NS sluit vrijdag de poortjes op Rotterdam CS #2

Hey maar je kan nog gewoon via die Hema er doorheen, toch? 2 ingangen, 1 voor en 1 achter de poortjes.

De NS gaat op termijn op alle stations de poortjes dicht doen .... nou was er al gedoe over de poortjes in Rotterdam qua te laag, maar hogere poortjes lossen maar zeer beperkt iets op. 'Straks' in Leeuwarden fierljeppen ze tenslotte gewoon over de hoge poortjes heen.

quote:

Op vrijdag 8 mei 2015 10:49 schreef kalinhos het volgende:
Hey maar je kan nog gewoon via die Hema er doorheen, toch? 2 ingangen, 1 voor en 1 achter de poortjes.

Die andere uitgang is al heeeeeeeeeeeeel lang dicht.

quote:

Op donderdag 7 mei 2015 22:26 schreef klaasweetalles het volgende:

[..]

lul toch niet zo dom man

ze hadden die poortjes al een keer tijdelijk gesloten een x aantal maanden geleden, toen gebeurde gewoon precies hetzelfde als wat er nu afspeelt, begonnen al die winkeliers te klagen.

Het is gewoon een herhaling van zetten, als je de poortjes sluit zullen er gewoon 1000den mensen minder per dag in die winkelstraat belanden en dus minder omzet.

is toch allemaal niet zo ingewikkeld joh
ik kocht daar dagelijks voor 3 euro een broodje en een drankje.
per week gaf ik op het station een 15 euro uit
15x4 =60 euro per maand afgerond.
60 x 12 = 720 euro per jaar hoog afgerond

laten er nu 2000 mensen minder per dag op het station komen die er eerstg wel kwamen en die het zelfde bestedingpatroon gehad zouden hebben

2000 x720 = meer als 1 miljoen minder omzet

en dit is gewoon een lage schatting want het is veel meer

De NS is dom bezig

Wat boeit het jou hoeveel omzet die winkels daar binnenharken, het zijn sowieso al de top merken dus qua geld zit het wel goed. Fuck die winkels hun omzet echt. Ze vragen 2,20 voor water, laat ze maar branden.

quote:

Op vrijdag 8 mei 2015 13:20 schreef videonatic het volgende:

[..]

Wat boeit het jou hoeveel omzet die winkels daar binnenharken, het zijn sowieso al de top merken dus qua geld zit het wel goed. Fuck die winkels hun omzet echt. Ze vragen 2,20 voor water, laat ze maar branden.

Rustig aan jongen
bij de AH kun je gewoon een 2 liter spa fles water koper voor 1.34 euro inclusief statiegeld op het station.

quote:

Op vrijdag 8 mei 2015 19:44 schreef klaasweetalles het volgende:

[..]

Rustig aan jongen
bij de AH kun je gewoon een 2 liter spa fles water koper voor 1.34 euro inclusief statiegeld op het station.

Bedankt voor dit topic en de tips Klaas. Geweldig. Ik dacht laat ik vandaag eens naar Rotterdam CS gaan. Ben net thuis. Ik heb rustig kunnen shoppen en een broodje kunnen eten. Alle rust en ruimte. Wat een genot. Bedankt.

quote:

Op zondag 10 mei 2015 01:32 schreef Cherna het volgende:

[..]

Bedankt voor dit topic en de tips Klaas. Geweldig. Ik dacht laat ik vandaag eens naar Rotterdam CS gaan. Ben net thuis. Ik heb rustig kunnen shoppen en een broodje kunnen eten. Alle rust en ruimte. Wat een genot. Bedankt.

geen dank goser

Hoe komen mensen met koffers e/o kinderwagens, rollators, rolstoelen door de poortjes? Moeten ze eerst naar het loket om een deuropener in te schakelen?

quote:

Op zondag 10 mei 2015 09:12 schreef Teslynd het volgende:
Hoe komen mensen met koffers e/o kinderwagens, rollators, rolstoelen door de poortjes? Moeten ze eerst naar het loket om een deuropener in te schakelen?

