Zullen we het inhoudelijk houden Izzy?quote:Op maandag 27 april 2015 20:45 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
Mensen zoals jij geloven enkel peer-reviewed artikelen en wat er op wikipedia staat.
Monsanto is een groot en machtig bedrijf dat geen negatieve publiciteit duld.
Daardoor kunnen ze veel informatieverstrekking beïnvloeden. Geld is macht, en macht wordt misbruikt.
Nonsensequote:Op maandag 27 april 2015 20:49 schreef nikao het volgende:
[..]
En jij gelooft alleen zaken die in je straatje passen. Liefst van youtube of andere wazige bronnen.
guess what's worse.....
Lol @ die screen.quote:
Gelukkig maarquote:
Peer reviews zijn gevoelig voor fraude maar daar ga ik verder nu niet op in.quote:Op maandag 27 april 2015 20:53 schreef nikao het volgende:
[..]
Gelukkig maar(al snap ik dan niet hoe je iemand kunt aanvallen op het gebruiken van peer reviewed artikelen als bron, terwijl je zelf met een youtube video komt)
Waarom zeg je het dan?quote:Op maandag 27 april 2015 21:00 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
Peer reviews zijn gevoelig voor fraude maar daar ga ik verder nu niet op in.
Eens en eens. Alleen stip je nu de uiterste op het spectrum aan. Peer review is het mechanisme om juist fraude te voorkomen en fouten er uit te halen. Dat dit alsnog af en toe voor komt maakt niet het hele systeem fout. Youtube heeft niets van dit alles. Normaal gesproken zal een peer reviewed artikel dus een stuk betrouwbaarder zijn.quote:Op maandag 27 april 2015 21:00 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
Peer reviews zijn gevoelig voor fraude maar daar ga ik verder nu niet op in.
En het argument dat een Youtube video altijd onbetrouwbaar is is ook nonsense.
Het is een interview met Dr. Vandana Shiva, niet met een zolderkamer autist die een verhaal uit zijn duim zuigt.
Omdat ik dat al in meerdere topics besproken heb. En niet telkens dezelfde discussie ga voeren.quote:Op maandag 27 april 2015 21:04 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Waarom zeg je het dan?
Je kan niet zomaar iets als argument gebruiken en er dan niet op in gaan.
(of nou ja het kan overduidelijk wel, alleen schiet niemand er echt iets mee op...)
Klopt, geen enkel systeem is perfect.quote:Op maandag 27 april 2015 21:07 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
Omdat ik dat al in meerdere topics besproken heb. En niet telkens dezelfde discussie ga voeren.
Dat peer-reviews fraudegevoelig zijn kan je zelf op internet vinden.
Er zijn bv. bedrijven die 300 mailadressen aanmaken om een peer-review te beïnvloeden.
Ik geloof best dat ze niet ergens op een zokderkamer woont. Dingen uit haar duim zuigen, dat kan ze daarentegen wel. Dat zelfmoordverhaal is gewoon een fabeltje.quote:Op maandag 27 april 2015 21:00 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
Het is een interview met Dr. Vandana Shiva, niet met een zolderkamer autist die een verhaal uit zijn duim zuigt.
nogmaals; hoe zit het dan met de zelfmoorden VOORDAT Monsanto met bt cotton in India kwam? Waarom waren die toen al net zo hoog als daarna, en is het toch Monsanto's schuld?quote:Op maandag 27 april 2015 21:00 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
Peer reviews zijn gevoelig voor fraude maar daar ga ik verder nu niet op in.
En het argument dat een Youtube video altijd onbetrouwbaar is is ook nonsense.
Het is een interview met Dr. Vandana Shiva, niet met een zolderkamer autist die een verhaal uit zijn duim zuigt.
ok ik geloof jequote:Op maandag 27 april 2015 21:17 schreef kets70 het volgende:
[..]
