2015 Formula 1 Grand Prix de Monaco 2015 #46

Trouwens ook wel aardig dat Grojean er vrij luchtig over doet, siert hem wel.

quote:

Op zondag 24 mei 2015 23:09 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Mijn reactie kan meer worden omschreven als:
[ afbeelding ]

Ghwhehe hehe hehe

Wat een briljant gifje

quote:

Op zondag 24 mei 2015 23:11 schreef opreis het volgende:
Dat Max mee doet geeft toch wel een hele andere ervaring aan het kijken van de F1, ik had tijdens deze race een hoop highs en lows, flink sjaggie toen dat gekloot met de pitstop, om vervolgens weer vol te genieten van z'n inhaal acties, volgens mij heeft alleen ricciardo (op een manier die "not nice"was) vandaag iemand ingehaald zonder undercut of dat het een manor was die 4 seconde langzamer zijn?

Denk dat de straf wel terecht is, maar Massa moet zich niet aan stellen, wat een jankie. Volgens mij kunnen van alle coureurs wel vergelijkbare of ergere incidenten gevonden worden. Alonso tijdens een SC vol op iemand of Vettel die Webber van de baan kegelt?

Ik was kritisch op zn kwalificatie maar wat mij betreft tot de crash zo goed als foutloos gereden.

Inderdaad, ik moet echt diep graven naar Brazilië 2012 (Vettel vs Alonso, Vettel die in de eerste ronde spint) dat ik zo in spanning aan de buis gekluisterd was. Misschien zelfs Brazilië 2008 qua de emoties. Zonder Max was dit weer een ouderwetse optocht geweest zonder dat er veel gebeurde, hij is dan ook het grootste deel van de tijd in beeld geweest.

Dit soort racers had de F1 hard nodig, en die vergelijkingen met Schumacher zullen misschien niet helemaal op z'n plaats zijn, maar ook de grote Schumacher zat vaak genoeg bij iemand op de achtervleugel in zijn tijd bij Mercedes.

quote:

Op zondag 24 mei 2015 23:13 schreef opreis het volgende:
Trouwens ook wel aardig dat Grojean er vrij luchtig over doet, siert hem wel.

Hij deed er niet vrij luchtig over. Hij riep meteen op de boordradio dat het een idiote actie van Verstappen was. Daarmee zorg je er op voorhand al voor dat de mensen die er naar moeten kijken biased zijn. Al dan niet onbewust.

Bovendien moet hij niks zeggen. Ik kan me van hem tig acties herinneren die veel debieler waren en veel meer zijn eigen schuld en echt niet door de beugel konden waar hij destijds terecht een race voor aan de kant is moeten blijven.

quote:

Op zondag 24 mei 2015 23:13 schreef opreis het volgende:
Trouwens ook wel aardig dat Grojean er vrij luchtig over doet, siert hem wel.

Omdat hij een brake test deed ja, die houdt zich bewust stil.

quote:

Op zondag 24 mei 2015 23:16 schreef alwaysonhold het volgende:

[..]

Omdat hij een brake test deed ja, die houdt zich bewust stil.

Daar lijkt het stiekem wel op ja, Grosjean rijdt eerst rechts en remt dan (of laat gas los) en gaat daarna naar links. Normaal rem je in een rechte lijn naar de bocht toe.

Het lijkt er stiekem toch op dat Max vergat te remmen op tijd, zijn top in de ronde van de crash lag op 282. De ronde daarvoor heb ik geen hogere snelheid dan 280 kunnen spotten. Grosjean had in beide ronde een top van 276. Grosjean had ook dezelfde exit bij opkomen rechtestuk dus ik denk dat de stewards niet in een dronken bui die straf hebben uitgedeeld.

Max zegt zelf dat hij op hetzelfde punt remde als de ronden ervoor maar dat Grosjean 10-15 meter eerder remde. Een beetje hetzelfde verhaal als met Jos en Montoya.
Maar goed de wedstrijdleiding zal wel over genoeg data beschikken om een oordeel te vellen.

quote:

Op zondag 24 mei 2015 23:50 schreef Xylos het volgende:
Max zegt zelf dat hij op hetzelfde punt remde als de ronden ervoor maar dat Grosjean 10-15 meter eerder remde. Een beetje hetzelfde verhaal als met Jos en Montoya.
Maar goed de wedstrijdleiding zal wel over genoeg data beschikken om een oordeel te vellen.

Zoals we gisteren al zagen kan een 0,025s verschil al een halve autolengte zijn op startfinish, hier rijden ze nog iets harder ook. Als Max 0,05s later remde, remt hij ook ruim 3m later. Als Grosjean 0,05s eerder remde, remt hij dus 3m vroeger. Dat kan het net zijn geweest.

quote:

Op zondag 24 mei 2015 23:53 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Zoals we gisteren al zagen kan een 0,025s verschil al een halve autolengte zijn op startfinish, hier rijden ze nog iets harder ook. Als Max 0,05s later remde, remt hij ook ruim 3m later. Als Grosjean 0,05s eerder remde, remt hij dus 3m vroeger. Dat kan het net zijn geweest.

Ja klopt helemaal, een race-incident heet dat toch? Ik vind wel dat Grosjean een vreemde beweging maakt hij lijkt eerst links aan te houden maar gaat dan naar rechts en weer naar links. Ik dacht dat je maar één beweging mag maken ter verdediging.

quote:

Op maandag 25 mei 2015 00:01 schreef Xylos het volgende:
Ja klopt helemaal, een race-incident heet dat toch?

Klopt helemaal ja. Als dit in 2000 was gebeurd was het afgeschoven als een race-incident, nu is het heel dicht achter elkaar rijden eng enzo...

quote:

Op maandag 25 mei 2015 00:04 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Klopt helemaal ja. Als dit in 2000 was gebeurd was het afgeschoven als een race-incident, nu is het heel dicht achter elkaar rijden eng enzo...

Zoals ik al eerder zei: dan gaat het op racen lijken en dat kan natuurlijk niet de bedoeling zijn.

Jos vindt het ook een beetje eng.

quote:

Op maandag 25 mei 2015 00:07 schreef Xylos het volgende:
Jos vindt het ook een beetje eng.

Hilarische beelden als Max Verstappen zijn doodsbenauwde vader Jos in Renault Clio een

Ik geloof daar eigenlijk niks van. Het is niet alsof Jos daar zelf nooit gereden heeft.

quote:

Op maandag 25 mei 2015 00:10 schreef Drebbelman het volgende:

[..]

Ik geloof daar eigenlijk niks van. Het is niet alsof Jos daar zelf nooit gereden heeft.

Kan gespeeld zijn ja, maat ik vind het ook nooit prettig om naast de chauffeur te zitten omdat je dan geen controle hebt. Jos is ook al een dagje ouder aan het worden hè.

Ondanks de crash heb ik toch een heerlijke F1 weekendje beleeft en dat alles is te danken aan Max verstappen. Wat kan die gozer rijden zeg. De vrije training was op zich al waanzin. Dan denk je dat je de hoogtepunt heb bereikt. Zet hij rustig even de eerste kwalificatie zijn auto op een derde positie. de tweede was meer dan voortreffelijk een 7e positie geloof ik. Ja dan blijft de derde over waar hij gewoon de pech heeft dat de nummer 7 en 8 boven verwachting presenteert. anders hij hij daar zomaar een 6 a 7e positie kunnen pakken.

En dan de race wow kan ik alleen maar zeggen. Het had echt alles in zich. vechtlust, snelle rondes, drama, revanche, humor en geslepenheid. pure waanzin maar zo lekker zeg. Ik heb lopen schreeuwen tijdens de dramatische pits, ik scheet bijna in mijn broek van het lachen tijdens zijn blauwe vlag manoeuvre, ja en dan die ongelukkige crash. jammer maar het hoort er allemaal bij. godzijdank is hij ongedeerd, zodat we weer snel van die top gozer kunnen genieten.

Wow... De reacties op het FP bericht over die straf... Dan ben ik echt blij dat hier wat actiever gemod wordt

Niet normaal hoe veel Max-bashers daar zitten.

quote:

Op maandag 25 mei 2015 00:53 schreef Nattekat het volgende:
Wow... De reacties op het FP bericht over die straf... Dan ben ik echt blij dat hier wat actiever gemod wordt

Niet normaal hoe veel Max-bashers daar zitten.

idd zitten veel shit reacties tussen.

quote:

Op maandag 25 mei 2015 01:00 schreef WEST het volgende:

[..]

idd zitten veel shit reacties tussen.

Je boft maar met al die gastmodjes hier

quote:

Op maandag 25 mei 2015 00:01 schreef Xylos het volgende:

[..]

Ja klopt helemaal, een race-incident heet dat toch? Ik vind wel dat Grosjean een vreemde beweging maakt hij lijkt eerst links aan te houden maar gaat dan naar rechts en weer naar links. Ik dacht dat je maar één beweging mag maken ter verdediging.

F1 2015 Monaco Monte Carlo Max Verstappen and Romain Grosjean HUGE CRASH !!! HD

Dat vertekent; er zit een lichte bocht in de baan op het aanrempunt. Een bocht nemen terwijl je remt is altijd een slecht idee en daarom positioneren de auto's zich anders (meer naar rechts) om vervolgens in een rechte lijn te remmen naar de bocht toe. Op de baan lijkt het dan alsof ze naar links gaat, maar ze zorgen gewoon dat ze met een rechte lijn tijdens het remmen zo links mogelijk uitkomen voordat ze de apex aansnijden. Was overigens prima te zien gedurende de hele race, je zag het ook bij mensen die helemaal alleen reden.

quote:

Op maandag 25 mei 2015 00:53 schreef Nattekat het volgende:
Niet normaal hoe veel Max-bashers daar zitten.

Helaas is op fok de perceptie wat een 'bash' is ook nogal eens krom.

quote:

Op maandag 25 mei 2015 01:00 schreef WEST het volgende:

[..]

idd zitten veel shit reacties tussen.

En helaas dubbel zoveel stakkers die er op reageren. De trolls hadden binnen 2 dagen nadat Verstappen de F1 in ging afgelopen kunnen zijn, maar er blijven tientallen autisten op reageren. Wat dat betreft zou je beter de posts met reacties op trolls kunnen wissen, is een stuk effectiever.

En met Max bashers bedoel ik natuurlijk alle trolls die geen goed woordje over hebben

quote:

Op maandag 25 mei 2015 01:31 schreef Nattekat het volgende:
En met Max bashers bedoel ik natuurlijk alle trolls die geen goed woordje over hebben

Er zijn zeker bashers genoeg hoor. Maar soms worden mensen die gewoon oprecht hun mening geven ook zo weg gezet en daar schiet het op dit forum nogal eens op door. En de frontpage is doorgaans nog wat extremer in de reactie als het forum

quote:

Op zondag 24 mei 2015 21:03 schreef THEFXR het volgende:

[..]

gast die licentie punten is pas nieuw dit jaar, dus is de straf dubbel, grid en licentie punten

Kun je dit eens toelichten? Misschien volg ik de discussie niet goed, maar de penalty points op de superlicense waren er vorig jaar ook al.

quote:

Op zondag 24 mei 2015 20:27 schreef THEFXR het volgende:
ik vind de straf te zwaar, vooral omdat GRO gewoon verder kon

Beetje een nonsense uitspraak, aangezien Grosjean daarvoor in de punten reed en na de crash van VES geen kans meer had op punten.

Wat mijn oordeel betreft: fout van VES. Niet een lompe actie, maar als je achter iemand rijdt moet je wel blijven opletten. Misschien heeft het team niet goed doorgegeven dat GRO op dat moment in de race met slecht presterend materiaal zat, of heeft het team dat wel doorgegeven maar is VES het 'in the heat of the battle' vergeten. Wijze les voor de toekomst, dat wel. De vorige ronde is nooit een garantie dat de rijder voor je weer precies hetzelfde rempunt pakt.

Ik moet overigens vaag denken aan een incident met Button van een paar races terug, waarbij hij volgens mij een FI van achteren raakte, wat ook anders had gekund.
[ad] Het was China en het was bij Maldonado (beelden). De aanleiding was natuurlijk anders, maar meer even ter illustratie dat penalty points niet zo ongewoon zijn bij dit soort incidenten.

quote:

Op maandag 25 mei 2015 01:45 schreef twiFight het volgende:

[..]

Er zijn zeker bashers genoeg hoor. Maar soms worden mensen die gewoon oprecht hun mening geven ook zo weg gezet en daar schiet het op dit forum nogal eens op door. En de frontpage is doorgaans nog wat extremer in de reactie als het forum

[..]

Kun je dit eens toelichten? Misschien volg ik de discussie niet goed, maar de penalty points op de superlicense waren er vorig jaar ook al.

[..]

Beetje een nonsense uitspraak, aangezien Grosjean daarvoor in de punten reed en na de crash van VES geen kans meer had op punten.

Wat mijn oordeel betreft: fout van VES. Niet een lompe actie, maar als je achter iemand rijdt moet je wel blijven opletten. Misschien heeft het team niet goed doorgegeven dat GRO op dat moment in de race met slecht presterend materiaal zat, of heeft het team dat wel doorgegeven maar is VES het 'in the heat of the battle' vergeten. Wijze les voor de toekomst, dat wel. De vorige ronde is nooit een garantie dat de rijder voor je weer precies hetzelfde rempunt pakt.

Ik moet overigens vaag denken aan een incident met Button van een paar races terug, waarbij hij volgens mij een FI van achteren raakte, wat ook anders had gekund.
[ad] Het was China en het was bij Maldonado (beelden). De aanleiding was natuurlijk anders, maar meer even ter illustratie dat penalty points niet zo ongewoon zijn bij dit soort incidenten.

kijk je weleens andere open wheels klasse? dat zie je dat ze bij de F1 voor elke scheet al een straf uit delen en hier verneukt het ook nog eens je volgende race, alsof het al niet genoeg is dat je keihard crashed en eruit ligt.
en dat bedoel ik in het algemeen heeft niks met Max zelf te maken.

Maar wat is hiermee je punt? Dat ze teveel straffen uitdelen? Dat kun je vinden. Maar ik heb de F1 ook meegemaakt waar eenzelfde fout je per weekend compleet verschillende straffen kon opleveren. Daar zijn ze een stuk consequenter in geworden. En recentelijk hebben ze met de nieuwe soort straffen ook wel een stap vooruit gezet. Ik ben blij dat ze dat vlak inmiddels aangepakt hebben.

Of er minder gestraft moet worden kun je een erg lange discussie over hebben. Vanuit race-oogpunt wil je mooie acties zien en ach... wat boeit het ons dat iemand de race uitgejast wordt, toch? Maar de F1 is wel een sport van geld en een paar punten minder in het constructeurskampioenschap kan een team zo 12 miljoen pond schelen aan het einde van het seizoen. Ik zeg niet dat de discussie niet terecht is, maar er zijn meer aspecten dan alleen 'laat ze toch racen'.