Je kan er doorheen lopen met al die spullen. De poortjes gaan maar langzaam dicht.
Vandaar dat zwartrijders er in de praktijk gewoon achter betalende mensen aanlopen in de Rotterdamse en Amsterdamse metro waar de poortjes al een tijd staan.

quote:

Op zondag 10 mei 2015 09:17 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Je kan er doorheen lopen met al die spullen. De poortjes gaan maar langzaam dicht.
Vandaar dat zwartrijders er in de praktijk gewoon achter betalende mensen aanlopen in de Rotterdamse en Amsterdamse metro waar de poortjes al een tijd staan.

jij heb er veel verstand joh
je bent een geboren zwartrijder volgens mij

shit ik was gisterenavond weer op centraal, echt belachelijk hoeveel mensen voor die poortjes staan te controleren. zelfs politieagenten staan daar met hun handen in hun zij gewoon maar te lanterfanten. Hoeveel kost dit de belastingbetaler?

Als ik er volgende week zaterdagavond weer ben zal ik het effe filmen, gisteren helemaal vergeten

quote:

Op zondag 10 mei 2015 10:33 schreef klaasweetalles het volgende:

[..]

jij heb er veel verstand joh
je bent een geboren zwartrijder volgens mij

Klopt. En ik ervaar deze poortjes als een belediging. Een totaal fantasieloos gebrek aan uitdaging.. zo is er toch geen lol aan ?

http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)p-Amsterdam-CS.dhtml

Ik word zo moe van die filmers he. Die gast moet gewoon luisteren naar de politie en dan is er niets aan de hand. Die omstander idem, je hebt het recht niet om verhaal te halen bij de politie...gewoon luisteren. En die filmer hetzelfde, je hoort alweer wat voor type man het is.

Godverdomme zeg.

quote:

Op zondag 10 mei 2015 11:02 schreef kurk_droog het volgende:
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)p-Amsterdam-CS.dhtml

Ik word zo moe van die filmers he. Die gast moet gewoon luisteren naar de politie en dan is er niets aan de hand. Die omstander idem, je hebt het recht niet om verhaal te halen bij de politie...gewoon luisteren. En die filmer hetzelfde, je hoort alweer wat voor type man het is.

Godverdomme zeg.

donder jij eff gauw op met je luisteren naar de polisie

dankzij polisie heb ik vanmiddag weinig te doen klootviool

politie kan alleen maar stoer doen tegen zwartrijders...ga echte boeven pakken en nieet iemand die gratis een ritje wil maken van 2 euro...

quote:

Op zondag 10 mei 2015 11:37 schreef klaasweetalles het volgende:

[..]

donder jij eff gauw op met je luisteren naar de polisie

dankzij polisie heb ik vanmiddag weinig te doen klootviool

politie kan alleen maar stoer doen tegen zwartrijders...ga echte boeven pakken en nieet iemand die gratis een ritje wil maken van 2 euro...

plsie
goede poging trol

quote:

Op zondag 10 mei 2015 11:02 schreef kurk_droog het volgende:
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)p-Amsterdam-CS.dhtml

Ik word zo moe van die filmers he. Die gast moet gewoon luisteren naar de politie en dan is er niets aan de hand. Die omstander idem, je hebt het recht niet om verhaal te halen bij de politie...gewoon luisteren. En die filmer hetzelfde, je hoort alweer wat voor type man het is.

Godverdomme zeg.

Hier een directe link aangezien de website van het AD slecht werkt (als je een beetje normaal je browser hebt beveiligd in ieder geval).

Ik word moe van mensen die niet begrijpen dat ook politie-agentjes zich aan de wet moeten houden, die het goedpraten dat politieagentjes misdrijven plegen door iemand te mishandelen terwijl er geen sprake is van een fysieke dreiging! Ja, politie-agentjes mogen helemaal niet dergelijk geweld gebruiken indien er geen sprake is van een fysieke dreiging en er geen sprake is van een poging om te vluchten, indien er wel sprake is van een poging om te vluchten dan hangt de mate van het geweld wat ze mogen gebruiken af van de ernst van het misdrijf waarvan de verdachte wordt beschuldigd. Als het boeien niet goed gaat dan mag je proberen een polsklem te gebruiken of zo, je mag niet slaan, schoppen, de pepperspray gebruiken etc. als het feit dat je de verdachte niet direct geboeid krijgt geen gevaar oplevert.

Filmen in de openbare ruimte is nog altijd toegestaan. Het filmen van politie-agenten in de openbare ruimte is niet alleen toegestaan, indien er sprake is van optreden van hen is het een burgerplicht om dit te doen. De camera is namelijk het beste wapen om ervoor te zorgen dat politie-agenten meer binnen de lijntjes kleuren. Zij hebben de bevoegdheid om fors geweld te gebruiken en ze mogen hiervoor (zware) wapens gebruiken, dit terwijl ze goed beschermd zijn (als je jezelf verdedigt dan kan je worden aangeklaagd voor geweld tegen een politieagent) waardoor er geen sprake is van een eerlijk gevecht. Je kan verdedigen dat dat nodig is maar dan hoort hier een goede controle bij. De beste manier om dit te controleren is door het consistent te documenteren. Filmen dus!

[ Bericht 8% gewijzigd door Bram_van_Loon op 10-05-2015 15:44:29 ]

Mijn analyse van het filmpje.
De politie-agent die het geweld gebruikte zal ik even John noemen voor het gemak. Het begon al verkeerd doordat John de overtreder op zijn abdomen sloeg omdat de overtreder zich niet direct liet boeien. Dit was nergens voor nodig, een mannelijke collega paste een nekklem toe en John stond samen met een politievrouw naast hem terwijl een vierde politieagent vlakbij was. Op het moment dat de tweede burger ter plaatse kwam omdat hij iets wou vertellen reageerde John totaal overspannen. Er was geen acute dreiging, die burger was niet gewapend en hij had geen geweld gebruikt. Misschien was hij wat vervelend maar:
- dat is geen reden en een legitimatie om geweld te gebruiken
- het is overduidelijk dat John overspannen reageerde, dit was een gevolg van stress

Op het moment dat hij die burger begint te slaan springen zijn mannelijke collega en de donkergekleurde politievrouw tussen de burger en John, waarschijnlijk met de intentie om beide te beschermen.

quote:

Op zondag 10 mei 2015 15:42 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Mijn analyse van het filmpje.
De politie-agent die het geweld gebruikte zal ik even John noemen voor het gemak. Het begon al verkeerd doordat John de overtreder op zijn abdomen sloeg omdat de overtreder zich niet direct liet boeien. Dit was nergens voor nodig, een mannelijke collega paste een nekklem toe en John stond samen met een politievrouw naast hem terwijl een vierde politieagent vlakbij was. Op het moment dat de tweede burger ter plaatse kwam omdat hij iets wou vertellen reageerde John totaal overspannen. Er was geen acute dreiging, die burger was niet gewapend en hij had geen geweld gebruikt. Misschien was hij wat vervelend maar:
- dat is geen reden en een legitimatie om geweld te gebruiken
- het is overduidelijk dat John overspannen reageerde, dit was een gevolg van stress

Op het moment dat hij die burger begint te slaan springen zijn mannelijke collega en de donkergekleurde politievrouw tussen de burger en John, waarschijnlijk met de intentie om beide te beschermen.

conclusie: er werken een hoop gekken bij de ns en bij de poltie, die door hun functie denken dat ze iedereen maar alles kunnen maken.

quote:

Op zondag 10 mei 2015 22:06 schreef klaasweetalles het volgende:

[..]

conclusie: er werken een hoop gekken bij de ns en bij de poltie, die door hun functie denken dat ze iedereen maar alles kunnen maken.