Ik geloof best dat ze niet ergens op een zokderkamer woont. Dingen uit haar duim zuigen, dat kan ze daarentegen wel. Dat zelfmoordverhaal is gewoon een fabeltje.
Ik ben niet tegen of voor iets of iemand.quote:Op maandag 27 april 2015 21:22 schreef Izzy73 het volgende:
3 tegen 1 dat is niet eerlijk![]()
Ik kom er later wel op terug, ga nu iets anders doen.
mmmmkayquote:Op maandag 27 april 2015 21:24 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Ik ben niet tegen of voor iets of iemand.
Of nou ja, voor feiten I guess
Nee, mij hoef je niet te geloven.quote:
Half haha Veel kleine boeren voelen zich benadeeld door monosanto..quote:Op maandag 27 april 2015 12:58 schreef nikao het volgende:
[..]
Not sure of je sarcastisch bent of for real.
Maar over dat hele patent'gezeur';
[..]
Ik geloof best dat ze niet ergens op een zokderkamer woont. Dingen uit haar duim zuigen, dat kan ze daarentegen wel. Dat zelfmoordverhaal is gewoon een fabeltje.quote:Op maandag 27 april 2015 21:00 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
Het is een interview met Dr. Vandana Shiva, niet met een zolderkamer autist die een verhaal uit zijn duim zuigt.
toon dan aan waar Monsanto peer review verneukt. lijkt me relevant als je dat aan kan tonen.quote:Op maandag 27 april 2015 21:07 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
Omdat ik dat al in meerdere topics besproken heb. En niet telkens dezelfde discussie ga voeren.
Dat peer-reviews fraudegevoelig zijn kan je zelf op internet vinden.
Er zijn bv. bedrijven die 300 mailadressen aanmaken om een peer-review te beïnvloeden.
Ander bedrijf.quote:Op dinsdag 28 april 2015 09:20 schreef jogy het volgende:
Maar, even in het kort, volgens sommigen in dit topic is Monsanto een minder friggin' evil bastard dan laten we zeggen 10/20 jaar geleden? Nieuw management met nieuwe doelen?
quote:Then I read the company's history, and learned that people who talk about things like how Monsanto made Agent Orange, they're showing ignorance of a simple fact I also used to be ignorant of: there are two Monsantos.
The first Monsanto was Monsanto Chemical, a company that manufactured food additives, industrial chemicals, and plastics. This Monsanto no longer exists. In the late 1990s, it developed the drug Celebrex.[2] Pfizer bought this Monsanto in 2002.[3]
The other Monsanto is Monsanto the seed company. In 1996, Monsanto (the chemical company) bought an agricultural company. In 2002, when Pfizer bought Monsanto (the chemical company), they weren't interested in the agribusiness, so they spun off the agricultural company as Monsanto (the seed company).[4][5] Monsanto (the seed company) was distinct from Monsanto (the chemical company), with its own bylaws, a different board of directors, and different management from Monsanto (the chemical company). Monsanto (the seed company) kept the name "Monsanto" because they felt it would be expensive to change. Changing the name, they estimated, would cost $40 million.[6]
Er zijn wel meer gevaren te bedenken inderdaad. Maar dat gaat dan over wel/niet GM, niet per se over Monsanto.quote:Op dinsdag 28 april 2015 09:20 schreef jogy het volgende:
Gevaar is en blijft wel dat die GM zaden misschien onbedoeld ook hun 'genen' over kunnen geven naar onkruid en er één of ander superturbo onkruid ontwikkeld wordt waar men niks tegen kan doen. (Geen idee)
Met zo'n stoelendans kan ik me wel voorstellen dat sommige mensen het verschil niet meer zienquote:
True, al is het dus wel het grootste bedrijf dus krijgt die wel alle aandacht. Dus ophef over GMO is ophef over monsanto al zou je dat apart moeten zien.quote:[..]
Er zijn wel meer gevaren te bedenken inderdaad. Maar dat gaat dan over wel/niet GM, niet per se over Monsanto.
Ik ook. Snap ik heel goed. Wat ik alleen niet kan begrijpen is dat mensen het ook niet WILLEN weten of begrijpen. Je kan het uitleggen, ze er op wijzen, maar het verandert niets want het wordt veelal genegeerd omdat het niet in het versimpelde wereldbeeld past wat ze hebben. (good vs evil, monsanto evil..)quote:Op dinsdag 28 april 2015 12:28 schreef jogy het volgende:
Met zo'n stoelendans kan ik me wel voorstellen dat sommige mensen het verschil niet meer zien .
Ja, maar toch is het vreemd dat niemand het over Dupont heeft bijv. En de discussie over GMO en de veiligheid daarvan zou toch juist los getrokken moeten worden van de spelers. Alleen dan kan je zo onafhankelijk mogelijk er een oordeel over vellen.quote:Op dinsdag 28 april 2015 12:28 schreef jogy het volgende:
True, al is het dus wel het grootste bedrijf dus krijgt die wel alle aandacht. Dus ophef over GMO is ophef over monsanto al zou je dat apart moeten zien.
Wel of niet verantwoordelijk voor de fabricage van agent orange.quote:Op dinsdag 28 april 2015 12:28 schreef jogy het volgende:
[..]
Met zo'n stoelendans kan ik me wel voorstellen dat sommige mensen het verschil niet meer zien.
Maar oké, monsanto chem heeft een agribouw bedrijf opgekocht, daarna heeft pfizer chem opgekocht en agri losgelaten, en agri is dus eigenlijk nooit daadwerkelijk veranderd. Die management is altijd hetzelfde gebleven maar heeft historisch gezien nooit iets met Agent Orange gedaan. Al is alle ophef over monsanto qua GMO wel op hun conto af te schrijven.
[..]
True, al is het dus wel het grootste bedrijf dus krijgt die wel alle aandacht. Dus ophef over GMO is ophef over monsanto al zou je dat apart moeten zien.
Het is niet eens het grootste bedrijf meen ik me te herinnerenquote:Op dinsdag 28 april 2015 12:28 schreef jogy het volgende:
[..]
Met zo'n stoelendans kan ik me wel voorstellen dat sommige mensen het verschil niet meer zien.
Maar oké, monsanto chem heeft een agribouw bedrijf opgekocht, daarna heeft pfizer chem opgekocht en agri losgelaten, en agri is dus eigenlijk nooit daadwerkelijk veranderd. Die management is altijd hetzelfde gebleven maar heeft historisch gezien nooit iets met Agent Orange gedaan. Al is alle ophef over monsanto qua GMO wel op hun conto af te schrijven.
[..]
True, al is het dus wel het grootste bedrijf dus krijgt die wel alle aandacht. Dus ophef over GMO is ophef over monsanto al zou je dat apart moeten zien.
Het vreemde is mbt Monsanto dat zelfs bij de groep mensen die niet principieel tegen GMO's is, het geloof lijkt te bestaandat Monsanto wel heel erg evil is. Ik geloofde dat iig totdat ik het uit ging zoeken, en zonder hier een call-out thread van te willen maken, sommige anderen hier in BNW ook.quote:Op dinsdag 28 april 2015 12:36 schreef nikao het volgende:
[..]
Ik ook. Snap ik heel goed. Wat ik alleen niet kan begrijpen is dat mensen het ook niet WILLEN weten of begrijpen. Je kan het uitleggen, ze er op wijzen, maar het verandert niets want het wordt veelal genegeerd omdat het niet in het versimpelde wereldbeeld past wat ze hebben. (good vs evil, monsanto evil..)
[..]
Ja, maar toch is het vreemd dat niemand het over Dupont heeft bijv. En de discussie over GMO en de veiligheid daarvan zou toch juist los getrokken moeten worden van de spelers. Alleen dan kan je zo onafhankelijk mogelijk er een oordeel over vellen.
