abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_152619183
Iedereen draagt bij vindt ik, zelfs iemand met een bijstandsuitkering, die betaald immers belasting over zijn inkomen.
Die pot is natuurlijk wel gevuld door een werkend persoon, die ook belasting erover betaald heeft.
De vraag is kan er nog gesnoept worden uit een pot die er niet voor bestemd is?
  vrijdag 15 mei 2015 @ 13:10:32 #127
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_152619221
quote:
7s.gif Op vrijdag 15 mei 2015 13:08 schreef phpmystyle het volgende:

de Nederlandse taal is daarbij onmiskenbaar.

Onmiskenbaar wat?
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  vrijdag 15 mei 2015 @ 13:13:24 #128
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_152619288
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 mei 2015 13:08 schreef john2406 het volgende:
Iedereen draagt bij vindt ik, zelfs iemand met een bijstandsuitkering, die betaald immers belasting over zijn inkomen.
Die pot is natuurlijk wel gevuld door een werkend persoon, die ook belasting erover betaald heeft.
De vraag is kan er nog gesnoept worden uit een pot die er niet voor bestemd is?
Van iemand die meer ontvangt uit de schatkist dan hij/zij eraan betaalt, kun je onmogelijk volhouden dat diegene financieel bijdraagt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_152619314
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 mei 2015 13:06 schreef Monolith het volgende:

[..]

Vragen eindigen we doorgaans met een vraagteken.
Monolith jij weet ook niet van ophouden hè?
pi_152619333
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 mei 2015 13:13 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Van iemand die meer ontvangt uit de schatkist dan hij/zij eraan betaalt, kun je onmogelijk volhouden dat diegene financieel bijdraagt.
Wat moet er dan met het geld gebeuren wat wij gezamelijk in die pot duwen?

Naar Griekenland b.v of noem maar wat op.
  vrijdag 15 mei 2015 @ 13:15:24 #131
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_152619346
Zijn er, behalve de dictaturen, eigenlijk nog landen op de wereld waar (behoudens een minimumleeftijd) geen Algemeen Stemrecht is?

Bedenk me net dat vrouwen in Saudi-Arabië geen stemrecht hebben. Zijn er meer?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_152619347
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 mei 2015 11:45 schreef Bassie_B het volgende:
Het zou wel zo moeten zijn dat de stem van mensen die meer belasting betalen meer waarde heeft.
Dan moeten die mensen wat minder domme dingen roepen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_152619373
quote:
10s.gif Op vrijdag 15 mei 2015 13:05 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Een onderwijzer draagt niets bij aan de samenleving? Een arts? Iemand in de zorg?

Je draagt alleen maar bij als je geld stort op de rekening van de regering?
Daar heb je gelijk maar een grootverdiener die een halve ton per jaar verdient draagt meer bij dan een parttime zuster die tien duizend per jaar neerlegt.
pi_152619392
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2015 13:05 schreef Bassie_B het volgende:
:D komen de socialisten anders niet meer aan de macht?
Door dit voorstel wordt de kans eerder kleiner dat ze aan de macht komen, maar bedankt voor je bijdrage.
  vrijdag 15 mei 2015 @ 13:20:51 #135
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_152619470
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 mei 2015 13:01 schreef Bassie_B het volgende:
Daarom dragen mensen die procentueel meer belasting betalen als andere meer bij aan de samenleving en moet hun stem zwaarder meetellen.
Ook als het vermogen dat belast wordt niet uit arbeid komt maar Door een schenking of een erfenis want die gene betaald nog steeds meer belasting dan anderen.
Dus als ik 42% belasting zou betalen over een mager inkomen dan draag ik meer bij aan de samenleving dan als ik 20% zou betalen over een zeer hoog inkomen? :? Dat is volgens mij niet wat je bedoelt.

Maar iets anders: ik ben bakker en verdien benedenmodaal en mijn stem telt daarom niet mee. Ik wil echter hard gaan werken om bovenmodaal te verdienen. De heersende macht (de grootverdieners) hebben echter bepaald (dmv een nieuwe regeling) dat bakkers niet meer kunnen verdienen dan X bedrag en daarom nooit stemrecht kunnen verwerven. Wij moeten dusdanig veel milieuheffing betalen over onze grondstoffen dat wij niets meer overhouden.

Ik en mijn mede hardwerkende bakkers waren fel tegen deze regeling, maar onze stem werd niet gehoord (wij verdienden te weinig). Hoe democratisch is dat dan?
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_152619518
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2015 13:04 schreef hans1985 het volgende:
Dan krijg je tenminste een eerlijke balans.
Juist niet. Je wilt de macht weer terug geven aan de elite.
  vrijdag 15 mei 2015 @ 13:23:27 #137
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_152619531
Of een andere leuke: er gaat een wet in dat vrouwen niet meer mogen werken. Want werkende vrouwen zijn haram.

