okquote:Op zondag 19 april 2015 16:03 schreef hoas het volgende:
Ik heb vorige week al voorgesteld om ieder land een bepaald quotum te geven, voor
Tijdelijke opvang, 100 eruit betekent 100 erin, Nederland kan er 50.000 hebben.
http://www.dienstterugkee(...)e/Feiten_en_Cijfers/quote:Op zondag 19 april 2015 15:59 schreef Kanjer het volgende:
[..]
Uitgezet waar naartoe?? Je spreekt jezelf tegen.
Ga jij tellen bij de grens?quote:Op zondag 19 april 2015 16:03 schreef hoas het volgende:
Ik heb vorige week al voorgesteld om ieder land een bepaald quotum te geven, voor
Tijdelijke opvang, 100 eruit betekent 100 erin, Nederland kan er 50.000 hebben.
Prima oplossing maar hoe gaan we half Afrika obv volpension in gevangenissen houden?quote:Op zondag 19 april 2015 15:57 schreef Kanjer het volgende:
[..]
Ik zag laatst een progamma en dat was geloof ik uit thailand.
Anyway een Nederlander had zijn visum laten verlopen en werd in de gevangenis gezet, daar kon ie alleenuit als ie een vliegticket kocht naar nederland maar dat kon hij niet betalen en de ambassade deed het niet.
Het is dat de filmcrew een ticket kocht anders had die man gewoon levenslang gehad in thailand.
quote:Op zondag 19 april 2015 15:30 schreef Kanjer het volgende:
[..]
Goede vergelijk zeg, joden die de concentratiekampen ontsnapt waren vergelijken met gelukszoekers die 6000 euro betalen voor een overtocht zodat ze bij succes de hele familie kan laten overkomen.
Echt precies hetzelfde.
ik kots met je meequote:Op zondag 19 april 2015 17:32 schreef Fred0w het volgende:
Nederlanders die juichen als er 700 vluchtelingen verdrinken.
Echt, ik moet er haast van kotsen.
Waar dan?quote:Op zondag 19 april 2015 17:32 schreef Fred0w het volgende:
Nederlanders die juichen als er 700 vluchtelingen verdrinken.
Volgens mij heeft Australië zat stranden waar je prima voet aan land kunt zetten. Alleen staat er geen ontvangstcomité voor je klaar dat je van eten onderdak voorziet - om over gratis geld in de vorm van een uitkering nog maar te zwijgen - dus dat is niet interessant.quote:Op zondag 19 april 2015 16:17 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Ga jij tellen bij de grens?
Vergeet niet ook alle vrachtwagens enzo te checken.
Europa ligt nou eenmaal in een ongelukkige positie geografisch gezien. Australie en Japan (de voorbeelden die men hier altijd aanhaalt) zijn geïsoleerde eilanden wat 100 keer makkelijker te checken is op inkomend en uitgaand verkeer.
Denk je dat dat het is? Ik weet het niet maar lijkt mij nogal vergezocht. De eilanden bij Italie waar mensen worden opgevangen staan vooral bekend om de barre omstandigheden en rellen die daar vaak plaatsvinden. Toch blijven er mensen komen. De meeste stranden in australie grenzen aan stukken woestijn, dus als je daar aan land komt sterf je net zo goed.quote:Op zondag 19 april 2015 18:26 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Volgens mij heeft Australië zat stranden waar je prima voet aan land kunt zetten. Alleen staat er geen ontvangstcomité voor je klaar dat je van eten onderdak voorziet - om over gratis geld in de vorm van een uitkering nog maar te zwijgen - dus dat is niet interessant.
troll je?quote:Op zondag 19 april 2015 18:26 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Volgens mij heeft Australië zat stranden waar je prima voet aan land kunt zetten. Alleen staat er geen ontvangstcomité voor je klaar dat je van eten onderdak voorziet - om over gratis geld in de vorm van een uitkering nog maar te zwijgen - dus dat is niet interessant.
Hoe zo : sterf je net zo goed ? Die mensen verkeren pas in doodsnood als hun boot lek blijkt te zijn.quote:Op zondag 19 april 2015 18:31 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Denk je dat dat het is? Ik weet het niet maar lijkt mij nogal vergezocht. De eilanden bij Italie waar mensen worden opgevangen staan vooral bekend om de barre omstandigheden en rellen die daar vaak plaatsvinden. Toch blijven er mensen komen. De meeste stranden in australie grenzen aan stukken woestijn, dus als je daar aan land komt sterf je net zo goed.
