abonnement Unibet Coolblue
  maandag 27 april 2015 @ 18:54:00 #51
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_152077074
fs180, even dimmen met de huillach smiley. Thanks.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
  maandag 27 april 2015 @ 19:08:20 #52
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_152077489
quote:
0s.gif Op maandag 27 april 2015 12:55 schreef nikao het volgende:

[..]

Roundup heeft alleen niet zoveel te maken met Monsanto (het huidige bedrijf)

"The patent on glyphosate expired in 2000, two years before Pfizer bought Monsanto (the chemical company)
Pfizer wasn't interested in making herbicides, so Monsanto (the seed company) kept the glyphosate business. They still make glyphosate, but they're not a huge manufacturer--because the patent has expired, most glyphosate manufacturer these days is in China."
Roundup heeft alles te maken met GMO's van Monsanto. De GMO's van Monsanto zijn genetisch gemanipuleerd om resistent te zijn tegen Roundup. Alle gewassen van Monsanto worden bespoten met Roundup.
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
pi_152077571
quote:
2s.gif Op maandag 27 april 2015 19:08 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Alle gewassen van Monsanto worden bespoten met Roundup.
Dat is niet waar, maar RR (Roundup Ready) is wel een belangrijke poot voor Monsanto's GMOs. Maar ze hebben bijv. ook bt strains (tegen insecten), al dan niet gecombineerd met RR traits, en een hele hoop niet-GMO zaden.
  maandag 27 april 2015 @ 19:12:12 #54
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_152077577
quote:
0s.gif Op maandag 27 april 2015 04:07 schreef bedachtzaam het volgende:

[..]

We horen er eigenlijk helemaal niets over, maar tijdens de grote brand enkele jaren terug (chemiepack) is volgens mij heel wat rommel van Monsanto weggelekt. Roundup werd daar verpakt.
Is dat zo? Dat wist ik niet, misschien is dat wel de rede dat we er weinig meer over horen.
Glyfosaat is 1 van de meest giftige stoffen die er zijn.
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
pi_152077598
quote:
2s.gif Op maandag 27 april 2015 19:08 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Roundup heeft alles te maken met GMO's van Monsanto. De GMO's van Monsanto zijn genetisch gemanipuleerd om resistent te zijn tegen Roundup. Alle gewassen van Monsanto worden bespoten met Roundup.
En dus is Monsanto evil? En niet de gene die roundup maakt of uiteindelijk degene die roundup gebruikt? :?
pi_152077660
quote:
2s.gif Op maandag 27 april 2015 19:12 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Glyfosaat is 1 van de meest giftige stoffen die er zijn.
Altijd fijn dit soort oneliners. Zuurstof is ook hartstikke giftig. Watervergiftiging is ook mogelijk. Dit zegt dus niks.
  maandag 27 april 2015 @ 19:21:46 #57
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_152077791
quote:
0s.gif Op maandag 27 april 2015 19:12 schreef nikao het volgende:

[..]

En dus is Monsanto evil? En niet de gene die roundup maakt of uiteindelijk degene die roundup gebruikt? :?
Monsanto is evil is de naam van dit topic, dat zijn niet mijn woorden.
Ja geef de schuld aan de boeren die het gebruiken joh.
quote:
0s.gif Op maandag 27 april 2015 19:15 schreef nikao het volgende:

[..]

Altijd fijn dit soort oneliners. Zuurstof is ook hartstikke giftig. Watervergiftiging is ook mogelijk. Dit zegt dus niks.
Ook dat argument ken ik nu wel, iedere stof is giftig wanneer je er teveel van binnen krijgt ja.
Hier een rapport over glyfosaat van het WHO
http://www.iarc.fr/en/med(...)nographVolume112.pdf
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
pi_152077803
quote:
2s.gif Op maandag 27 april 2015 19:12 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Glyfosaat is 1 van de meest giftige stoffen die er zijn.
Dit is echt volkomen onzin. Het is een van de minder giftige pesticiden die we hebben. Minder giftig dan bijvoorbeeld caffeine of zout (NaCl).
  maandag 27 april 2015 @ 19:27:42 #59
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_152077939
quote:
0s.gif Op maandag 27 april 2015 19:22 schreef kets70 het volgende:

[..]

Dit is echt volkomen onzin. Het is een van de minder giftige pesticiden die we hebben. Minder giftig dan bijvoorbeeld caffeine of zout (NaCl).
Prima joh zullen we het een weekje testen?
Jij drinkt een hele week glyfosaat en roundup en ik koffie met zout.
Kijken wie zich het lekkerst voelt aan het einde van de week.
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
pi_152077991
quote:
2s.gif Op maandag 27 april 2015 19:27 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Prima joh zullen we het een weekje testen?
Jij drinkt een hele week glyfosaat en roundup en ik koffie met zout.
Kijken wie zich het lekkerst voelt aan het einde van de week.
Ligt er precies aan hoeveel je drinkt. Bij gelijke hoeveelheden ga jij eerder dood.

Maar waarom zou ik glyphosate gaan drinken? Om een weddenschap op het internet? het smaakt waarschijnlijk vreselijk, en dat kan ik van koffie of zout niet zeggen.
pi_152078040
quote:
0s.gif Op maandag 27 april 2015 19:30 schreef kets70 het volgende:

[..]

Ligt er precies aan hoeveel je drinkt. Bij gelijke hoeveelheden ga jij eerder dood.

Maar waarom zou ik glyphosate gaan drinken? Om een weddenschap op het internet? het smaakt waarschijnlijk vreselijk, en dat kan ik van koffie of zout niet zeggen.
Koffie met zout daarentegen :D

Maar iets serieuzer, is er ergens een schatting hoe carcinogenic het is? In dit soort situaties is of het invloed heeft misschien minder belangrijk dan hoeveel invloed het heeft.

Als het invloed heeft moet je het niet gebruiken als het niet nodig is, vandaar ook dat verbod, maar om de afweging te maken of het toegestaan moet zijn in bepaalde mate voor de landbouw moet je misschien meer inzicht hebben in de daadwerkelijke kosten (en de baten).
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_152078101
quote:
2s.gif Op maandag 27 april 2015 19:21 schreef Izzy73 het volgende:
Ja geef de schuld aan de boeren die het gebruiken joh.
Ik geef de schuld niet aan de boeren, ik geef alleen aan dat het bizar is om de leverancier van de gewassen de schuld te geven.
pi_152078164
quote:
0s.gif Op maandag 27 april 2015 19:32 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Koffie met zout daarentegen :D

Maar iets serieuzer, is er ergens een schatting hoe carcinogenic het is? In dit soort situaties is of het invloed heeft misschien minder belangrijk dan hoeveel invloed het heeft.

Als het invloed heeft moet je het niet gebruiken als het niet nodig is, vandaar ook dat verbod, maar om de afweging te maken of het toegestaan moet zijn in bepaalde mate voor de landbouw moet je misschien meer inzicht hebben in de daadwerkelijke kosten (en de baten).
Hohoho... dat is toch veel te genuanceerd! :D
pi_152078165
quote:
0s.gif Op maandag 27 april 2015 19:34 schreef nikao het volgende:

[..]

Ik geef de schuld niet aan de boeren, ik geef alleen aan dat het bizar is om de leverancier van de gewassen de schuld te geven.
:X Roundup wordt ook door Monsanto gemaakt
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  maandag 27 april 2015 @ 19:39:22 #65
293036 DeMolay
Asmodeus & Me
pi_152078239
je weet hoe Monsanto pantenten werken ?

is een soort scientologie
TTT [img]http://symboldictionary.net/library/graphics/symbols/tripletau.jpg[/img]
Δημοσθένης
http://www.youtube.com/watch?v=18FgnFVm5k0&fmt=37&hd=1&autoplay=1
  maandag 27 april 2015 @ 19:39:37 #66
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_152078249
quote:
0s.gif Op maandag 27 april 2015 19:34 schreef nikao het volgende:

[..]

Ik geef de schuld niet aan de boeren, ik geef alleen aan dat het bizar is om de leverancier van de gewassen de schuld te geven.
Wat oompaloompa zegt en bovendien zijn de meeste GMO's van Monsanto genetisch gemanipuleerd om resistent te zijn tegen Roundup, dus is het gebruik van Roundup op die gewassen een direct gevolg daarvan.
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
pi_152078330
quote:
2s.gif Op maandag 27 april 2015 19:39 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Wat oompaloompa zegt en bovendien zijn de meeste GMO's van Monsanto genetisch gemanipuleerd om resistent te zijn tegen Roundup, dus is het gebruik van Roundup op die gewassen een direct gevolg daarvan.
Dat is dan weer niet waar, roundup bestaat al veel langer en wordt ook al veel langer gebruikt. Het is ook, een van de minst gevaarlijke herbicides. De alternatieven zijn dus eigenlijk allemaal slechter.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_152078345
quote:
2s.gif Op maandag 27 april 2015 19:21 schreef Izzy73 het volgende:
Ook dat argument ken ik nu wel, iedere stof is giftig wanneer je er teveel van binnen krijgt ja.
Hier een rapport over glyfosaat van het WHO
http://www.iarc.fr/en/med(...)nographVolume112.pdf
uit dit rapport:
quote:
The herbicide glyphosate and the insecticides malathion and diazinon were classified as probably
carcinogenic to humans (Group 2A).
Wat wederom niets zegt over dosering. Formaldehyde is group 1... net als alcohol. Jij eet geen peren meer en drinkt geen alcohol? Volgens jouw logica toch vreselijk giftig en moet je dus vermijden.

Dan terug naar de glyfosaat;

quote:
Human acute toxicity is dose-related. Acute fatal toxicity has been reported in deliberate overdose.[46][47] Early epidemiological studies did not find associations between long-term low-level exposure to glyphosate and any disease.[48][49][50] In 2013 the European commission reviewed a 2002 finding that had concluded equivocal evidence existed of a relationship between glyphosate exposure during pregnancy and cardiovascular malformations and found the evidence "fails to support a potential risk for increased cardiovascular defects as a result of glyphosate exposure during pregnancy."[51] A 2013 review found that neither glyphosate nor typical glyphosphate-based formulations (GBFs) pose a genotoxicity risk in humans under normal conditions of human or environmental exposures.[52]
https://en.wikipedia.org/wiki/Glyphosate#Human_toxicity
pi_152078366
quote:
11s.gif Op maandag 27 april 2015 19:36 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

:X Roundup wordt ook door Monsanto gemaakt
Ook ja... maar meeste wordt in China gemaakt. Waarom dan Monsanto de zwarte piet toeschuiven en evil noemen?
  maandag 27 april 2015 @ 19:44:03 #70
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_152078391
quote:
0s.gif Op maandag 27 april 2015 19:41 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Dat is dan weer niet waar, roundup bestaat al veel langer en wordt ook al veel langer gebruikt. Het is ook, een van de minst gevaarlijke herbicides. De alternatieven zijn dus eigenlijk allemaal slechter.
Wat is niet waar?

quote:
Het Amerikaanse bedrijf Monsanto bracht het product in de jaren '70 als isopropylammoniumzout op de markt onder de naam Roundup
Wikipedia
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
pi_152078410
quote:
0s.gif Op maandag 27 april 2015 19:41 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Dat is dan weer niet waar, roundup bestaat al veel langer en wordt ook al veel langer gebruikt. Het is ook, een van de minst gevaarlijke herbicides. De alternatieven zijn dus eigenlijk allemaal slechter.
Precies... en dat willen de meeste mensen maar niet begrijpen. Dat ze dus blijkbaar liever hebben dat die 'arme boeren' slechtere en ongezonder alternatieven gebruiken en/of voor lief nemen dat er af en toe een oogst verloren gaat.
Ja, das veeeel beter dan gepanteerde zaden kopen (wat ze toch al zouden doen) en roundup gebruiken....
pi_152078443
quote:
2s.gif Op maandag 27 april 2015 19:44 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Wat is niet waar?

[..]

Wikipedia
Lees aub die post van die link die ik eerder plaatste. Daarin wordt heel goed uitgelegd hoe het zit met Monsanto en dat dit een totaal ander bedrijf was dan het huidige Monsante. Ze hebben de naam gehouden (zullen ze nu blij mee zijn), maar is feitelijk een compleet ander bedrijf.
  maandag 27 april 2015 @ 19:47:08 #73
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_152078482
quote:
0s.gif Op maandag 27 april 2015 19:42 schreef nikao het volgende:

[..]

uit dit rapport:

[..]

Wat wederom niets zegt over dosering. Formaldehyde is group 1... net als alcohol. Jij eet geen peren meer en drinkt geen alcohol? Volgens jouw logica toch vreselijk giftig en moet je dus vermijden.

Dan terug naar de glyfosaat;

[..]

https://en.wikipedia.org/wiki/Glyphosate#Human_toxicity
Als we dan toch wikipedia gebruiken vind ik de nederlandse versie ook een interessant stuk hebben.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Glyfosaat#Mogelijke_risico.27s

quote:
Uit een analyse uitgevoerd door het Medizinisches Labor Bremen van 182 urinemonsters uit 18 Europese landen bleek dat bij gemiddeld 44% van de onderzochte stalen kwantificeerbare hoeveelheden glyfosaat aangetroffen werden. De gemeten waarden lagen echter 1000 maal lager dan de Europese limiet van 0,3 mg per kg lichaamsgewicht per dag en 3500 maal lager dan de norm van 1 mg gehanteerd door het wereldvoedselagentschap. In de meeste monsters worden glyfosaatconcentraties gevonden lager dan de detectielimiet en de hoogste waarde was minder dan 2 µg per liter. In deze concentraties worden nadelige gezondheidseffecten zeer onwaarschijnlijk geacht. Verschillende wetenschappers uitten kritiek op deze studie. Zo zou door het gebrek aan publicatie in een peer-reviewed journal en door de gebruikte methodologie, de studie wetenschappelijk onbetrouwbaar zijn.[10][11][12][13][14]
En daarbij weten we ook wel dat de tabaksindustrie decennia lang hun eigen gesponsorde onderzoeken heeft gebruikt om de dodelijkheid van sigaretten te downplayen. Onderzoek kan op meerdere manieren uitgevoerd en uitgelegd worden helaas.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
pi_152078496
quote:
0s.gif Op maandag 27 april 2015 19:42 schreef nikao het volgende:

[..]

uit dit rapport:

[..]

Wat wederom niets zegt over dosering. Formaldehyde is group 1... net als alcohol. Jij eet geen peren meer en drinkt geen alcohol? Volgens jouw logica toch vreselijk giftig en moet je dus vermijden.

Dan terug naar de glyfosaat;

[..]

https://en.wikipedia.org/wiki/Glyphosate#Human_toxicity
Hier isw wat meer discussie over wat dat nou in houdt etc. http://www.nature.com/new(...)ed-to-cancer-1.17181

Kort door de bocht komt het er op neer dat we het eigenlijk niet goed weten nog. MIsschien dat de classificatie dus tot meer (en hopelijk objectief) onderzoek gaat leiden. Ik bedoel, dit soort projecten zouden goede projecten zijn voor de EU om te sponsoren bv.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_152078498
Voor de duidelijkheid; Ik ben niet per se een voorstander van Monsanto of Roundup. Ik wordt alleen ontzettend moe van mensen die alleen maar hun onderbuikgevoelens kunnen ventileren ipv feiten checken. Monsanto bestempelen als evil is gewoon dom.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')