Alle vrouwen boos, helaas verdienden zij (met hun huismoeder en parttime baantjes) aanzienlijk minder dan hun mannelijke tegenhangers. Hun mening is tijdens de stemming dus niet meegenomen. Na de invoering van deze wet verliezen alle vrouwen de facto hun stemrecht. Het recht is hun ontnomen om een inkomen te vergaren.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  vrijdag 15 mei 2015 @ 13:26:39 #138
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_152619611
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 mei 2015 13:13 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Van iemand die meer ontvangt uit de schatkist dan hij/zij eraan betaalt, kun je onmogelijk volhouden dat diegene financieel bijdraagt.
Okay, dus als we netto ontvangers van belastinggeld het stemrecht ontnemen dan komen we al snel uit op:
377.000 bijstandsuitkeringen
1 miljoen ambtenaren (overheidssectoren: rijk, gemeenten, provincies, waterschappen, onderwijs, politie, defensie, onderzoeksinstellingen en rechterlijke macht.)
Zo'n 700.000 studenten met studiefinanciering
Zo'n 3,2 miljoen AOW'ers.

Dus we kunnen 5 miljoen mensen schrappen als stemgerechtigd in het voorstel van Bassie_B, dat scheelt al de helft van het aantal stemmers! ^O^.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
pi_152619640
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 mei 2015 13:20 schreef Ryon het volgende:

[..]

Dus als ik 42% belasting zou betalen over een mager inkomen dan draag ik meer bij aan de samenleving dan als ik 20% zou betalen over een zeer hoog inkomen? :? Dat is volgens mij niet wat je bedoelt.

Maar iets anders: ik ben bakker en verdien benedenmodaal en mijn stem telt daarom niet mee. Ik wil echter hard gaan werken om bovenmodaal te verdienen. De heersende macht (de grootverdieners) hebben echter bepaald (dmv een nieuwe regeling) dat bakkers niet meer kunnen verdienen dan X bedrag en daarom nooit stemrecht kunnen verwerven. Wij moeten dusdanig veel milieuheffing betalen over onze grondstoffen dat wij niets meer overhouden.

Ik en mijn mede hardwerkende bakkers waren fel tegen deze regeling, maar onze stem werd niet gehoord (wij verdienden te weinig). Hoe democratisch is dat dan?
Nou ja als je zo denkt bepalen de miljonairs de halve politiek en is het net zo zeker dat we elke vier jaar een VVD kabinet hebben als dat de zon opkomt.

Niet iedereen is instaat om het zelfde te verdienen maar iedereen is wel instaat om meer belasting te gaan betalen in ruil voor meer stemrecht (niet dat ik verwacht dat iemand dat gaat doen)


Denk je dat dit plan het hele politiek arena om gaat gooien? De lage klasse zal altijd groter zijn dan de hogere en middenklasse dus zij zullen altijd meer te vertellen hebben vanwege hun aantallen.
pi_152619659
quote:
10s.gif Op vrijdag 15 mei 2015 13:23 schreef Ryon het volgende:
Of een andere leuke: er gaat een wet in dat vrouwen niet meer mogen werken. Want werkende vrouwen zijn haram.

Alle vrouwen boos, helaas verdienden zij (met hun huismoeder en parttime baantjes) aanzienlijk minder dan hun mannelijke tegenhangers. Hun mening is tijdens de stemming dus niet meegenomen. Na de invoering van deze wet verliezen alle vrouwen de facto hun stemrecht. Het recht is hun ontnomen om een inkomen te vergaren.
Daar heb je niet eens een wet voor nodig. Nederland is nog steeds een vrij traditioneel land waar vrouwen het gros van de opvoeding en huishouding voor hun rekening nemen. Daardoor werken zijn veel vaker part-time en hebben dientengevolge natuurlijk sowieso veel minder inkomen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  vrijdag 15 mei 2015 @ 13:28:50 #141
33189 RM-rf
1/998001
pi_152619680
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 mei 2015 13:15 schreef Janneke141 het volgende:
Zijn er, behalve de dictaturen, eigenlijk nog landen op de wereld waar (behoudens een minimumleeftijd) geen Algemeen Stemrecht is?

Bedenk me net dat vrouwen in Saudi-Arabië geen stemrecht hebben. Zijn er meer?
wat definieer je als Algemeen kiesrecht?

Bv in Luxemburg heeft slechts iets van 45% van de inwoners recht te stemmen, maar dat komt omdat er zo ontzettend veel expats wonen en je de luxemburgse nationaliteit moet hebben om te mogen stemmen en deze lastig te verkrijgen is...

Overigens is er momenteel een referendum in aantocht om dat te veranderen, ook buitenlanders die enige tijd (10 jaar) er wonen stemrecht te geven, alhoewel een gerede kans lijkt te bestaan dat dat weggestemd zal worden

http://www.guichet.public(...)ndum-2015/index.html
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  vrijdag 15 mei 2015 @ 13:28:55 #142
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_152619683
quote:
14s.gif Op vrijdag 15 mei 2015 13:26 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Okay, dus als we netto ontvangers van belastinggeld het stemrecht ontnemen dan komen we al snel uit op:
377.000 bijstandsuitkeringen
1 miljoen ambtenaren (overheidssectoren: rijk, gemeenten, provincies, waterschappen, onderwijs, politie, defensie, onderzoeksinstellingen en rechterlijke macht.)
Zo'n 700.000 studenten met studiefinanciering
Zo'n 3,2 miljoen AOW'ers.

Dus we kunnen 5 miljoen mensen schrappen als stemgerechtigd in het voorstel van Bassie_B, dat scheelt al de helft van het aantal stemmers! ^O^.
Lijkt me goed voor de democratie. Ik lever met liefde mijn stemrecht in om deze zegening mogelijk te maken.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  vrijdag 15 mei 2015 @ 13:30:50 #143
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_152619760
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 mei 2015 13:27 schreef Bassie_B het volgende:

Niet iedereen is instaat om het zelfde te verdienen maar iedereen is wel instaat om meer belasting te gaan betalen in ruil voor meer stemrecht (niet dat ik verwacht dat iemand dat gaat doen)

Nee? Hoe wil je dat doen? Salaris inleveren voor een stem? Hoeveel besteedbaar inkomen denk je dat mensen hebben?
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  vrijdag 15 mei 2015 @ 13:32:52 #144
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_152619813
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 mei 2015 13:28 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Lijkt me goed voor de democratie. Ik lever met liefde mijn stemrecht in om deze zegening mogelijk te maken.
Aangezien zorginstellingen ook door overheden worden betaald mogen zij ook allemaal hun stemrecht inleveren natuurlijk.

Maar jij geeft rustig je stemrecht op voor de rest van je leven, nooit meer inspraak in de inrichting van het land? :').
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  vrijdag 15 mei 2015 @ 13:34:45 #145
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_152619850
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 mei 2015 13:28 schreef RM-rf het volgende:
wat definieer je als Algemeen kiesrecht?
Dat is een hele goeie vraag. Ik probeerde daar snel een antwoord op te geven, maar dat is niet te doen. Gevoelsmatig betekent het voor mij dat iedere burger van een land (mits oud genoeg) actief en passief kiesrecht moet hebben.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  vrijdag 15 mei 2015 @ 13:35:35 #146
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_152619868
quote:
10s.gif Op vrijdag 15 mei 2015 13:32 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Aangezien zorginstellingen ook door overheden worden betaald mogen zij ook allemaal hun stemrecht inleveren natuurlijk.

Maar jij geeft rustig je stemrecht op voor de rest van je leven, nooit meer inspraak in de inrichting van het land? :').
Nee, natuurlijk niet. Ik probeer me gewoon even in te leven in dit idiote gedachtenexperiment.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_152619869
quote:
5s.gif Op vrijdag 15 mei 2015 13:30 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Nee? Hoe wil je dat doen? Salaris inleveren voor een stem? Hoeveel besteedbaar inkomen denk je dat mensen hebben?
Als er daadwerkelijk mensen zijn die hun stem belangrijker vinden dan hun zomervakantie dan moeten zij zeker in staar gesteld worden om meer belasting te kunnen betalen in ruil voor een zwaardere stem.

Maar het moet niet andersom zijn. Kijk 52% belasting boven de 50 duizend (ik weer niet helemaal hoe dat zit) is natuurlijk veel te veel maar stel dat we dat houden op 52% boven de 50 duizend dan moet dat natuurlijk wel zo blijven.

Anders gaan de hogere klasse en de middenklasse amper belasting betalen in ruil voor minder stemmen en dat kunnen we natuurlijk niet gebruiken.
pi_152619939
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 mei 2015 13:35 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Nee, natuurlijk niet. Ik probeer me gewoon even in te leven in dit idiote gedachtenexperiment.
Ik zie in dit soort topics voornamelijk steeds weer bevestigd dat degenen die het hardst roepen om dit soort maatregelen de eerste zullen zijn die hun stemrecht zullen verliezen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  vrijdag 15 mei 2015 @ 13:39:20 #149
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_152619970
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 mei 2015 13:35 schreef Bassie_B het volgende:

[..]

Als er daadwerkelijk mensen zijn die hun stem belangrijker vinden dan hun zomervakantie dan moeten zij zeker in staar gesteld worden om meer belasting te kunnen betalen in ruil voor een zwaardere stem.

20% van de bevolking gaat niet eens op vakantie, gezinnen hebben het vaak moeilijk genoeg om al rond te komen. :').

Hoever van de echte wereld sta jij?
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
pi_152619988
quote:
10s.gif Op vrijdag 15 mei 2015 13:39 schreef Dagonet het volgende:

[..]

20% van de bevolking gaat niet eens op vakantie, gezinnen hebben het vaak moeilijk genoeg om al rond te komen. :').

Hoever van de echte wereld sta jij?
Ik sta zelfs op deze echte wereld.

Wat heefr dat nou weer met deze discussie te maken :?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')