In Japan heb je ook talloze illegale immigranten. Hostels zitten vol met illegale Filippijnen op zoek naar zwart werk en veel afrikanen in de winkelstraten die je dingen proberen aan te smeren.quote:Op zondag 19 april 2015 18:39 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Hoe zo : sterf je net zo goed ? Die mensen verkeren pas in doodsnood als hun boot lek blijkt te zijn.
In Australië en Japan valt niks te halen, dat is idd de reden dat ze liever naar Europa komen.
Vanuit Syrië naar Australie is wel heel erg verquote:Op zondag 19 april 2015 18:41 schreef Janneke141 het volgende:
Dat ze niet vanuit Syrië en Libië in hun gammele bootje naar Australië varen zal inderdaad wel met het gebrek aan voorzieningen aldaar te maken hebben, ja.
Sinds wanneer bombarderen "we" o.a. Somalië en Eritrea?quote:Op zondag 19 april 2015 18:41 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Vind trouwens ook dat we de immigranten stromen moeten stoppen, maar meer door de situatie daar ter plekke te verbeteren, en daar opvang centra te bouwen. In plaats daarvan bombarderen we de landen daarEn dan raar opkijken dat er mensen hierheen komen.
Ik ben van mening dat die mensen daar krijgen wat ze zelf toestaan. Het is aan hun zelf om de situatie daar te veranderen.quote:Op zondag 19 april 2015 18:41 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
In Japan heb je ook talloze illegale immigranten. Hostels zitten vol met illegale Filippijnen op zoek naar zwart werk en veel afrikanen in de winkelstraten die je dingen proberen aan te smeren.
Je sterft net zo goed omdat je ook sterft als je in een of ander afrikaans land zou blijven. Ik zou iig ook niet daar willen wonen en zo snel mogelijk een uitweg zoeken naar een beter leven.
Vind trouwens ook dat we de immigranten stromen moeten stoppen, maar meer door de situatie daar ter plekke te verbeteren, en daar opvang centra te bouwen. In plaats daarvan bombarderen we de landen daarEn dan raar opkijken dat er mensen hierheen komen.
Mee oneens. mede doordat wij daar wel heen gaan met grote bedrijven en proberen grondstoffen zo goedkoop mogelijk te krijgen bijvoorbeeld. De plaatselijke bevolking kan fluiten naar hun centen. Je kan niet verwachten dat mensen iets gaan opbouwen als ze nergens bij kunnen. De vergelijking met ons slaat dan ook nergens op.quote:Op zondag 19 april 2015 18:51 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Ik ben van mening dat die mensen daar krijgen wat ze zelf toestaan. Het is aan hun zelf om de situatie daar te veranderen.
Hier was het vroeger ook geen feest voor arme mensen. Om de omstandigheden te verbeteren hebben de arbeiders er zelf hard aan moeten werken.
Wat ik van de Afrikanen weet is dat de mannen liever lui dan moe zijn en de vrouwen hard werken om hun kinderen te onderhouden.
Daar heb je zeker een punt. Ze proberen op hun beurt van ons te profiteren dus. Maar het zijn geen vluchtelingen die voor hun leven rennen gewoon mensen die van ons hopen te profiteren. Omdat dit hun gemakkelijker te realiseren lijkt dan in hun eigen land tot welvaart te komen. Daar moeten ze hard voor werken en of ze slagen is niet zeker.quote:Op zondag 19 april 2015 18:58 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Mee oneens. mede doordat wij daar wel heen gaan met grote bedrijven en proberen grondstoffen zo goedkoop mogelijk te krijgen bijvoorbeeld. De plaatselijke bevolking kan fluiten naar hun centen. Je kan niet verwachten dat mensen iets gaan opbouwen als ze nergens bij kunnen. De vergelijking met ons slaat dan ook nergens op.
Oke, laat ik het zo zeggen, als wij ons daar compleet terugtrekken, ieder bedrijf, iedere organisatie, elke mijn, dan zou ik zeggen, laat ze het zelf uitzoeken. Laat ze zelf met handel komen. Maar zo is het niet.
Wij hebben juist als rijkere landen de plicht armere landen de helpen (maar niet door domweg maar geld te storten). Doe bijvoorbeeld dan als de Chinezen. Bouw wegen, spoorlijnen, etc
Hier is mijn punt: er is GEEN universum mogelijk waarin een bepaalde groep er met alle rijkdommen vandoor gaat, enorm veel geld maakt maar NIET met de negatieve gevolgen (immigratie naar die rijkere landen) hoeft te kampen.
Het is kiezen of delen. je kan simpelweg niet verwachten dat wij enorm veel van Afrika profiteren zonder dat er iets tegen overstaat. En ik bedoel dat niet vanuit een of ander hippie standpunt, ik bedoel dat het gewoon domweg fysiek niet mogelijk is. Zelfs als je enorme stalen muren door de hele zee gaat bouwen, ga je immigratie niet tegen houden als de ongelijkheid te groot is.
Juist, maar dat willen ze maar niet zien.quote:Op zondag 19 april 2015 19:05 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Daar heb je zeker een punt. Ze proberen op hun beurt van ons te profiteren dus. Maar het zijn geen vluchtelingen die voor hun leven rennen gewoon mensen die van ons hopen te profiteren. Omdat dit hun gemakkelijker te realiseren lijkt dan in hun eigen land tot welvaart te komen. Daar moeten ze hard voor werken en of ze slagen is niet zeker.
Ik stel voor, iedere asielzoeker wordt gefactureerd aan het land van herkomst.quote:Op zondag 19 april 2015 16:03 schreef hoas het volgende:
Ik heb vorige week al voorgesteld om ieder land een bepaald quotum te geven, voor
Tijdelijke opvang, 100 eruit betekent 100 erin, Nederland kan er 50.000 hebben.
Waarom moeten wij altijd wel alles accepteren en zij nooit?quote:Op zondag 19 april 2015 15:50 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Uhu. Gaan die landen ook accepteren natuurlijk.
Omdat wij racistische, blanke westerlingen zijn en daarom bij voorbaat altijd schuldig.quote:Op zondag 19 april 2015 20:10 schreef LXIV het volgende:
[..]
Waarom moeten wij altijd wel alles accepteren en zij nooit?
Schokkend. Goed nieuws...geweldig nieuws, volgens een aantalquote:Op zondag 19 april 2015 20:22 schreef Fred0w het volgende:
[..]
Je moet eens voor de grap naar de facebook pagina van de PVV gaan,
ik krijg er rillingen van.
Het probleem met bootvluchtelingen concentreert zich vooral rond de zuid Europese kust. Dat is een beperkt gebied en makkelijk te bewaken. Vervolgens het Australische beleid toepassen en alle bootjes terugsturen.quote:Op zondag 19 april 2015 16:17 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Ga jij tellen bij de grens?
Vergeet niet ook alle vrachtwagens enzo te checken.
Europa ligt nou eenmaal in een ongelukkige positie geografisch gezien. Australie en Japan (de voorbeelden die men hier altijd aanhaalt) zijn geïsoleerde eilanden wat 100 keer makkelijker te checken is op inkomend en uitgaand verkeer.
Probleem is dat die bootjes- héél toevallig - meteen zinken. Blokkade voor de kust van Afrika zou beter werken.quote:Op zondag 19 april 2015 20:39 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Het probleem met bootvluchtelingen concentreert zich vooral rond de zuid Europese kust. Dat is een beperkt gebied en makkelijk te bewaken. Vervolgens het Australische beleid toepassen en alle bootjes terugsturen.
Niemand durft iets te beginnen tegen die handelaren. Die zijn schatje rijk en zijn van top tot teen bewapend (voor 300 vluchtelingen vangen ze al rond de 1.5 miljoen dollar).quote:Op zondag 19 april 2015 21:00 schreef qajariaq het volgende:
De handelaren in beeld krijgen en die boten laten zinken voor of vlak na aflevering door de vekoper.
Dat doen we al halverwege...quote:Op zondag 19 april 2015 22:04 schreef J0kkebr0k het volgende:
Oh, dit heb ik gemist vandaag. Triest voor die mensen.
Ik denk dat we ze voortaan maar op moeten gaan halen.
Misschien een simpel rekensommetje. 6 per m2 oppervlakte, en dan tellen hoeveel je over hebt gehouden. Maar precieze aantallen of wie het waren zal men nooit weten, het blijft een gok.quote:Op zondag 19 april 2015 22:09 schreef Kanjer het volgende:
[..]
Dat doen we al halverwege...
Vraag me trouwens de hele tijd al af hoe we dat zo zeker weten, 700 doden, vorige keer 400 doden...zeggen ze.
Tis niet dat er pasagierslijsten zijn ofzo. Misschien toch een stukje zieligheids propaganda?
Daar riekt het vaak wel naar ja.quote:Op zondag 19 april 2015 22:09 schreef Kanjer het volgende:
[..]
Dat doen we al halverwege...
Vraag me trouwens de hele tijd al af hoe we dat zo zeker weten, 700 doden, vorige keer 400 doden...zeggen ze.
Tis niet dat er pasagierslijsten zijn ofzo. Misschien toch een stukje zieligheids propaganda?
of het zijn er nog meer dan 700.quote:Op zondag 19 april 2015 22:09 schreef Kanjer het volgende:
[..]
Dat doen we al halverwege...
Vraag me trouwens de hele tijd al af hoe we dat zo zeker weten, 700 doden, vorige keer 400 doden...zeggen ze.
Tis niet dat er pasagierslijsten zijn ofzo. Misschien toch een stukje zieligheids propaganda?
Er worden regelmatig niet omgeslagen boten aangetroffen, dus er is wel een schatting te maken van het aantal mensen dat aan boord wordt gepropt.quote:Op zondag 19 april 2015 22:09 schreef Kanjer het volgende:
[..]
Dat doen we al halverwege...
Vraag me trouwens de hele tijd al af hoe we dat zo zeker weten, 700 doden, vorige keer 400 doden...zeggen ze.
Tis niet dat er pasagierslijsten zijn ofzo. Misschien toch een stukje zieligheids propaganda?
Waarschijnlijk ligt het idd. meer eraan dat in Indonesië geen burgeroorlog heerst / een bruut kalifaat de dienst uit maakt. Terwijl dat trouwens ook een islamitisch land is, dus daar ligt het niet aan.quote:Op zondag 19 april 2015 18:41 schreef Janneke141 het volgende:
Dat ze niet vanuit Syrië en Libië in hun gammele bootje naar Australië varen zal inderdaad wel met het gebrek aan voorzieningen aldaar te maken hebben, ja.
Als er bij je strandvakantie in Italië lijken van vluchtelingen aanspoelen dan is dat wel degelijk ook ons probleem.quote:Op zondag 19 april 2015 23:01 schreef Shreyas het volgende:
Vervelend dit ongeluk, echt heel jammer voor die mensen. Maar het is simpelweg niet ons probleem en niet onze verantwoordelijkheid. Laten we dit dan ook niet ons probleem maken. De EU is niet de politie-op-zee voor Afrika maar voor Europa.
quote:Mogelijk 950 mensen aan boord gekapseisd schip
Het Italiaanse Openbaar Ministerie houdt er rekening mee dat er mogelijk 950 mensen aan boord waren van het schip dat vanochtend voor de kust van Libië is gekapseisd. Tot nu toe werd uitgegaan van maximaal 700 passagiers.
Een van de overlevenden, een man uit Bangladesh, heeft verklaard dat er 950 opvarenden waren. Volgens hem zaten veel vluchtelingen opgesloten in het laadruim toen de boot omsloeg. Dat zou volgens de Italiaanse kustwacht kunnen verklaren waarom tot nu toe weinig lichamen zijn gevonden op de plek waar de boot zonk.
Onder de passagiers waren volgens de getuige zo'n 200 vrouwen en 40 tot 50 kinderen.
Reddingsactie
Het officiële dodental staat al sinds vanmiddag op 24. Er zouden ongeveer 50 mensen gered zijn. De reddingsoperatie voor de honderden vermisten verloopt uiterst moeizaam.
De geredde opvarenden zijn overgebracht naar Sicilië. De doden worden naar Malta gebracht, waar ze anoniem zullen worden begraven.
Als je alle boten terugstuurt, dan zullen er op een gegeven moment ook steeds minder mensen de overtocht wagen. Uiteindelijk zullen er dus minder mensen op zee verdrinken.quote:Op zondag 19 april 2015 20:49 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Probleem is dat die bootjes- héél toevallig - meteen zinken. Blokkade voor de kust van Afrika zou beter werken.
Veel vluchtelingen hebben een totaal verkeerd beeld bij wat ze hier te wachten staat. Daarnaast zijn de smokkelaars die de boten regelen gewoon ordinaire proppers. Ze spiegelen de vluchtelingen voor dat het een vrij relaxte trip van een paar uurtjes is en dat er dan rijkdom en kansen op je wachten.quote:Op zondag 19 april 2015 23:11 schreef Rica het volgende:
Er zijn geen veilige gebieden in Afrika? En een hele dure en risicovolle overtocht met een bootje is de enige optie die hen rest?
Ze komen op de vermeende rijkdom en gratis geld af en je kan ze het hen op individueel niveau niet echt kwalijk nemen, zoeken naar een beter bestaan, maar deze aantallen zijn krankzinnig. Aan de andere kant is het wrs toch al te laat voor Europa en neem ik geen kinderen dus toe maar.
Vanuit Bangladesh naar europa komen, gevalletje economische vluchteling?quote:
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |