Al veertien jaar werkloos, maar toch een duur sprookjeshuwelijk met paard en koets beleven? Voor de Britse Anna Broom lijkt het de normaalste zaak van de wereld. Sterker nog: ze vindt dat de belastingbetaler voor alle kosten moet opdraaien. "Ik ben te dik om te werken, maar het is toch mijn basisrecht om in het huwelijksbootje te stappen?"
De vrouw uit Gillingham heeft sinds haar negentiende geen voet meer op de arbeidsmarkt gezet. Toch droomt ze van een bruiloft à la (glamourmodel; nvdr) Katie Price, inclusief kasteel, designerjurk en champagne voor haar vijftig gasten. Kostenplaatje volgens de eerste schattingen: 10.000 pond, oftewel bijna 14.000 euro. En als het even kan nog eens 2.750 euro extra voor de huwelijksreis richting Mexico.
In al die jaren dat Anna werkloos bleef, heeft ze naar eigen zeggen meer dan 140.000 euro opgestreken. Zo krijgt ze als 'invalide' een maandelijkse vergoeding van 640 euro. En telkens komt daar nog eens 280 euro huursubsidie bovenop.
"Mis de motivatie om te vermageren"
"Al van mijn twaalfde droom ik ervan om naar het altaar te stappen", vertelt Anna. "Ik verdien een sprookjeshuwelijk en een groot feest in een kasteel, maar met mijn huidige inkomsten lukt dat nooit. Vandaar dat de belastingbetaler moet bijspringen. Ik kan toch niet gewoon trouwen voor de wet? In zo'n duffe ruimte kan ik niet eens al mijn gasten ontvangen. Een huwelijk voor de kerk is veel romantischer."
"Ik zit vast in de dagelijkse sleur en mis de motivatie om te vermageren. Als ik trouw, zou me dat wel lukken: alle ogen zijn dan op mij gericht."
Geen diploma
Broom verliet de schoolbanken zonder diploma. Op zestienjarige leeftijd probeerde ze het als kinderverzorgster, maar de voorkeur ging uiteindelijk naar een "magere blondine". Na heel wat teleurstellingen stortte de jongedame zich op vettige versnaperingen. In geen tijd woog ze meer dan honderd kilogram, door haar rugproblemen en depressie werd ze niet langer geschikt bevonden om te werken. En kon het profiteren dus beginnen.
Zes jaar geleden kruiste Jordan Burford haar pad. "Het was liefde op het eerste gezicht. We hebben heel wat gemeenschappelijke interesses, denk maar aan heavy metal en Bon Jovi." In 2011 vroeg hij haar ten huwelijk voor de deur van een Primark-winkel. "Ik zie mezelf al in een zijden trouwjurk die mijn borsten in de verf zet, Jordan is daar dol op. Ik zou ook een lange sluier willen, met chique hoge hakken. En een orkest mag ook niet ontbreken, net als bruids- en bloemenmeisjes."
"In die omstandigheden trouw ik liever niet"
Maar daar zijn dus wat centjes voor nodig. "We moeten samen rondkomen met 1.100 euro per maand. Tel daar het geld voor de rekeningen, een bezoek aan het café, de hondenvoeding voor onze labrador, sigaretten en kebab af en er blijft bijna niets meer over. In die omstandigheden trouw ik liever niet, anders zou ik doodongelukkig zijn."
'Desnoods' kan Anna zich verzoenen met een lening van de staat. "Dat zou het leven alleszins makkelijker maken. Jordan wil gewoon een limousine en een fraai pak, maar ik wil me echt voor één dag een prinses voelen."
een vetzak op hakken dat moet je naar het altaar zien waggelenNee, standaard propaganda om werklozen te criminaliseren.quote:
Nee, om iemand die geen geld heeft maar dan tóch dingen wil omdat ze denkt dat ze daar recht op heeft en dus iemand anders voor de kosten op wil laten draaien belachelijk te maken.quote:Op zaterdag 18 april 2015 13:50 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Nee, standaard propaganda om werklozen te criminaliseren.
En dat is ook volledig terecht.
Als werkeloze gewoon een limo willen, ja heel gewoon ja.quote:Jordan wil gewoon een limousine en een fraai pak
Het gaat tegen al onze instincten in om deze mensen te blijven voeren.
Zodat het klootjesvolk weer even kan kankeren op anderen. En de volgende keer dat het over uitkeringen gaat, kunnen ze naar dit topic linken om te 'bewijzen' dat het allemaal uitvreters zijn.quote:Op zaterdag 18 april 2015 13:46 schreef Dimens het volgende:
Waarom wordt er überhaupt aandacht geschonken aan dit soort figuren?
Kortom: geen enkele goede reden.
quote:In 2011 vroeg hij haar ten huwelijk voor de deur van een Primark-winkel.
Leuke 18 april grap
Hèhèquote:heavy metal
Verder kunnen ze ook wel een item over mijn buurman maken.
Daar hebben ze vast een witte jurk voor GBP 9,99 die door kinderhandjes in elkaar is gezet.quote:Op zaterdag 18 april 2015 13:41 schreef slashdotter3 het volgende:
In 2011 vroeg hij haar ten huwelijk voor de deur van een Primark-winkel.
Verder heeft dit bericht een hoog fanta gehalte, dus zal het me werkelijk jeuken.
Dat zie je toch aan de foto. Een dikke trol ook nog.quote:
Zelfs voor een troll is ze wel exceptioneel lelijk. Ik zeg: laat trollen er buiten, die kunnen hier ook niets aan doen.quote:Op zaterdag 18 april 2015 15:36 schreef SuperHarregarre het volgende:
Dat zie je toch aan de foto. Een dikke trol ook nog.
Daarnaast belachelijk dat ze geld krijgt omdat ze 'invalide' is. Zo'n zwijn moet je gewoon laten wegrotten in haar eigen vet.
[ Bericht 56% gewijzigd door Carlos93 op 18-04-2015 15:57:26 ]
Heb jij iets tegen waggelaars dan?quote:Op zaterdag 18 april 2015 13:44 schreef vipergts het volgende:
We zijn als soort echt aan het devalueren.
Ik zie mogelijkheden om te besparen. Vieze dikke trollquote:Tel daar het geld voor de rekeningen, een bezoek aan het café, de hondenvoeding voor onze labrador, sigaretten en kebab af en er blijft bijna niets meer over.
Dit jaquote:
[..]
Ik zie mogelijkheden om te besparen. Vieze dikke troll
quote:Gillingham couple Anna-Marie Broom and Jordan Burford face hate campaign after asking for cash to help with wedding plans
16 April 2015by Medway Messenger reportermedwaymessenger@thekmgroup.co.uk
A Medway couple on benefits have come under fire after asking for the government to help fund their plans to get married.
Anna-Marie Broom, 33, and Jordan Burford, 39, from Richmond Road in Gillingham, say they now fear abuse for their controversial remarks.
It comes after their story - listing an extravagant wedding wish list, including champagne, a five-tier cake, a Jordan-style carriage, designer shoes and a honeymoon in Mexico - appeared in Closer magazine.
Anna-Marie Broom and Jordan Burford
The couple, who say they have medical conditions that prevent them from working, have said they would settle for a cheaper wedding - if the government contributed - say £900 - to their nuptials.
They said they believed that every couple has a fundamental "human right" to get married, and called for the taxpayer to foot part of the bill.
But now they have come under fire for expecting any public cash towards their big day.
On this website RedQueen87 said: "I earn minimum wage and work full time in a school.
"I get less a month than these and yet i would never scrounge the money off the government! That money is there for people who really need it!"
Age of Aquarius agreed: "Miss Broom says she will pay back the five or six hundred pounds that she's suggested BOOT (Bank of Other Taxpayers) should lend them, but how will they do that when they can't appear to save from their modest incomes?
"If you can't pay for it then go without - simples - and a statutory declaration for change of name would be a lot cheaper."
Since the magazine article was published Anna-Marie has been approached by strangers in the street who accuse the couple of being “money-grabbers”.
Closer said the couple were after a Jordan-style carrriage and an eleborate wedding celebration
Miss Broom said about the story: “No one came to interview me, it was all over the phone and they were lovely, encouraging me to talk about my health and hopes, but they have simply used it as ammunition against me.”
She says the article has left her tearful, adding: “It makes me out to be a horrible person and those who know me know that I’m not.
"I can’t wait to be Mrs Burford, I believe in marriage, we both do, but on benefits we have little savings.
"I suggested the Government might help us with five to six hundred pounds, which I would pay back.”
Miss Broom, who admits not having had a job since she was 18, also denies the magazine’s claims that she believed it was her “basic human right” to have her dream wedding paid for.
“I’d be quite happy to get married at a registry office and walk to the service. I want to marry Anna-Marie; she provides the care I need” - Jordan Burford
Miss Broom said: “My words were: I believe it is every woman’s right to marry.”
The couple say they now hope to save for a modest, local marriage ceremony within the next 12 months, as Miss Broom’s mother has cancer.
Partner Jordan Burford, who has epilepsy, said: “I’d be quite happy to get married at a registry office and walk to the service. I want to marry Anna-Marie; she provides the care I need.”
The couple say they were offered £200 for their story, which will go towards their marriage fund when they receive it.
Miss Broom’s brother Richard, 34, from Speedwell Close in Gillingham, who is dating 61-year-old mum of seven Sandra Gallaher, recently featured in the Channel 5 programme Can’t Work, Won’t Work.
The couple also plan to marry.
A spokesperson for Closer magazine said: “Anna-Marie Broom willingly told us her story, her interview was recorded and when the finished article was read back to her prior to publication, she did not raise any concerns with the content.”
quote:
[..]
Zodat het klootjesvolk weer even kan kankeren op anderen. En de volgende keer dat het over uitkeringen gaat, kunnen ze naar dit topic linken om te 'bewijzen' dat het allemaal uitvreters zijn.
Kortom: geen enkele goede reden.
Inderdaad, sowieso moet de gedachtengang van "alleen maar rechten en geen plichten" een keer worden doorbroken. Ik kots op mensen die overal maar recht op denken te hebben en geen enkele tegenprestatie daarvoor doen. Op de een of andere manier wordt kansloos volk, zoals in dit geval, zodanig bijgesproken in hun omgeving, dat ze zulke waanideën krijgen.quote:
[..]
Nee, om iemand die geen geld heeft maar dan tóch dingen wil omdat ze denkt dat ze daar recht op heeft en dus iemand anders voor de kosten op wil laten draaien belachelijk te maken.
En dat is ook volledig terecht.
Ze heeft duidelijk geen idee van de kosten, want dat droomplaatje ga je niet met dat budget redden, tenzij ze het kasteel alleen even een uurtje afhuurt voor de cermonie en een glas champagne.quote:Toch droomt ze van een bruiloft à la (glamourmodel; nvdr) Katie Price, inclusief kasteel, designerjurk en champagne voor haar vijftig gasten. Kostenplaatje volgens de eerste schattingen: 10.000 pond, oftewel bijna 14.000 euro.
Sociale voorzieningen zijn er niet voor bedoeld om uitkeringstrekkers aan een luxe levensstijl te helpen.
dat ze een beetje simpel en naïef is om zich tot zo'n verhaal te laten ontlokken geloof ik best.quote:
Op En dat de gemiddelde riool-journalist van 5 zinnen een heel verhaal maakt geloof je zeker niet?quote:
[..]
dat ze een beetje simpel en naïef is om zich tot zo'n verhaal te laten ontlokken geloof ik best.
Breitling of niet, moet altijd denken aan een zak aardappelen als ik je lees.quote:
Ze had zo op Fok! kunnen zitten, want hier zitten ook genoeg lui met dergelijk gedachtengoed
Nog een eigenheimer.quote:Op zondag 19 april 2015 23:30 schreef Elfletterig het volgende:
Wie luxe wil, moet dat verdienen door ervoor te werken. Of door geluk te hebben in de loterij.
Sociale voorzieningen zijn er niet voor bedoeld om uitkeringstrekkers aan een luxe levensstijl te helpen.
Bedankt voor deze inzichtelijke reacties jongens. Echt stof tot nadenken.
Ahwwww zo romantischquote:
In 2011 vroeg hij haar ten huwelijk voor de deur van een Primark-winkel.
De grootste grap is dus weer niet de inhoud van het artikel, maar dat bepaalde users het meteen voor accuraat houden en gaan stampvoeten.quote:
[..]
dat ze een beetje simpel en naïef is om zich tot zo'n verhaal te laten ontlokken geloof ik best.
Het is dan ook een Daily Mail topic in verkiezingstijd.quote:
En nu? Nu moet ik helemaal onder de indruk zijn omdat iemand op een forum denkt zijn mening over mij naar mij te moeten ventileren alsof dat enige betekenis heeft?quote:
[..]
Breitling of niet, moet altijd denken aan een zak aardappelen als ik je lees.
Je hebt een mening. Dat mag je uiteraard. More power to you
Dat meent ze ook helemaal niet:quote:
Tuurlijk is het haar goed recht om in t huwelijksbootje te stappen. Geen idee of en hoeveel dat in Engeland kost maar dat kan ze vast wel betalen. Het bruiloftsfeestje is daarbij geen must dus ik begrijp niet waarom ze meent dat de staat daar geld voor moet ophoesten.
NWS / Belastingbetaler moet mijn huwelijk betalen, want ik ben te dik om te
Tsja wat is nu waar en wat niet ?quote:
[..]
Dat meent ze ook helemaal niet:
NWS / Belastingbetaler moet mijn huwelijk betalen, want ik ben te dik om te
Om mensen ervan te weerhouden om ooit nog op de SP of PVDA te stemmen. Die lui knuffelen dit soort mensen maar al te graag want ze zijn zo zielugquote:
Waarom wordt er überhaupt aandacht geschonken aan dit soort figuren?
Het verhaal stond origineel in een brits roddelvodje. Als de Britse pers ergens goed in is, is het in het maken van clickbait waar je je lekker druk over kan maken. Da's goed voor de advertentie-inkomsten. Lekker aandikken, zeker in verkiezingstijd, doet het altijd goed.quote:
En de verwensingen die vervolgens worden gedaan aan het adres van iemand waar ze vijf minuten daarvoor nog nooit van hadden gehoord.quote:
[..]
De grootste grap is dus weer niet de inhoud van het artikel, maar dat bepaalde users het meteen voor accuraat houden en gaan stampvoeten.
Er zijn een aantal users hier die ik er zwaar van verdenk hun eigen leven verkloot te hebben, vol van frustraties te zitten ten aanzien van de situatie waarin ze zitten en daar alles en iedereen de schuld van wensen te geven ipv verantwoordelijkheid te nemen ten aanzien van het verkloten van hun eigen leven.quote:
En de verwensingen die vervolgens worden gedaan aan het adres van iemand waar ze vijf minuten daarvoor nog nooit van hadden gehoord.
En ja, dan is het wel lekker om ongenuanceerd stoom af te kunnen blazen en de twee droeftoeters die misbruikt zijn door de journalist zijn dan ideale slachtoffers.
Morgen is er vast weer iemand anders waar ze op kunnen schelden.
Dit.quote:
[..]
De grootste grap is dus weer niet de inhoud van het artikel, maar dat bepaalde users het meteen voor accuraat houden en gaan stampvoeten.
Nu lig ik nog eens dubbel om de manier waarop je jezelf presenteert.quote:
[..]
En nu? Nu moet ik helemaal onder de indruk zijn omdat iemand op een forum denkt zijn mening over mij naar mij te moeten ventileren alsof dat enige betekenis heeft?
Je hebt een mening. Dat mag je uiteraard. More power to you
Thanks
Tof man, veel plezier er meequote:
[..]
Nu lig ik nog eens dubbel om de manier waarop je jezelf presenteert.
Thanks
bedankt hansquote:
[..]
Nu lig ik nog eens dubbel om de manier waarop je jezelf presenteert.
Thanks
En je had het zo mooi kunnen laten rijmen als je "abattoir" gebruikt had ipv "slachthuis"...quote:Op maandag 20 april 2015 12:53 schreef Nielsch het volgende:
vieze vadsige koeien moeten naar het slachthuis, niet naar het altaar
Gemiste kans hoor Nielsch, beetje jammer
damnit!quote:
[..]
En je had het zo mooi kunnen laten rijmen als je "abattoir" gebruikt had ipv "slachthuis"...
Gemiste kans hoor Niels, beetje jammer
volgens mij begrijp je me verkeerd.quote:
[..]
En dat de gemiddelde riool-journalist van 5 zinnen een heel verhaal maakt geloof je zeker niet?
het verhaal klinkt heel ongeloofwaardig. Maar ik heb wel eens mensen gesproken die ook zo krom dachten. Dus geheel onwaarschijnlijk is een dergelijk verhaal niet.quote:Op maandag 20 april 2015 10:30 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Het verhaal stond origineel in een brits roddelvodje. Als de Britse pers ergens goed in is, is het in het maken van clickbait waar je je lekker druk over kan maken. Da's goed voor de advertentie-inkomsten. Lekker aandikken, zeker in verkiezingstijd, doet het altijd goed.
Maar idd wel sensatie.
Het valt me nu op dat "recht" twee dingen kan betekenen; "recht op een uitkering" betekent daadwerkelijk dat je geld krijgt van de overheid. Veel mensenrechten zijn leuk, maar je moet ze toch echt zelf bekostigen. Bijvoorbeeld het recht op een eigen mening (maar niemand die luistert), recht op gezondheid (???) en het nu hete topic; recht op BBB.quote:
Tuurlijk is het haar goed recht om in t huwelijksbootje te stappen.
Het is een mensenrecht. Niet het feestje natuurlijk...quote:
Wat een belachelijk iets, trouwen is een luxe geen eerste levensbehoefte.
Had je een specifieke Hans in gedachten?quote:
En ze wil zeker ook kinderen, bah. Kinderen krijgen moet een voorrecht worden, geen recht.quote:
[..]
Het is een mensenrecht. Niet het feestje natuurlijk...
Hoezeer ik ook geredeneerd vanuit de kinderen het wenselijker vind dat ze geboren worden met betere kansen zie ik zo op voorhand geen reden waarom deze mensen geen kinderen zouden moeten mogen krijgen.quote:
En ze wil zeker ook kinderen, bah. Kinderen krijgen moet een voorrecht worden, geen recht.
Billen Borsten Buik?quote:
[..]
Het valt me nu op dat "recht" twee dingen kan betekenen; "recht op een uitkering" betekent daadwerkelijk dat je geld krijgt van de overheid. Veel mensenrechten zijn leuk, maar je moet ze toch echt zelf bekostigen. Bijvoorbeeld het recht op een eigen mening (maar niemand die luistert), recht op gezondheid (???) en het nu hete topic; recht op BBB.
Tegelijkertijd doet de overheid niets aan heel dat mechanisme wat ervoor zorgt dat mensen moddervet worden. Als wij willen weten hoe het over 10-20 jaar in Nederland gaat zijn dan hoeven we maar te kijken naar hoe het nu in de USA is. En toch doen we niets om dit te voorkomen. http://www.consultancy.nl(...)-kostenpost-van-zorgquote:
vieze vadsige koeien moeten naar het slachthuis, niet naar het altaar
Wil jij nou echt voor alles wijzen naar de overheid? Misschien moet je dan gezonder vreten want niet iedereen wordt per definitie dik.quote:
[..]
Tegelijkertijd doet de overheid niets aan heel dat mechanisme wat ervoor zorgt dat mensen moddervet worden. Als wij willen weten hoe het over 10-20 jaar in Nederland gaat zijn dan hoeven we maar te kijken naar hoe het nu in de USA is. En toch doen we niets om dit te voorkomen. http://www.consultancy.nl(...)-kostenpost-van-zorg
die verantwoordelijkheid kunnen burgers niet aan. Kijk naar cijfers over overgewicht laatste 30 jaar.quote:
[..]
Wil jij nou echt voor alles wijzen naar de overheid? Misschien moet je dan gezonder vreten want niet iedereen wordt per definitie dik.
Misschien maar eens de belastingheffing op aanpassen.quote:
[..]
Tegelijkertijd doet de overheid niets aan heel dat mechanisme wat ervoor zorgt dat mensen moddervet worden. Als wij willen weten hoe het over 10-20 jaar in Nederland gaat zijn dan hoeven we maar te kijken naar hoe het nu in de USA is. En toch doen we niets om dit te voorkomen. http://www.consultancy.nl(...)-kostenpost-van-zorg
Hoe meer je weegt, hoe meer je gebruik maakt van de voorzieningen. Laten we een gemiddelde stellen voor mannen van 90kg en voor vrouwen van 60kg. Je betaalt dan je gewicht / 90, dan wel 60 * het normaal te betalen belastingbedrag. Gewoon laten gelden voor alle heffingen, eens per jaar vast laten stellen op 1 mei (dan zien de vrouwen er beter uit op het strand!) en altijd te tonen bij aankopen enz, zodat ook de juiste BTW berekend kan worden.
Spaar ik toch mooi zo'n 20% aan belasting uit en ook niet helemaal onbelangrijk: met de groei van overgewicht haalt de overheid steeds meer geld op om leuke dingen mee te doen.
Dan ben ik meer voor vetpercentage = belastingtarief. Anders zijn alle kabouters in het voordeel.quote:
[..]
Misschien maar eens de belastingheffing op aanpassen.
Hoe meer je weegt, hoe meer je gebruik maakt van de voorzieningen. Laten we een gemiddelde stellen voor mannen van 90kg en voor vrouwen van 60kg. Je betaalt dan je gewicht / 90, dan wel 60 * het normaal te betalen belastingbedrag. Gewoon laten gelden voor alle heffingen, eens per jaar vast laten stellen op 1 mei (dan zien de vrouwen er beter uit op het strand!) en altijd te tonen bij aankopen enz, zodat ook de juiste BTW berekend kan worden.
Spaar ik toch mooi zo'n 20% aan belasting uit en ook niet helemaal onbelangrijk: met de groei van overgewicht haalt de overheid steeds meer geld op om leuke dingen mee te doen.
Nee, want het is ook echt zo dat je met meer gewicht meer gebruik maakt van onder meer de openbare ruimte. Een stoep slijt harder naar mate je meer weegt. Om die reden betaal ik ook een godsvermogen om mijn auto op de weg te mogen laten rijden.quote:
Dan ben ik meer voor vetpercentage = belastingtarief. Anders zijn alle kabouters in het voordeel.
Je moet het wel een beetje redelijk kunnen verkopen, nog afgezien van het feit dat je dan van die figuren sponsort die overdreven lage percentages hebben en vooral heel blij worden van een spiegel. Moet je ook niet willen.
Inderdaad, en hier herhaald om een populistische hetze te creeeren, gericht tegen mensen die onvoldoende rechts uit hun nek lullen.quote:
Betaald en aangespoord door The Sun om een mooie schreeuwerige krantenkop te kunnen verkopen?
Ik ben een voorstander van het mede inzetten van fiscaal beleid om overgewicht te bestreiden maar dit wordt het niet. Voor een man van tegen de 2 meter is 90 kg. namelijk een uitstekend gewicht. Je hebt dan natuurlijk ook nog de kleinere bodybuilders.quote:
[..]
Misschien maar eens de belastingheffing op aanpassen.
Hoe meer je weegt, hoe meer je gebruik maakt van de voorzieningen. Laten we een gemiddelde stellen voor mannen van 90kg en voor vrouwen van 60kg. Je betaalt dan je gewicht / 90, dan wel 60 * het normaal te betalen belastingbedrag. Gewoon laten gelden voor alle heffingen, eens per jaar vast laten stellen op 1 mei (dan zien de vrouwen er beter uit op het strand!) en altijd te tonen bij aankopen enz, zodat ook de juiste BTW berekend kan worden.
Spaar ik toch mooi zo'n 20% aan belasting uit en ook niet helemaal onbelangrijk: met de groei van overgewicht haalt de overheid steeds meer geld op om leuke dingen mee te doen.
Om het nog leuker te maken: de BMI is ook een slechte maat. Niet alleen omdat de een nu eenmaal wat gespierder is dan de ander, ook omdat er een flinke lengte-bias in zit. De intuïtieve verklaring is eenvoudig: de BMI is een oppervlaktemaat terwijl het lichaam volumetrisch toeneemt, niet in alle 3 de dimensies even sterk maar wel in 3 dimensies. In de tijd van Quetelet had men immers geen rekenmachiens, dan werkt een macht van 2 wat prettiger, bovendien was het slechts bedoeld als populatiemaat, niet voor individuën.
Geen nood: een slimme wiskundige van Oxford heeft hier onderzoek naar gedaan.
https://people.maths.ox.ac.uk/trefethen/bmi.html
Lange mensen kunnen met hetzelfde vetpercentage tot zo'n 2 punten hoger uitkomen (8 kg. bij een lengte van 2 meter), kleine mensen lager. Indien je het wil dan kan je het volledige artikel lezen waarin het in detail wordt uitgelegd.
Het is nog steeds niet ideaal maar het beste wat je kan doen als je een dure vetpercentagemeting wil mijden. Wel zou je dit kunnen combineren met simpelere methodes om in te schatten of dat iemand dik is door spieren of door vet: huidplooimeting en omtrekverhoudingen (heupen, taille).
Je zou dit een onderdeel van het beleid kunnen zijn maar het lijkt me duidelijk dat als je obesitas wil bestrijden dat je dan op alle mogelijke facetten van het leven moet ingrijpen.
Waarom niet met behulp van een nultarief voor groenten, vruchten, biologische eiëren, ..., een normaal tarief voor alles wat met mate gezond is (roomboter, kaas...) en een verhoogd tarief voor alle koek, snoep, chips, frisdrank, sauzen, ...?
Waarom niet elk kind verplicht laten sporten buiten schooltijd?SPOILERals chocoladeliefhebber die weet dat dagelijks een beetje chocolade met een hoog percentage cacao gezond is pleit ik voor een normaal tarief voor die chocolade
Waarom niet ervoor zorgen dat alle kinderen alle sporten, ook niet-typische LO-sporten, uitproberen?
Waarom niet gratis (gesubsidiëerd, vrijwilligers mobiliseren via verenigingen (de oveheid draagt bij, dus jullie moeten wat terugdoen of zelf alles betalen) sportcursussen organiseren (skaten, klimmen, ...), buitentoernooien organiseren waar iedereen aan mee kan doen etc.?
Waarom niet kinderen op school gezond laten eten? Laat hen maar op school een flinke portie groenten en vruchten eten.
Waarom geen bootcamps van 6 weken organiseren in de zomer waarbij je onder de begeleiding van sportinstructeurs en mensen die verstand hebben van voeding een kickstart krijgt? Uiteraard met een systeem waarbij je controle hebt over de voeding van de deelnemers (ver genoeg van winkels, gezamelijk eten met voldoende toezicht, ...). Dit niet alleen voor de mensen die al (morbide) obees zijn maar ook voor mensen die slechts overgewicht hebben, uiteraard met verschillende groepen al naargelang wat mogelijk is voor die deelnemers.
In de USA hadden ze bijvoorbeeld ergens de schoolbus afgeschaft (in ieder geval binnen een bepaalde zone) en gingen ze te voet met alle kinderen naar school toe vanaf een vetrekpunt. Ze hadden daar voor je gewicht en zo een 'schoolvak' gemaakt om de kinderen er jong genoeg bewust van te maken.
Het een zal wel goed werken en het ander niet, je zal allerlei onorthodoxe middelen moeten proberen en proefondervindelijk moeten vaststellen wat wel en wat niet werkt.
http://www.telegraph.co.u(...)ith-the-new-BMI.html
http://people.maths.ox.ac.uk/trefethen/bmi_calc.html
Voor de een een opluchting, voor de ander een realitycheck.
Ja, waarom eigenlijk niet. De overheid weet immers het beste wat goed is voor het individu.quote:
Waarom niet elk kind verplicht laten sporten buiten schooltijd?
Waarom niet ervoor zorgen dat alle kinderen alle sporten, ook niet-typische LO-sporten, uitproberen?
Waarom niet gratis (gesubsidiëerd, vrijwilligers mobiliseren via verenigingen (de oveheid draagt bij, dus jullie moeten wat terugdoen of zelf alles betalen) sportcursussen organiseren (skaten, klimmen, ...), buitentoernooien organiseren waar iedereen aan mee kan doen etc.?
Waarom niet kinderen op school gezond laten eten? Laat hen maar op school een flinke portie groenten en vruchten eten.
Waarom geen bootcamps van 6 weken organiseren in de zomer waarbij je onder de begeleiding van sportinstructeurs en mensen die verstand hebben van voeding een kickstart krijgt? Uiteraard met een systeem waarbij je controle hebt over de voeding van de deelnemers (ver genoeg van winkels, gezamelijk eten met voldoende toezicht, ...). Dit niet alleen voor de mensen die al (morbide) obees zijn maar ook voor mensen die slechts overgewicht hebben, uiteraard met verschillende groepen al naargelang wat mogelijk is voor die deelnemers.
Niets doen is (ook?) niet erg aantrekkelijk.quote:
[..]
Ja, waarom eigenlijk niet. De overheid weet immers het beste wat goed is voor het individu.
http://www.consultancy.nl(...)-kostenpost-van-zorg
Het geld vind ik de minst belangrijke reden maar het schijnt veel mensen goed te motiveren.
Je moet het natuurlijk wel zo vormgeven dat je mensen hun kwaliteit van leven verbetert en dat het leuk wordt gevonden, laat dat nu prima lukken met gezondere voeding, meer beweging en meer zelfontplooing.
Zo verkoop je meer kranten.quote:
Dan wil ik een correctiefactor voor lengte. Het blijft het Nederlandse belastingstelsel, er moeten uitzonderingsregels komen.quote:
[..]
Nee, want het is ook echt zo dat je met meer gewicht meer gebruik maakt van onder meer de openbare ruimte. Een stoep slijt harder naar mate je meer weegt. Om die reden betaal ik ook een godsvermogen om mijn auto op de weg te mogen laten rijden.
Je moet het wel een beetje redelijk kunnen verkopen, nog afgezien van het feit dat je dan van die figuren sponsort die overdreven lage percentages hebben en vooral heel blij worden van een spiegel. Moet je ook niet willen.
Ga ik van 22,3 naar 21,5... Ik denk dat ik maar eens een zakje chips ga kopen.quote:
Voor wie wil spelen met de nieuwe BMI-maat:
http://www.telegraph.co.u(...)ith-the-new-BMI.html
http://people.maths.ox.ac.uk/trefethen/bmi_calc.html
Voor de een een opluchting, voor de ander een realitycheck.
Je dient maar een amendement in. Mijn voorstel.quote:
[..]
Dan wil ik een correctiefactor voor lengte. Het blijft het Nederlandse belastingstelsel, er moeten uitzonderingsregels komen.
(Ook al heb je een punt
)Je gaat wel heel serieus in op mijn voorstel...quote:
[..]
Ik ben een voorstander van het mede inzetten van fiscaal beleid om overgewicht te bestreiden maar dit wordt het niet. Voor een man van tegen de 2 meter is 90 kg. namelijk een uitstekend gewicht. Je hebt dan natuurlijk ook nog de kleinere bodybuilders.
Om het nog leuker te maken: de BMI is ook een slechte maat. Niet alleen omdat de een nu eenmaal wat gespierder is dan de ander, ook omdat er een flinke lengte-bias in zit. De intuïtieve verklaring is eenvoudig: de BMI is een oppervlaktemaat terwijl het lichaam volumetrisch toeneemt, niet in alle 3 de dimensies even sterk maar wel in 3 dimensies. In de tijd van Quetelet had men immers geen rekenmachiens, dan werkt een macht van 2 wat prettiger, bovendien was het slechts bedoeld als populatiemaat, niet voor individuën.
Geen nood: een slimme wiskundige van Oxford heeft hier onderzoek naar gedaan.
https://people.maths.ox.ac.uk/trefethen/bmi.html
Lange mensen kunnen met hetzelfde vetpercentage tot zo'n 2 punten hoger uitkomen (8 kg. bij een lengte van 2 meter), kleine mensen lager. Indien je het wil dan kan je het volledige artikel lezen waarin het in detail wordt uitgelegd.
Het is nog steeds niet ideaal maar het beste wat je kan doen als je een dure vetpercentagemeting wil mijden. Wel zou je dit kunnen combineren met simpelere methodes om in te schatten of dat iemand dik is door spieren of door vet: huidplooimeting en omtrekverhoudingen (heupen, taille).
Je zou dit een onderdeel van het beleid kunnen zijn maar het lijkt me duidelijk dat als je obesitas wil bestrijden dat je dan op alle mogelijke facetten van het leven moet ingrijpen.
Waarom niet met behulp van een nultarief voor groenten, vruchten, biologische eiëren, ..., een normaal tarief voor alles wat met mate gezond is (roomboter, kaas...) en een verhoogd tarief voor alle koek, snoep, chips, frisdrank, sauzen, ...?Waarom niet elk kind verplicht laten sporten buiten schooltijd?SPOILERals chocoladeliefhebber die weet dat dagelijks een beetje chocolade met een hoog percentage cacao gezond is pleit ik voor een normaal tarief voor die chocolade
Waarom niet ervoor zorgen dat alle kinderen alle sporten, ook niet-typische LO-sporten, uitproberen?
Waarom niet gratis (gesubsidiëerd, vrijwilligers mobiliseren via verenigingen (de oveheid draagt bij, dus jullie moeten wat terugdoen of zelf alles betalen) sportcursussen organiseren (skaten, klimmen, ...), buitentoernooien organiseren waar iedereen aan mee kan doen etc.?
Waarom niet kinderen op school gezond laten eten? Laat hen maar op school een flinke portie groenten en vruchten eten.
Waarom geen bootcamps van 6 weken organiseren in de zomer waarbij je onder de begeleiding van sportinstructeurs en mensen die verstand hebben van voeding een kickstart krijgt? Uiteraard met een systeem waarbij je controle hebt over de voeding van de deelnemers (ver genoeg van winkels, gezamelijk eten met voldoende toezicht, ...). Dit niet alleen voor de mensen die al (morbide) obees zijn maar ook voor mensen die slechts overgewicht hebben, uiteraard met verschillende groepen al naargelang wat mogelijk is voor die deelnemers.
In de USA hadden ze bijvoorbeeld ergens de schoolbus afgeschaft (in ieder geval binnen een bepaalde zone) en gingen ze te voet met alle kinderen naar school toe vanaf een vetrekpunt. Ze hadden daar voor je gewicht en zo een 'schoolvak' gemaakt om de kinderen er jong genoeg bewust van te maken.
Het een zal wel goed werken en het ander niet, je zal allerlei onorthodoxe middelen moeten proberen en proefondervindelijk moeten vaststellen wat wel en wat niet werkt.
At you service.quote:
[..]
Ga ik van 22,3 naar 21,5... Ik denk dat ik maar eens een zakje chips ga kopen.
Anders kan je het net zo goed niet doen.quote:
[..]
Je gaat wel heel serieus in op mijn voorstel...
Het is onvermijdbaar dat er vroeg of laat ingrepen komen, ik heb liever dat er dan over die ingrepen wat beter wordt nagedacht dan dat bij bijvoorbeeld de Halbeheffing het geval was.
Beetje eigen verantwoordelijkheid mag van mij, ook in het verkeer trouwens, we worden al genoeg betutteld.
En allemachtig: wat een denkwijze en gedrag vertonen sommige mensen hier ook. Verbaast mij.
Lijkt mij niet zo simpel aangezien inmiddels al ongeveer de helft van de bevolking overgewicht heeft. Dat zijn heel veel stemmen...quote:
Het is onvermijdbaar dat er vroeg of laat ingrepen komen,
Maar wat mij betreft, als je gaat ingrijpen: bij jonge kinderen en hun ouders. Gewoon bij het consultatiebureau bij alle te dikke kinderen melding maken en ouders helpen om er iets aan te doen en bij weerstand dat afdwingen. Het is m.i. een vorm van kindermishandeling als je je kind dik laat worden door verkeerde voeding.
Ik sta er altijd weer van versteld hoeveel dikke kinderen ik tegenkom bij het consultatiebureau. Die uiteraard ook vrijwel altijd vergezeld zijn door een ouder die veel te dik is.
quote:
Waarom wordt er überhaupt aandacht geschonken aan dit soort figuren?
De kosten vallen helemaal niet mee. Zeker niet bij fors overgewicht zoals deze dame. Want dat staat in heel veel gevallen gelijk aan geen baan en bovendien zijn de zorgkosten al vroeg vrij hoog.quote:
Ik denk dat het met de kosten van de obesiti wel meevalt. Als het komt door meer eten betalen ze daar al meer BTW aan. Dat dat soort eten meestal ongezond is vertaalt zich dan weer in een korter leven -> minder AOW & pensioen.
Een gemiddeld persoon in NL krijgt 10 jaar AOW. Iemand met fors overgewicht gaat misschien wel 10 jaar eerder dood, dus geen AOW... maar dan heeft die persoon al 50 jaar (dus factor 5) een uitkering gehad, waar geen cent aan is meebetaald (AOW wordt opgebracht door de werkenden) en omdat die uitkeringen vervroegd zijn kom je contant gemaakt zo aan factor 10(!).
Bij verantwoordelijkheid krijgen hoort ook verantwoordelijkheid nemen. Als het zo is dat je zodra er negatieve gevolgen ontstaan je je meldt bij de samenleving om het op te lossen, dan heeft de samenleving er ook wat over te zeggen.quote:Beetje eigen verantwoordelijkheid mag van mij, ook in het verkeer trouwens, we worden al genoeg betutteld.
Dat lijkt mij wel ja...quote:
Ik geloof het verhaal niet. Is vast aangedikt.
Jij komt hier voor het eerst ofzo?quote:En allemachtig: wat een denkwijze en gedrag vertonen sommige mensen hier ook. Verbaast mij.
Overgewicht is niet zo erg, vanaf obesitas wordt het een serieus probleem. Daarnaast gaat het natuurlijk om meer zaken, liever licht obees met een gezonde voeding dan een goed vetpercentage maar ongezonde voeding en roken of zo. Het nadeel van de focus op het een leggen is dat het anderre uit het oog kan worden verloren. Er gaat echter wel iets moeten gebeuren om het tij te keren. Zo niet, dan is het zo goed als zeker dat de komende decennia elk decennium het percentage (morbide) obese mensen zal toenemen en dat dit grotendeels samen zal vallen met het verschil tussen rijk en arm, hoogopgeleid en laagopgeleid en intelligent en dom. Met onze huidige voedingsgewoontes (veel te veel suiker en veel te veel verkeerde vetten) wordt je heel erg gemakkelijk vet als je daarin mee gaat. Suiker is in het bijzonder slecht omdat je juist trek/honger krijgt door suiker te eten. Doordat je suikerspiegel veel te veel stijgt wordt er dermate snel dermate veel suiker opgenomen dat de suikerspiegel snel onder de drempelwaarde zakt waardoor hongerhormonen hun werk gaan doen.quote:
[..]
Lijkt mij niet zo simpel aangezien inmiddels al ongeveer de helft van de bevolking overgewicht heeft. Dat zijn heel veel stemmen...
Gouden voedingstips voor iedereen en in het bijzonder ouders en mensen die al overgewicht hebben: mijd zo veel mogelijk suiker, denk hierbij ook aan wat mensen drinken, eet voldoende proteïnen en veel groenten.
Voor obese mensen is het een must: zij kunnen kiezen tussen vet blijven, met goede voedingsgewoontes het overtollige vet verliezen zonder ooit honger te lijden en met slechte voedingsgewoontes het overtollige vet te verliezen met honger te lijden met als gevolg dat ze weer terug vet worden. Je verslaat simpelweg niet je eigen hormonen, die winnen het altijd op de lange termijn. Hoe sneller mensen dat inzien hoe beter.
Ik zou direct voor stemmen! De kinderen moet je beschermen omdat zij zelf nog niet in staat zijn om zichzelf te beschermen, het is tevens het meest effectieve, als een kind nooit overgewicht krijgt dan is de kans veel kleiner dat het op volwassen leeftijd nog ernstiger fout gaat dan het krijgen van een bierbuik.quote:Maar wat mij betreft, als je gaat ingrijpen: bij jonge kinderen en hun ouders. Gewoon bij het consultatiebureau bij alle te dikke kinderen melding maken en ouders helpen om er iets aan te doen en bij weerstand dat afdwingen. Het is m.i. een vorm van kindermishandeling als je je kind dik laat worden door verkeerde voeding.
Het is uiteraard volstrekt logisch dat 9 op 10 keer de ouder ook te dik is. Kinderen erven meer dan enkel genen van de ouders. Nu zijn genen voor dit wel een belangrijke factor (er zijn zelfs mensen bij wie een overmaat aan calorieën leidt tot hypertrofie van spieren) maar niet de cruciale factor. Ook mensen die de predispositie hebben om sneller dik te worden zullen dat niet worden indien ze van jongs af aan goede voedingsgewoontes krijgen aangeleerd.quote:Ik sta er altijd weer van versteld hoeveel dikke kinderen ik tegenkom bij het consultatiebureau. Die uiteraard ook vrijwel altijd vergezeld zijn door een ouder die veel te dik is.
Bovendien vergeet hij dat dankzij het werk van ingenieurs, wetenschappers en artsen mensen erg oud kunnen worden met een erg slechte gezondheid. Zes keer een bypass doen is al geen uitzondering meer.quote:
[..]
De kosten vallen helemaal niet mee. Zeker niet bij fors overgewicht zoals deze dame. Want dat staat in heel veel gevallen gelijk aan geen baan en bovendien zijn de zorgkosten al vroeg vrij hoog.
Een gemiddeld persoon in NL krijgt 10 jaar AOW. Iemand met fors overgewicht gaat misschien wel 10 jaar eerder dood, dus geen AOW... maar dan heeft die persoon al 50 jaar (dus factor 5) een uitkering gehad, waar geen cent aan is meebetaald (AOW wordt opgebracht door de werkenden) en omdat die uitkeringen vervroegd zijn kom je contant gemaakt zo aan factor 10(!).
Gewoon minder aan die buitenlanders gevenquote:
[..]
De kosten vallen helemaal niet mee. Zeker niet bij fors overgewicht zoals deze dame. Want dat staat in heel veel gevallen gelijk aan geen baan en bovendien zijn de zorgkosten al vroeg vrij hoog.
Een gemiddeld persoon in NL krijgt 10 jaar AOW. Iemand met fors overgewicht gaat misschien wel 10 jaar eerder dood, dus geen AOW... maar dan heeft die persoon al 50 jaar (dus factor 5) een uitkering gehad, waar geen cent aan is meebetaald (AOW wordt opgebracht door de werkenden) en omdat die uitkeringen vervroegd zijn kom je contant gemaakt zo aan factor 10(!).
[..]
Bij verantwoordelijkheid krijgen hoort ook verantwoordelijkheid nemen. Als het zo is dat je zodra er negatieve gevolgen ontstaan je je meldt bij de samenleving om het op te lossen, dan heeft de samenleving er ook wat over te zeggen.
Aanvullende tip: bij het ouder worden verlies je spiermassa (gebruikt energie) en gaat je metabolisme/verbranding omlaag.quote:
Gouden voedingstips voor iedereen en in het bijzonder ouders en mensen die al overgewicht hebben: mijd zo veel mogelijk suiker, denk hierbij ook aan wat mensen drinken, eet voldoende proteïnen en veel groenten.
Juist bij het ouder worden zou je moeten letten op spiermassa erbij krijgen (al was het maar om het te onderhouden ipv te verliezen) en je verbranding hoog te houden. En voor spiergroei heb je eiwitten (proteïnen) nodig.
Zelfs als je niet sport dan helpt het al voor je spiermassa als je relatief meer proteïnen eet.quote:
[..]
Aanvullende tip: bij het ouder worden verlies je spiermassa (gebruikt energie) en gaat je metabolisme/verbranding omlaag.
Juist bij het ouder worden zou je moeten letten op spiermassa erbij krijgen (al was het maar om het te onderhouden ipv te verliezen) en je verbranding hoog te houden. En voor spiergroei heb je eiwitten (proteïnen) nodig.
Als je wel sport dan zal je daar enkel voldoende effect van hebben als je voldoende proteïnen eet. Wat precies de juiste hoeveelheid per dag is weet ik niet maar uit diverse onderzoeken blijkt die fors hoger te liggen dan de aanbevolen dagelijkse waarde en waarschijnlijk ligt die lager dan wat bodybuilders innemen.
Ik eet altijd geitenkaas, zelfgemaakte humus (ook omdat de humus die je koopt ook stoffen bevat die je beter niet eet) en pure (dus niet Calvé of die van de AH maar een waar je een olielaagje van de pinda's op de massa ziet staan) pindakaas op mijn brood, geen hagelslag, jam, stroop of honing (mede daarom heb ik nooit honger
), daarnaast 500 gram magere kwark (met wat zaden en een banaan). Bij het avondeten een gekookt ei en wat soja aangezien ik geen vlees of vis eet, en flink wat roerbakgroenten. Tip voor het laatste, bak eens spruitjes als ze weer te koop zijn, ze smaken veel beter dan wanneer je ze kookt.[ Bericht 2% gewijzigd door Bram_van_Loon op 23-04-2015 21:45:58 ]