disease and its appearance in the mid-1990s. A strong association between the consumption of hard water and the occurrence of this special kidney disease has been observed, but the relationship has not been explained consistently. Here, we have hypothesized the association of using glyphosate, the most widely used herbicide in the disease endemic area and its unique metal chelating properties. The possible role played by glyphosate-metal complexes in this epidemic has not been given any serious consideration by investigators for the last two decades. Furthermore, it may explain similar kidney disease epidemics observed in Andra Pradesh (India) and Central America. Although glyphosate alone does not cause an epidemic of chronic kidney disease, it seems to have acquired the ability to destroy the renal tissues of thousands of farmers when it forms complexes with a localized geo environmental factor (hardness) and nephrotoxic metals"

Dus een beetje de combinatie tussen meerdere factoren die ervoor kunnen zorgen dat glysfofaat (en de rest van de bestandsdelen) een reactie geeft in het water en het lichaam.

"seems"

De auteurs zijn heel goed in framen / manipuleren maar uiteindelijk tonen ze helemaal niets aan.

quote:

Op donderdag 28 mei 2015 23:18 schreef jogy het volgende:

[..]

De abstract zegt wel dat er een relatie is volgens mij

"The current chronic kidney disease epidemic, the major health issue in the rice paddy farming areas in Sri Lanka has been the subject of many scientific and political debates over the last decade. Although there is no agreement among scientists about the etiology of the disease, a majority of them has concluded that this is a toxic nephropathy. None of the hypotheses put forward so far could explain coherently the totality of clinical, biochemical, histopathological findings, and the unique geographical distribution of the disease and its appearance in the mid-1990s. A strong association between the consumption of hard water and the occurrence of this special kidney disease has been observed, but the relationship has not been explained consistently. Here, we have hypothesized the association of using glyphosate, the most widely used herbicide in the disease endemic area and its unique metal chelating properties. The possible role played by glyphosate-metal complexes in this epidemic has not been given any serious consideration by investigators for the last two decades. Furthermore, it may explain similar kidney disease epidemics observed in Andra Pradesh (India) and Central America. Although glyphosate alone does not cause an epidemic of chronic kidney disease, it seems to have acquired the ability to destroy the renal tissues of thousands of farmers when it forms complexes with a localized geo environmental factor (hardness) and nephrotoxic metals"

Dus een beetje de combinatie tussen meerdere factoren die ervoor kunnen zorgen dat glysfofaat (en de rest van de bestandsdelen) een reactie geeft in het water en het lichaam.

Maar dan heeft Monsanto er geen schuld aan zoals madame zei.

De website waar ik naar linkte zegt ook niet dat er een conclusie kan worden getrokken.
Maar dat de zaak aandacht verdiend

quote:

Op de website Glyphosate facts verwerpt de glyfosaatlobby de conclusies die in voornoemd rapport worden naar voren geschoven. De conclusie dat er een relatie is tussen glyfosaat en CDKu wordt gediskwalificeerd als ‘entirely theoretical‘. Goed beschouwd is dat ook zo, want er is sprake van indirect bewijs, er is geen smoking gun. Maar dat neemt niet weg dat de beschikbare informatie in combinatie behoorlijk overtuigend is, en een goede alternatieve verklaring ontbreekt vooralsnog.

http://www.ftm.nl/column/(...)van-een-mensenleven/

quote:

Op donderdag 28 mei 2015 23:27 schreef Izzy73 het volgende:
De website waar ik naar linkte zegt ook niet dat er een conclusie kan worden getrokken.
Maar dat de zaak aandacht verdiend

[..]

http://www.ftm.nl/column/(...)van-een-mensenleven/

Die aandacht heeft het ook gekregen, net als andere mogelijke oorzaken, waarna geconcludeerd is dat deze verklaring niet juist kan zijn, zie bv: http://www.sciencemag.org(...)sthash.gUhQUrPE.dpuf

quote:

Op donderdag 28 mei 2015 23:22 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

"seems"

De auteurs zijn heel goed in framen / manipuleren maar uiteindelijk tonen ze helemaal niets aan.