Er werken mensen die op dat moment niet geschikt zijn voor die baan. Ik denk dat veel mensen zich nog het filmpje herinneren waarin te zien is hoe een politie-agente van het korps Rijnmond bleef inschoppen op een dakloze man die enkel roerloos op de grond zat.
Vraag mij niet waar in welke mate het fout gaat: de selectie, de opleiding, de evaluatie, de doorlopende training. Ergens gaat het in ieder geval fout in een deel van de gevallen.

quote:

Op zondag 10 mei 2015 15:01 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Hier een directe link aangezien de website van het AD slecht werkt (als je een beetje normaal je browser hebt beveiligd in ieder geval).

شرطي هولندي يعتدي على مغربي بالمطار

Ik word moe van mensen die niet begrijpen dat ook politie-agentjes zich aan de wet moeten houden, die het goedpraten dat politieagentjes misdrijven plegen door iemand te mishandelen terwijl er geen sprake is van een fysieke dreiging! Ja, politie-agentjes mogen helemaal niet dergelijk geweld gebruiken indien er geen sprake is van een fysieke dreiging en er geen sprake is van een poging om te vluchten, indien er wel sprake is van een poging om te vluchten dan hangt de mate van het geweld wat ze mogen gebruiken af van de ernst van het misdrijf waarvan de verdachte wordt beschuldigd. Als het boeien niet goed gaat dan mag je proberen een polsklem te gebruiken of zo, je mag niet slaan, schoppen, de pepperspray gebruiken etc. als het feit dat je de verdachte niet direct geboeid krijgt geen gevaar oplevert.

Filmen in de openbare ruimte is nog altijd toegestaan. Het filmen van politie-agenten in de openbare ruimte is niet alleen toegestaan, indien er sprake is van optreden van hen is het een burgerplicht om dit te doen. De camera is namelijk het beste wapen om ervoor te zorgen dat politie-agenten meer binnen de lijntjes kleuren. Zij hebben de bevoegdheid om fors geweld te gebruiken en ze mogen hiervoor (zware) wapens gebruiken, dit terwijl ze goed beschermd zijn (als je jezelf verdedigt dan kan je worden aangeklaagd voor geweld tegen een politieagent) waardoor er geen sprake is van een eerlijk gevecht. Je kan verdedigen dat dat nodig is maar dan hoort hier een goede controle bij. De beste manier om dit te controleren is door het consistent te documenteren. Filmen dus!

Alsnog, je hebt het recht niet om verhaal te halen bij de politie. Dat denkt half Nederland altijd, dat de politie hun wel even moet uitleggen waarom ze iets doen. Opgerot en afstand nemen. Dat deze agent in kwestie niet helemaal lekker gaat is waar trouwens. Maar die donkere man, die donkere man die verhaal komt halen en de donkere filmer...geen van 3 zou ik van mijn leven vertrouwen.

quote:

Op zondag 10 mei 2015 22:43 schreef kurk_droog het volgende:

[..]

Alsnog, je hebt het recht niet om verhaal te halen bij de politie.

Je hebt dat recht wel aangezien het niet strafbaar is.
De politie-agent heeft echter het recht om dan geen uitleg te geven indien je er niet bij betrokken bent. Persoonlijk vind ik dat hij wel verantwoording heeft af te leggen aan iemand die niet betrokken is op het moment dat de politie-agent zijn boekje te buiten gaat en de betrokken hem hierop aanspreekt maar dat terzijde. Leg het vast met een camera, zet het online, zie dat het wat aandacht krijgt en laat het volk dan maar oordelen zodat de politie en eventueel justitie worden gedwongen om het niet onder het tapijt te vegen.

We kunnen helaas niet horen wat die tweede burger zei dus we kunnen niet oordelen of dat het terecht is dat de agent geen uitleg wou geven. Het kan best dat hij zich vervelend gedroeg of dat hij kwaad reageerde omdat het een mattie van hem is of zo, het kan ook dat hij slechts er op wou wijzen dat niet normaal is (en niet toegestaan) om op iemand zijn abdomen te slaan terwijl er geen dreiging is en de politie-agenten de boel onder controle hebben aangezien ze met twee man waren (3 agenten, maar die vrouw daar heb je weinig aan op het moment dat de jongen zich wel verzet, zij kan wel handboeien omdoen terwijl anderen hem onder bedwang houden) en een van de twee een nekklem toepaste terwijl de overtreder niet agressief was.
Die stomp kan mogelijk worden verklaard door een gebrek aan geduld of het gefrustreerd zijn. Het zo exessief handelen richting de tweede burger, ook in de ogen van zijn collega's die niet voor niets er tussen sprongen, kan mogelijk worden verklaard door angst, het gefrustreerd zijn en een gebrek aan controle in zijn beleving. Hoe dan ook functioneerde deze agent slecht.

quote:

Maar die donkere man, die donkere man die verhaal komt halen en de donkere filmer...geen van 3 zou ik van mijn leven vertrouwen.

Dat ben ik met je eens. Dat ontslaat de agent er niet van om professioneel te handelen. Blijf relaxed wanneer dat kan. Wil je geen uitleg geven, dan doe je dat niet. Zolang een getuige (in het geval van onrechtmatig handelen van een politie-agent) maar wel de kans krijgt om een verklaring af te leggen en deze verklaring wordt opgenomen in het dossier.
Voor een deel lokt de politie het trouwens ook uit dat mensen verhaal halen want politiekorpsen in Nederland weigeren om aangifte tegen politie-agenten op te nemen. Dat is uiterst merkwaardig. Ik begrijp ook wel dat er mensen tussen zitten (de meerderheid) die slechts aangifte zouden doen omdat ze gepakt zijn of iets dergelijks maar aan niet-serieuze aangiftes hoeft weinig tijd te worden besteed door de politie en door justitie. Het is niet aan de politie om categorisch geen aangifte op te nemen indien het tegen een politie-agent is gericht. Op het moment dat een politie-agent excessief geweld gebruikt (dus zodner dat er een noodzaak toe is en zonder dat het is toegestaan) dan moet hier aangifte tegen kunnen worden gedaan.
Ik doe echt niet moeilijk over een polsklem, nekklem of een pijnprikkel om de verdachte te doen meewerken als het anders niet lukt, het slaan, stoten, schoppen of wurgen en het gebruik van de gummiknuppel, pepperspray of pistool op het moment dat er geen goede aanleiding voor is is wel een serieus probleem.

quote:

Op zondag 10 mei 2015 09:17 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Je kan er doorheen lopen met al die spullen. De poortjes gaan maar langzaam dicht.
Vandaar dat zwartrijders er in de praktijk gewoon achter betalende mensen aanlopen in de Rotterdamse en Amsterdamse metro waar de poortjes al een tijd staan.

Op de foto met een rij poortjes die ik zag, waren het zo te zien poortjes: smal. Geen ruimte om met twee tassen naast je erdoor te lopen.

quote:

Op maandag 11 mei 2015 00:35 schreef Teslynd het volgende:

[..]

Op de foto met een rij poortjes die ik zag, waren het zo te zien poortjes: smal. Geen ruimte om met twee tassen naast je erdoor te lopen.

Er is altijd 1 breed poortje voor rolstoelen en dikke mensen bij

quote:

Op zondag 10 mei 2015 09:17 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Je kan er doorheen lopen met al die spullen. De poortjes gaan maar langzaam dicht.
Vandaar dat zwartrijders er in de praktijk gewoon achter betalende mensen aanlopen in de Rotterdamse en Amsterdamse metro waar de poortjes al een tijd staan.

Dus zal er altijd controle van mensen nodig zijn en dat kost veel geld. Je zou hooguit veel mensen op die stations kunnen plaatsten en dan geen mensen in de trein kunnen plaatsen maar ik betwijfel dat je goedkoper uit zou zijn gezien het grote aantal stations.
Nu ja, het is technisch gezien wel mogelijk om ervoor te zorgen dat mensen niet mee kunnen lopen (het tourniquet-principe maar dan op grotere schaal) maar dan zit je weer met die rolstoelers en dikzakken.

Het is gewoon een kwestie van dat de winkeliers gaan gillen dat ze veel inkomsten mis lopen door de dichte poortjes...

Ze zitten natuurlijk niet voor de kat zijn kut op die locatie.

Kijken of de NS dan nog zo een grote bek heeft.