Salaris Onderhandelingen bij een laag start bod.

quote:

Op woensdag 20 mei 2015 18:30 schreef Revelacao het volgende:

Ik ga het neerleggen als :

3700 bruto

want

Ik heb de juiste werk ervaring

Ik lig goed binnen het team ( al ontmoet in soll proces)

arbeids voorwaarden waardoor ik zelfde salaris behoud onderaan de streep zijn vast gelegd en zou ik hoe dan ook krijgen vanwege bindende cao .

Het is normaal om vooruit te gaan met nieuwe baan Maar dat mag jij wel vinden.

De baan heeft meer verantwoorelijkheden en hogere werk druk

Mijn onder grens is 3550

Dan moet je er ook consequenties aan geven, mochten ze onder die 3550 blijven.

Uiteindelijk draait het alleen maar om wat jij van het salaris vindt, wat je voor de functie wilt verdienen en of jij de overstap wilt maken ervoor.

PS: Waarom maak je zoveel spelfouten?

Hoe reageerden ze op je tegenbod?

Overleggen van een salarisstrook is nergens voor nodig. Puur hypothetisch: als je dat zou doe, dan valt er wel over te praten? Vreemd verhaal, aangezien er toch geen onderhandeling mogelijk zou zijn.

HR omzeilen is een goede. Laat je toekomstige manager maar even informeren naar de mogelijkheden. 't Gaat waarschijnlijk om zijn formatie (en dus budget) en als hij jou graag wil hebben...

Echt die HR mensen, bloed onder mijn nagels halen ze vandaan

Die HR mensen zullen waarschijnlijk niet eens weten hoe zeer jouw leidinggevende jou wil hebben. Het via hem spelen lijkt mij een prima move. Nooit, maar dan ook nooit, zou ik een loonstrookje laten zien in een sollicitatieprocedure. Dit heeft letterlijk geen enkele toegevoegde waarde voor jou, als ze dan blijven dreigen dat dit de enige optie tot salarisonderhandelingen is, dan hoef ik daar niet te werken. Het vragen van een salarisstrook is dé handtekening van HR medewerkers die te incompetent zijn om zijn sollicitant goed op waarde te schatten en bang zijn teveel te bieden.

quote:

Op donderdag 28 mei 2015 21:22 schreef Revelacao het volgende:
Ehm ze waren vrij duidelijk.

Dit is het bod, dat het geen onderhandelingsbod of start bod was. wil ik verder nog doorpraten zal ik toch een salaris strook moeten overleggen. (dat gesprek was met HR trouwens). Er was niet echt sprake van een discusse, en er werd totaal niet geluisterd naar mijn verhaal (dat gevoel kreeg ik).

Morgen ga ik mijn (misschien toekomstige) leiding gevende bellen en kijken of ik even kan langs komen en alsnog mijn tegen bod doen met mijn argumentatie. daarmee omzeil ik HR maar ze geven mij geen keus.

Ik was wel ffe flabbbergasted toen ik dus hoorde van ja dit is het bod wat wij passend vinden blabla.

pff , lekker dan

als je hr omzeilt besef dat je daar geen vrienden maakt? niet dat dat wat zou uitmaken in mijn geval
het is jou loon

ik zou geen loonstrook overhandigen en gewoon vertellen wat je hier ook hebt geleerd in dit topic

succes

Vrienden bij HR zijn nergens voor nodig. Daarbij: voor hen ben je een nummer: ze interesseren zich echt niet voor/in jou.

Met alle respect, echt handig heb je het niet aangepakt... Je hebt je nu in een situatie gemanoeuvreerd waarbij je moet buigen of barsten. Buig je dan weet men dat voor de toekomst, barst je dan heb je je trots in takt gehouden maar geen nieuwe baan.

De opmerking laat je oude strook maar zien word eigenlijk nooit gebruikt behalve... Als ze je genoemde salaris niet geloofwaardig achten bij je ervaring of optreden. Eigenlijk word er dan gezegt, we geloven je niet en dat is een leuke start...

Wat me ook opvalt is dat het uitgangspunt van erop vooruit gaan enkel word bekeken vanuit de financiën. Je hebt hier iig aangegeven dat je niet verder komt in je huidige positie, heb je dat daar ook gedaan? Zo ja, dan bieden ze je dus perspectief met een salaris.

Financieel gezien blijf je ongeveer netto gelijk. Bruto is het minder. Reiskosten meetellen in je inkomen vind ik niet juist. Dat zijn immers kosten die je ook moet maken. Waarop zijn hun reiskosten gebaseerd?
Die 50% korting op ziektekosten moet je ook meetellen. Grote kans overigens dat ze afspraken hebben bij een verzekeraar dus dat ook het deel dat jij moet betalen al lager is in vergelijking.

Dat jij een auto moet kopen is jouw probleem. Je zou ook een motor of fiets kunnen kopen toch? Als het een auto moet worden... je hebt ook een auto voor 1000 euro waar je prima mee kunt rijden.

Je hebt nu een jaar contract als ik me niet vergis? Dat heb je ws ook aangegeven en die HR afdeling weet dat jij dus in principe niet 100% zeker weet dat het verlengt gaat worden...

Al met al ben je de salaris gesprekken niet ingegaan met een doordacht plan. Je wilde eerlijk zijn en in onderhandelingen moet je niet helemaal eerlijk zijn. Dat wil niet zeggen dat je moet liegen maar daar tussen in zit ook nog de optie... niet alles vertellen...

www.spatiegebruik.nl

quote:

Op vrijdag 29 mei 2015 09:05 schreef danos het volgende:
Echt die HR mensen, bloed onder mijn nagels halen ze vandaan

Dat vat het aardig samen

Maar dit topic gaat nu helemaal over salaris. Als ik het goed lees lijkt het er op alsof er buiten het salaris ook genoeg redenen zijn om er te gaan werken. Dan is het de vraag of het salaris wel zo zwart/wit mee moet tellen in de beslissing, zelfs als je er op achteruit zou gaan.

Je contact gewoon je toekomstige leidinggevende, geeft aan dat je een goed gevoel hebt over de functie en in principe graag wilt komen werken maar graag zou zien dat er nog een keer wordt gekeken naar het aanbod. Zodat er voor beide partijen een goede basis is om de overeenkomst aan te gaan.

quote:

Op maandag 18 mei 2015 19:57 schreef Fingon het volgende:
Wat is dat voor idioot bedrijf? Je vertelt ze je salaris, en nog gaan zij daaronder zitten?
Als je ook nog eens een auto moet gaan kopen (die je wellicht zelf verder niet gebruikt, als je er nu geen hebt?) is het helemaal idioot.

Je nieuw bodbod slechter dan het oude. En auto is behoorlijk d duur.

Hoe zit het verder met zaken als pensioen? Dat kan nogal uitmaken. Vraag die hrm mof vrouw eens om eeneen loonstrook voor te rekenen. Overigens heb je om er een beetje op vooruit te gaan wel iets van nodig 3700 Ivm die auto.

Overigens nooit meer zeggen hoeveel je verdient een hoog inzetten..

Dat hij van mening is dat er een auto moet komen is toch niet het probleem van de nieuwe werkgever, het is een keuze van de TS.

Persoonlijk denk ik dat TS teveel naar de korte termijn kijkt. Als hij zo graag mee toekomst perspectief wil hebben en hij die daar kan krijgen, gaat het dan om wat er extact onderaan de streep staat ?

Ik zou kijken hoe groot de kans is dat ik via deze baan weer meer kans heb op een volgende die beter is. Van blijven zitten word TS niet gelukkiger, dat heeft hij al aangegeven.

Het gaat hier te veel om het concrete geld en minder om de secundaire en zelfs nog minder om het mogelijke toekomst plaatje en plezier en dat is uiteindelijk toch waar het om gaat ?

Mijn advies: maak een berekening bruto en netto op jaarbasis. Alle secundaire voorwaarden tellen tenslotte mee. Extra vrije dagen. maar winstuitkering is ook gewoon geld, net als guinstigere pensioenvoorwaarden etc. (pensioen kan je zomaar honderden euros bruto in de maand schelen!).

En als je er echt bijna niet op vooruit gaat zou ik een tegenbod doen waarbij je er zo'n 7,5% op vooruit gaat. Dat vind ik overigens heel fatsoenlijk, je neemt tenslotte een risico door een overstap en een risico nemen is in deze wereld nu eenmaal iets waarvoor je geld vraagt.

Overigens, wellicht speel ik een beetje advocaat van de duivel nu, maar waar is dat salaris op gebaseerd? Zo ongeveer niemand in mijn netwerk onder de 30 jaar verdient meer dan 3000,- bruto p/m, zelfs een ph.d niet. Zelf zit ik daar ook aardig onder en ik heb het nou niet bepaald krap. Toen ik zelf 2 werkgevers had die tegen elkaar gingen opbieden keek ik slechts naar 2 dingen; kan ik mijn rekeningen betalen (geld voor "leuke dingen" inclusief) en is het niet overdreven laag voor de functie.