Effe gegoogled

http://www.innovationfile(...)d-to-kidney-disease/

Veel van die punten ben ik een beetje sceptisch over (de mogelijkheid voor enige corrupte elementen blijven aanwezig) maar het belangrijkste punt voor mij is wel.

The incidence of CKDu does not correlate with patterns of glyphosate usage. (see http://www.sciencemag.org(...)ba-bc5c-18cca2002dcb). - See more at: http://www.innovationfile(...)sthash.u0Ih7rDl.dpuf (Helaas kan ik die niet zien maar oké)

Als dat waar is dan valt de bodem wel uit die hypothese iig.

quote:

Op donderdag 28 mei 2015 23:42 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Die aandacht heeft het ook gekregen, net als andere mogelijke oorzaken, waarna geconcludeerd is dat deze verklaring niet juist kan zijn, zie bv: http://www.sciencemag.org(...)sthash.gUhQUrPE.dpuf

Poch maar weer met je abonnement.

quote:

Op donderdag 28 mei 2015 23:56 schreef jogy het volgende:

[..]

Poch maar weer met je abonnement.

Lol dat kan ik niet zien, sorry! Ik zal eens kijken of die ergens anders zonder paywall te vinden is (alhoewel ik dat niet echt kan checken want ik krijg geen berichtje dat er een paywall is of zo)

Glyphosate, a chemical found in Monsanto's 'Roundup' herbicide product, has been declared "probably carcinogenic to humans".

bron: http://www.nature.com/new(...)ed-to-cancer-1.17181
bron: http://www.thelancet.com/(...)5%2970134-8/abstract

Glyphosate has been linked to tumours in mice and rats — and there is also what the IARC classifies as ‘mechanistic evidence’, such as DNA damage to human cells from exposure to glyphosate.

En onderzoeken van de kant van de industrie laten natuurlijk het tegendeel zien. Maar ja de industrie he...

quote:

Op zaterdag 30 mei 2015 09:49 schreef NightFlight het volgende:
Glyphosate, a chemical found in Monsanto's 'Roundup' herbicide product, has been declared "probably carcinogenic to humans".

bron: http://www.nature.com/new(...)ed-to-cancer-1.17181
bron: http://www.thelancet.com/(...)5%2970134-8/abstract

Glyphosate has been linked to tumours in mice and rats — and there is also what the IARC classifies as ‘mechanistic evidence’, such as DNA damage to human cells from exposure to glyphosate.

En onderzoeken van de kant van de industrie laten natuurlijk het tegendeel zien. Maar ja de industrie he...

quote:

In March, 2015, 17 experts from 11 countries met at the International Agency for Research on Cancer (IARC; Lyon, France) to assess the carcinogenicity of the organophosphate pesticides tetrachlorvinphos, parathion, malathion, diazinon, and glyphosate (table). These assessments will be published as volume 112 of the IARC Monographs.

http://www.thelancet.com/journals/lanonc/article/PIIS1470-2045(15)70134-8/fulltext

Je moet inloggen om het onderzoekje te bekijken. Goed gedaan ook

The IARC Working Group that conducted the evaluation considered the significant findings from the US EPA report and several more recent positive results in concluding that there is sufficient evidence of carcinogenicity in experimental animals. Glyphosate also caused DNA and chromosomal damage in human cells, although it gave negative results in tests using bacteria. One study in community residents reported increases in blood markers of chromosomal damage (micronuclei) after glyphosate formulations were sprayed nearby.

bron: http://www.iarc.fr/en/med(...)nographVolume112.pdf

quote:

Op zaterdag 30 mei 2015 10:22 schreef NightFlight het volgende:
The IARC Working Group that conducted the evaluation considered the significant findings from the US EPA report and several more recent positive results in concluding that there is sufficient evidence of carcinogenicity in experimental animals. Glyphosate also caused DNA and chromosomal damage in human cells, although it gave negative results in tests using bacteria. One study in community residents reported increases in blood markers of chromosomal damage (micronuclei) after glyphosate formulations were sprayed nearby.

bron: http://www.iarc.fr/en/med(...)nographVolume112.pdf

Je kunt er "waarschijnlijk" (wat een wetenschappelijke termen )

de ziekte van Hodgkin van krijgen. Andere soorten kanker niet. Maar dit is al algemeen bekent. Ook dat glyfosaat irriterend is voor huid en ogen maar er staat nergens iets over de concentratie waarin glyfosaat gevaarlijk kan zijn. Lekker onderzoekje weer.

Waarschijnlijk gevaarlijk

quote:

Long-term and carcinogenicity: Few toxic effects and no increased tumour incidence were observed in long-term feeding studies in both mice and rats

http://www.inchem.org/documents/pds/pds/pest91_e.htm

quote:

Op zaterdag 30 mei 2015 10:44 schreef Bassie_B het volgende:

[..]

http://www.inchem.org/documents/pds/pds/pest91_e.htm

Een onderzoek van 20 jaar geleden

quote:

Op zaterdag 30 mei 2015 10:46 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Een onderzoek van 20 jaar geleden

Ratten zijn in twintig jaar zo geëvolueerd dat ze er nu wel kanker van kunnen krijgen.

Izzy izzy izzy....

Safety warning voor Glyfosate: After Applying a Pesticide, Indoors or Outdoors. To remove pesticide residues, use a bucket to rinse tools or equipment three times, including any containers or utensils that you used when mixing the pesticide. Then pour the rinsewater into the pesticide sprayer and reuse the solution by applying it according to the pesticide product label directions. After applying any pesticide wash your hands and any other parts of your body that may have come in contact with the pesticide..To prevent tracking pesticides inside, remove or rinse your boots or shoes before entering your home. Wash any clothes that have been exposed to a lot of pesticide separately from your regular wash.

maar in je voeding geen probleem...

Accidental Release Measures: Personal precautions, protective equipment and emergency procedures: Avoid breathing vapours, mist or gas. Ensure adequate ventilation. Environmental precautions: Prevent further leakage or spillage if safe to do so. Do not let product enter drains. Discharge into the environment must be avoided. Methods and materials for containment and cleaning up: Keep in suitable, closed containers for disposal.

Safe Disposal of Glyfosate. The best way to dispose of small amounts of excess pesticides is to use them - apply them - according to the directions on the label. If you cannot use them, ask your neighbors whether they have a similar pest control problem and can use them. If all of the remaining pesticide cannot be properly used, check with your local solid waste management authority, environmental agency, or health department to find out whether your community has a household hazardous waste collection program or a similar program for getting rid of unwanted, leftover pesticides. These authorities can also inform you of any local requirements for pesticide waste disposal.

An empty pesticide container can be as hazardous as a full one because of residues left inside. Never reuse such a container. When empty, a pesticide container should be rinsed carefully three times and the rinsewater thoroughly drained back onto the sprayer or the container previously used to mix the pesticide. Use the rinsewater as a pesticide, following label directions. Replace the cap or closure securely. Dispose of the container according to label instructions. Do not puncture or burn a pressurized container like an aerosol - it could explode. Do cut or puncture other empty pesticide containers made of metal or plastic to prevent someone from reusing them. Wrap the empty container and put it in the trash after you have rinsed it.

quote:

Op zaterdag 30 mei 2015 10:50 schreef NightFlight het volgende:
Safety warning voor Glyfosate: After Applying a Pesticide, Indoors or Outdoors. To remove pesticide residues, use a bucket to rinse tools or equipment three times, including any containers or utensils that you used when mixing the pesticide. Then pour the rinsewater into the pesticide sprayer and reuse the solution by applying it according to the pesticide product label directions. After applying any pesticide wash your hands and any other parts of your body that may have come in contact with the pesticide..To prevent tracking pesticides inside, remove or rinse your boots or shoes before entering your home. Wash any clothes that have been exposed to a lot of pesticide separately from your regular wash.

maar in je voeding geen probleem...

Ooit van hoeveelheden gehoord? .

Glyfosaat wordt door de plant opgenomen. En noet in de vruchten bewaard. Dus tenzij je aan de wortels van een tomaten plant gaat knagen is er geen enkel probleem.

Glyfosaar mag nu niet meer door de gemeente op de stoep gebruikt worden. Lijkt me een heel goed plan want daar worden mensen veel meer blootgesteld dan op een stuk landbouw grond.