Maar goed, das toch echt een heel andere discussie en topic;)
Ze waren een van de 6(?) bedrijven die daaraan werkten. Het leger heeft er toen bij gezegd dat het bedoeld zou zijn voor het verwijderen van foliage om luchtaanvallen te verbeteren. Hoe erg ze dat hadden moeten weten (met z'n zessen) ligt zo ver buiten mijn kennis-gebied dat ik dat moeilijk in kan schatten. Misschien dat Terecht daar antwoord op zou kunen geven, die lijkt erg veel af te weten van globale politiek en geschiedenis...quote:Op dinsdag 28 april 2015 13:39 schreef theguyver het volgende:
[..]
Wel of niet verantwoordelijk voor de fabricage van agent orange.
Het leger was de gene die het inzette in Vietnam, En natuurlijk wisten ze alle details wel!
btw ook wel mooi voor dit topic. is dit stukje van I love science over ons eten en drinken!
http://www.iflscience.com(...)reathe-eat-and-drink
Hoe het ook zit, dat was dus NIET het huidige Monsanto.quote:Op dinsdag 28 april 2015 13:46 schreef oompaloompa het volgende:
Ze waren een van de 6(?) bedrijven die daaraan werkten. Het leger heeft er toen bij gezegd dat het bedoeld zou zijn voor het verwijderen van foliage om luchtaanvallen te verbeteren. Hoe erg ze dat hadden moeten weten (met z'n zessen) ligt zo ver buiten mijn kennis-gebied dat ik dat moeilijk in kan schatten. Misschien dat Terecht daar antwoord op zou kunen geven, die lijkt erg veel af te weten van globale politiek en geschiedenis...
Wut? Dat is wel creepy shit eigenlijk. Mooie bliksemafleider. Monsanto is gewoon de area51 van GMO land, iedereen let op hun terwijl een ander GMO bedrijf al jaren aan vleesetend mais werkt of zoquote:Op dinsdag 28 april 2015 13:46 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Het is niet eens het grootste bedrijf meen ik me te herinneren
Mjah, volgens mij is het wel het grootste zadenbedrijf hoor.quote:Op dinsdag 28 april 2015 14:29 schreef jogy het volgende:
[..]
Wut? Dat is wel creepy shit eigenlijk. Mooie bliksemafleider. Monsanto is gewoon de area51 van GMO land, iedereen let op hun terwijl een ander GMO bedrijf al jaren aan vleesetend mais werkt of zo.
Ah check, redelijk specifiek op landbouw gericht is het de grootste, dan begrijp ik hem.quote:Op dinsdag 28 april 2015 14:36 schreef nikao het volgende:
[..]
Mjah, volgens mij is het wel het grootste zadenbedrijf hoor.
Voorbeeld: BASF maakt Clearfield herbicide-resistant gewassen via mutagenese, niet GMO. Veel meer kans op onvoorziene effecten, totaal niet gereguleerd, en d'r kraait geen haan naar. Volkomen inconsistent beleid.quote:Op dinsdag 28 april 2015 14:29 schreef jogy het volgende:
[..]
Wut? Dat is wel creepy shit eigenlijk. Mooie bliksemafleider. Monsanto is gewoon de area51 van GMO land, iedereen let op hun terwijl een ander GMO bedrijf al jaren aan vleesetend mais werkt of zo.
Joh.quote:Op dinsdag 28 april 2015 09:20 schreef jogy het volgende:
Gevaar is en blijft wel dat die GM zaden misschien onbedoeld ook hun 'genen' over kunnen geven naar onkruid
Daar had ik inderdaad geen idee van. Nu ga ik er niet vanuit dat de zaden nog radioactief zijn en dat blijven tijdens het groei en oogstproces? Maar dan nog, dat is inderdaad wel een botte bijl manier ja. Moet ik me nodig in verdiepen dus.quote:Op dinsdag 28 april 2015 18:27 schreef kets70 het volgende:
[..]
Voorbeeld: BASF maakt Clearfield herbicide-resistant gewassen via mutagenese, niet GMO. Veel meer kans op onvoorziene effecten, totaal niet gereguleerd, en d'r kraait geen haan naar. Volkomen inconsistent beleid.
http://www.bloomberg.com/(...)o-denied-commodities
Hoe zie je dat eigenlijk voor je? Dat mais en brandnetel samen een levensvatbaar zaadje en plant maken?quote:
Je lijkt er wel wat van te weten maar echt inhoudelijk zie ik je niet posten. Probeer eens een aantal volzinnen aan elkaar te plakken en uiteen te doen wat je volledige mening is hierover.quote:Op dinsdag 28 april 2015 18:33 schreef fs180 het volgende:
maar het is vast niet bewezen dat genen over gedragen kunnen worden tochhhhh
Wat zie jij als mogelijke verklaring van het steeds resistenter worden van onkruid eigenlijk? Kan er geen kruisbesmetting plaats vinden? Men praktiseert al tijden het kruisen van plansoorten in de hoop om eigenschappen over te nemen en dan kan het met geen mogelijkheid natuurlijk gebeuren?quote:Op dinsdag 28 april 2015 18:39 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Hoe zie je dat eigenlijk voor je? Dat mais en brandnetel samen een levensvatbaar zaadje en plant maken?
Ff graven in mijn biologie kennis van vroeger; is dat niet de definitie van een soort? Dat je die niet kunt kruisen om tot een voortplantbaar product te komen?quote:Op dinsdag 28 april 2015 18:44 schreef jogy het volgende:
[..]
Wat zie jij als mogelijke verklaring van het steeds resistenter worden van onkruid eigenlijk? Kan er geen kruisbesmetting plaats vinden? Men praktiseert al tijden het kruisen van plansoorten in de hoop om eigenschappen over te nemen en dan kan het met geen mogelijkheid natuurlijk gebeuren?
Onkruid wordt resistent tegen Roundup omdat het te veel gebruikt wordt. Het is makkelijk te checken of de resistentie door kruisbesmetting komt of door andere processen. Ik heb nooit gehoord dat het het RoundupReady transgene is dat dit veroorzaakt, dus ik denk dat het die andere processen zijn.quote:Op dinsdag 28 april 2015 18:44 schreef jogy het volgende:
[..]
Wat zie jij als mogelijke verklaring van het steeds resistenter worden van onkruid eigenlijk? Kan er geen kruisbesmetting plaats vinden? Men praktiseert al tijden het kruisen van plansoorten in de hoop om eigenschappen over te nemen en dan kan het met geen mogelijkheid natuurlijk gebeuren?
Dat is wel de definitie, maar het is een vrij slechte definitie. Wij mensen willen alles altijd in nette groepjes gooien, en dat kan in de biologie niet altijd.quote:Op dinsdag 28 april 2015 18:48 schreef nikao het volgende:
[..]
Ff graven in mijn biologie kennis van vroeger; is dat niet de definitie van een soort? Dat je die niet kunt kruisen om tot een voortplantbaar product te komen?
Lijkt me aannemelijker dat het onkruid evolutie ondergaat net als bacterien die resistent worden?
Meer een eenzelfde proces als virussen in een ziekenhuis die resistent zijn geworden tegen antibiotica dus. Check, thanksquote:Op dinsdag 28 april 2015 18:51 schreef kets70 het volgende:
[..]
Onkruid wordt resistent tegen Roundup omdat het te veel gebruikt wordt. Het is makkelijk te checken of de resistentie door kruisbesmetting komt of door andere processen. Ik heb nooit gehoord dat het het RoundupReady transgene is dat dit veroorzaakt, dus ik denk dat het die andere processen zijn.