In ieder geval lijkt het me verstandig om meer dingen mee te wegen dan alleen het salaris. In mijn vorige baan verdiende ik veel meer maar ik wil voorlopig niet terug, dan werk ik weer 's nachts, werk ik met zwaar ongezonde chemische rotzooi, en heb ik geen sociaal leven meer en zit ik weer met collega's waar ik geen klik mee heb.

quote:

Op maandag 1 juni 2015 18:42 schreef Daboman het volgende:
Zo ongeveer niemand in mijn netwerk onder de 30 jaar verdient meer dan 3000,- bruto p/m, zelfs een ph.d niet.

Vreemd. Zowat iedereen in mijn professioneel netwerk verdient meer dan 3k. Dit zal waarschijnlijk per sector en land verschillen.

quote:

Op zondag 31 mei 2015 18:58 schreef Revelacao het volgende:
Leiding gevende op vakantie, HR die dus blijkbaar graag snel antwoord wil, en ik heb geen zin om nog een x met HR om de tafel te gaan zitten. Mijn salaris wensen via email opsturen lijkt mij geen puik plan en het via een leiding gevende spelen die zelf op vakantie is ook geen mogelijkheid.

Ik zou iets anders gaan zoeken, hoor. Het zou me niet verbazen als HR (of althans, het hoofd HR) het laatste woord heeft qua salaris.

Misschien kun je een bruto/netto berekening aanvragen, daar rek je wat tijd mee en kun je misschien afvragen in hoeverre je echt die 280 bruto erbij wil hebben. Bruto/netto kan per werkgever verschillen ivm sec. arbeidsvoorwaarden enzo.
Daarnaast, als je al gedegen werkervaring hebt, ik weet niet wat voor functie het is, dan zou ik toch redelijk mijn rug recht houden.

Uiteindelijk moet je bedenken 'voor welke bedrag kan ik mijn leuke leven blijven leiden zoals die nu is' en daar je beslissing op maken als je met enige spoed weg wilt zijn.

Maar de manier waarop HR nu communiceert zou ik al liever wegblijven dan daar terecht komen. Stugge lui die echte HR mensen. Roepen dat het niet onderhandelbaar is, maar via andere routes meestal toch weer wel.

Zolang die manager op vakantie is, zal die ook geen vervanger aandragen. Antwoord dat je met dit bod niet accoord kan gaan, maar dat je open staat voor een onderhandeling. Kwestie van volhouden, uiteindelijk moeten ze die manager het slechte nieuws brengen dat het stukgelopen is, maar zolang hij op vakantie is staat de deur nog op een kier.

Hoort er allemaal bij.

quote:

Op maandag 1 juni 2015 18:54 schreef koentje123 het volgende:

[..]

Vreemd. Zowat iedereen in mijn professioneel netwerk verdient meer dan 3k. Dit zal waarschijnlijk per sector en land verschillen.

Mag ik vragen welk opleidingsniveau jouw netwerk gemiddeld heeft? Kan het me niet voorstellen namelijk.

Ik denk dat je het allemaal veel te moeilijk maakt.

Het is simpel, wat wil je, gaat het om het geld of om je kansen? Als het de opmerking van HR je zo dwarszit kun je er beter mee kappen want die opmerking is niet weg als je je geld krijgt.

IS het een commerciële functie of niet ?

Ik zou deze 'kans' niet aangrijpen om je verhaal te doen, maar om een daadkrachtige mail te sturen waarin je aangeeft wat jouw salariswens/eis is. En dat op een nette doordachte manier.

Maar een hele lap tekst om je verhaal te doen zou ik niet aan beginnen en krijg je al direct de stempel 'zeurpiet' misschien op je gedrukt. Of 'langdradig' en komt mogelijk niet ten goede van het proces.

Maw, schrijf een kort en bondige mail en laat daarin blijken wat je wil.

quote:

Op maandag 18 mei 2015 19:45 schreef hoas het volgende:
Is wel een erg laag salaris zeg.

Op je 28ste 34/3500 euro is meer dan netjes. Ik weet niet welke DGA en Topmanagers jij kent op die leeftijd. Of ben jij er zo 1 uit het salarissentopic die 22 jaar is, met 1 jaar werkervaring en 5400 euro bruto krijgt?

quote:

Op dinsdag 2 juni 2015 10:14 schreef Lingue het volgende:
Ik zou deze 'kans' niet aangrijpen om je verhaal te doen, maar om een daadkrachtige mail te sturen waarin je aangeeft wat jouw salariswens/eis is. En dat op een nette doordachte manier.

Maar een hele lap tekst om je verhaal te doen zou ik niet aan beginnen en krijg je al direct de stempel 'zeurpiet' misschien op je gedrukt. Of 'langdradig' en komt mogelijk niet ten goede van het proces.

Maw, schrijf een kort en bondige mail en laat daarin blijken wat je wil.

DIT is het beste advies ALS je er al verstandig aan doet om de discussie aan te gaan.

Nogmaals, ik ben en blijf van mening dat je vooraf duidelijk had moeten zijn wat jou bandbreedte is en op basis van welke omstandigheden jij hoger of lager in die bandbreedte kunt gaan zitten.

Die kans heb je gemist en nu ga je zeuren om tientjes want dat is het. Zorg dat je je verhaal op een rijtje hebt.

Nogmaals mijn persoonlijke advies. Accepteer het bod en laat zien dat je meer waard bent. of accepteer het bod niet door eenvoudig aan tegeven dat het buiten je bandbreedte valt en hoe graag je het ook wilt je het daarom helaas aan je voorbij moet laten gaan.

of links of recht maar geen gepolder.

quote:

Op maandag 1 juni 2015 23:08 schreef Skv het volgende:

[..]

Mag ik vragen welk opleidingsniveau jouw netwerk gemiddeld heeft? Kan het me niet voorstellen namelijk.

Vooral PhDs, maar ook enkele masters.
Sector: Informatica.
Land: Belgie

(ik woon nu in USA, maar daar is dat een non-vraag)

quote:

Op dinsdag 2 juni 2015 12:12 schreef Reeleezee het volgende:

[..]

Op je 28ste 34/3500 euro is meer dan netjes. Ik weet niet welke DGA en Topmanagers jij kent op die leeftijd. Of ben jij er zo 1 uit het salarissentopic die 22 jaar is, met 1 jaar werkervaring en 5400 euro bruto krijgt?

Er is een groot verschil bij welk bedrijf je werkt... ik werk bij een multinational als CRM manager en verdien gewoon netjes 4100 bruto per maand op mijn 30e..

Kleinere bedrijven geven inderdaad ook minder uit aan dit soort rollen. Maar de meeste collega's hier zitten boven de 3k en soms zelfs nog ver boven mij en die hebben dezelfde leeftijd.

Ben het overigens wel mee eens dat 3400-3500 op je 28e ook een prima salaris is hoor

Hoe is dit afgelopen?

quote:

Op maandag 15 augustus 2016 12:25 schreef Cirilico het volgende:
Hoe is dit afgelopen?

http://forum.fok.nl/user/history/444577

TS is gevlogen

quote:

Op maandag 15 augustus 2016 12:53 schreef Fe2O3 het volgende:

[..]

http://forum.fok.nl/user/history/444577

TS is gevlogen

Zal wel een kloon zijn geweest.

31 vakantiedagen. Dat is echt lekker man

quote:

Op maandag 15 augustus 2016 15:00 schreef Redbullkid het volgende:
31 vakantiedagen. Dat is echt lekker man

inderdaad

en dan moeilijk doen over die paar tientjes die de boze HR-mevrouw er niet bij wil doen

quote:

Op maandag 15 augustus 2016 15:00 schreef Redbullkid het volgende:
31 vakantiedagen. Dat is echt lekker man

In de metaalcao heb je inclusief de adv dagen 320 uur dat zijn dus ook 40 dagen.

Genoeg cao's met 36 urige werkweken die daardoor nog meer vakantiedagen hebben.

Het is wel een beetje afhankelijk van de werkgever hoe men met adv omgaat, sommige beschouwen het als vakantie uren maar bij sommige ben je gewoon 1 of 2* per maand een dag verplicht vrij.

Het is een topic van 1,5 jaar oud mensen. Het gaat om de terugkoppeling.

quote:

Op maandag 15 augustus 2016 12:53 schreef Fe2O3 het volgende:

[..]

http://forum.fok.nl/user/history/444577

TS is gevlogen

Jammer, was net lekker aan het lezen.

Nog veel erger dan dat TS gevlogen is vind ik een 28 jarige HBO-er met 10 jaar ervaring, zoals in de OP staat. Dat ook niemand daarover valt? Was hij met 14 met de havo klaar ofzo?

Of zit hij bijbaantjes op te tellen als relevante werkervaring? Of doet hij een baan die andere als bijbaantje doen? In ieder geval, als je zo denkt is zelfs de geboden 3200 al teveel.