Monopolie in wat? Ja ze zijn groot, maar dat is nog steeds minder dan 25%..... nou niet bepaald een monopolie toch?quote:Op dinsdag 28 april 2015 19:07 schreef budvar het volgende:
Ik ben er 1 van die niet tegen gmo's in het algemeen is maar wel tegen Monsanto net zoals ik tegen elk bedrijf ben die ergens een monopolie in heeft.
Weet niet of deze al gepost was maar staat het wel goed uitgelegd.
http://www.vice.com/en_ca(...)rch-against-monsanto
En die 25% is wereldwijd? In USA hebben ze iig wel een monopolie:quote:Op dinsdag 28 april 2015 19:11 schreef nikao het volgende:
[..]
Monopolie in wat? Ja ze zijn groot, maar dat is nog steeds minder dan 25%..... nou niet bepaald een monopolie toch?
http://readersupportednew(...)largest-gmo-monopolyquote:"[DuPont] will pay Monsanto $1.75 billion over the next 10 years ... A good deal for Monsanto but even more significant is that DuPont is to drop its antitrust lawsuit against Monsanto ... given that currently more than 80 percent of U.S. corn (maize) and more than 90 percent of soya (soy) beans contain Monsanto licensed gene traits, it must have had a good chance of winning and curbing Monsanto's virtual monopoly of a key part of the U.S. seed industry. This deal puts an end to that, and instead puts Monsanto in a position of massive strength."
Wat je quote gaat niet over de zaden zelf maar over eigenschappen. Beetje zoals apple patenten in samsung telefoons zitten. Is dat dan monopolie? mwah...quote:Op dinsdag 28 april 2015 19:22 schreef budvar het volgende:
[..]
En die 25% is wereldwijd? In USA hebben ze iig wel een monopolie:
[..]
http://readersupportednew(...)largest-gmo-monopoly
Of ze een wereldwijdmonopolie hebben weet ik niet(hoop het niet want dan kunnen we misschien nog stoppen) maar dat is wel hun doel natuurlijk.
Uhh 2 Monsanto's? Dat heb ik gemist.quote:Op dinsdag 28 april 2015 19:24 schreef nikao het volgende:
[..]
Wat je quote gaat niet over de zaden zelf maar over eigenschappen. Beetje zoals apple patenten in samsung telefoons zitten. Is dat dan monopolie? mwah...
Sowieso maakt dat artikel geen onderscheid tussen de 2 Monsanto's, wat toch wel erg kwalijk is in het licht van 'stemmingmakerij'
er is Monsanto 'the chemical company' en je hebt Monsanto 'the seed company'quote:
https://www.quora.com/Is-Monsanto-evilquote:The first Monsanto was Monsanto Chemical, a company that manufactured food additives, industrial chemicals, and plastics. This Monsanto no longer exists. In the late 1990s, it developed the drug Celebrex.[2] Pfizer bought this Monsanto in 2002.[3]
The other Monsanto is Monsanto the seed company. In 1996, Monsanto (the chemical company) bought an agricultural company. In 2002, when Pfizer bought Monsanto (the chemical company), they weren't interested in the agribusiness, so they spun off the agricultural company as Monsanto (the seed company).[4][5] Monsanto (the seed company) was distinct from Monsanto (the chemical company), with its own bylaws, a different board of directors, and different management from Monsanto (the chemical company). Monsanto (the seed company) kept the name "Monsanto" because they felt it would be expensive to change. Changing the name, they estimated, would cost $40 million.[6]
I bet they regret that decision now.
Ah oke wist ik niet, maar klopt het dan dat het zaadbedrijf(quote:Op dinsdag 28 april 2015 19:30 schreef nikao het volgende:
[..]
er is Monsanto 'the chemical company' en je hebt Monsanto 'the seed company'
[..]
https://www.quora.com/Is-Monsanto-evil
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |