Dat sowieso, maar sinds 3000 euro 235 euro bleek te zijn, en een half miljoen schade aan een pand toch niet een half miljoen schade aan een pand bleek te zijn vertrouw ik de nummertjes die van de universiteit komen niet meer zo heel ergquote:Op maandag 13 april 2015 20:30 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Dan zullen die 5500 wel niet om volle contracten gaan maar om iedereen die ook maar enigszins in de buurt van een docent komt? Misschien vallen zelfs studenten eronder die bijklussen als tutor?
Afijn, voor mij is dat cijfer niet zo belangrijk. Ik zie om me heen wel dat de aard van de onvrede binnen de universiteit breed wordt gedragen. Van de collega's die zich niet (geheel) kunnen vinden in de doelstellingen of motieven van de Maagdenhuisprotesten ken ik niemand die niet eenzelfde onvrede deelt, bijvoorbeeld ten aanzien van het beleid van besturen en de kwaliteit van onderwijs en onderzoek.
Tja, blijft toch een Uni die gedomineerd wordt door alfa's.quote:Op maandag 13 april 2015 20:35 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Dat sowieso, maar sinds 3000 euro 235 euro bleek te zijn, en een half miljoen schade aan een pand toch niet een half miljoen schade aan een pand bleek te zijn vertrouw ik de nummertjes die van de universiteit komen niet meer zo heel erg
Maar helemaal met je eens dat dat een detail & randzaak is en dat de aard van de onvrede belangrijker is en een stuk breder is.
Tjonge. Diepzinnige post. Veelzeggend. Komt vast van ver. Goed onderbouwd ook.quote:
Mevrouw Gunning is geen alpha.quote:Op maandag 13 april 2015 20:36 schreef Monolith het volgende:
[..]
Tja, blijft toch een Uni die gedomineerd wordt door alfa's.
De woordvoerder van de UvA was zelf ook al teruggekrabbeld toen hij gevraagd werd dat getal te ondersteunen, maar toen had de media het al wel overal herhaald waardoor het in de hoofden van de meeste mensen al waarheid was geworden.quote:Op maandag 13 april 2015 20:36 schreef Claudia_x het volgende:
Uit bronnen dichtbij de UvA heb ik vernomen dat die schade in geen geval in de buurt komt van een half miljoen euro.
Ik gewoon keihard werken maar die vieze kut studentjes in Amsterdam moeten weer gaan staken. Flikker toch op man. Bek houden en studeren.quote:Op maandag 13 april 2015 20:37 schreef iBenny het volgende:
[..]
Tjonge. Diepzinnige post. Veelzeggend. Komt vast van ver. Goed onderbouwd ook.
Je post krijgt een 2,5 op de schaal van CvB.
Daar lijkt dan ook het probleem te liggen.quote:
Eh, nee. Maar ook de Maagdenhuisbezetters lijken nauwelijks een notie van hét probleem te hebben.quote:Op maandag 13 april 2015 20:40 schreef Monolith het volgende:
[..]
Daar lijkt dan ook het probleem te liggen.
Als er al problemen zijn, dan zullen die ongetwijfeld niet enkelvoudig zijn.quote:Op maandag 13 april 2015 20:41 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Eh, nee. Maar ook de Maagdenhuisbezetters lijken nauwelijks een notie van hét probleem te hebben.
Er is ook geen het probleem, dat maakt het zo ingewikkeld.quote:Op maandag 13 april 2015 20:41 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Eh, nee. Maar ook de Maagdenhuisbezetters lijken nauwelijks een notie van hét probleem te hebben.
Alle problemen vloeien uit één kwestie voort, namelijk de vraag wat de functie van de universiteit zou moeten zijn in de huidige samenleving. (En dus: waar het geld vandaan komt, hoe dat gerechtvaardigd wordt, wie mee mag beslissen, of maatschappelijk nut doorslaggevend moet zijn, hoe flexibel je met personeel om mag gaan, etc.)quote:Op maandag 13 april 2015 20:45 schreef Monolith het volgende:
[..]
Als er al problemen zijn, dan zullen die ongetwijfeld niet enkelvoudig zijn.
Dat is geen probleem, maar een vraag, of eerder gezegd, een keuze.quote:Op maandag 13 april 2015 20:47 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Alle problemen vloeien uit één kwestie voort, namelijk de vraag wat de functie van de universiteit zou moeten zijn in de huidige samenleving. (En dus: waar het geld vandaan komt, hoe dat gerechtvaardigd wordt, wie mee mag beslissen, of maatschappelijk nut doorslaggevend moet zijn, hoe flexibel je met personeel om mag gaan, etc.)
Dat zijn vooral erg holle frases. Bovendien staat dat nog eens volledig los van de vraag of de hiërarchische managementstructuur die veel organisaties nog kennen wel de juiste manier is om beleid te voeren, ongeacht wat dat beleid is. Daar komen veel organisaties al van terug.quote:Op maandag 13 april 2015 20:55 schreef Claudia_x het volgende:
Het probleem is een gebrek aan reflectie op die vraag en beleid dat daarop voortbouwt.
Dat is geen holle frase. Maar je hebt gelijk dat het weinig te maken heeft met bijvoorbeeld het democratiseren van de universiteit. Dat vind ik dan ook een schijnoplossing. Studenten en docenten gaan bijv. niet de geldproblemen oplossen.quote:Op maandag 13 april 2015 20:58 schreef Monolith het volgende:
[..]
Dat zijn vooral erg holle frases. Bovendien staat dat nog eens volledig los van de vraag of de hiërarchische managementstructuur die veel organisaties nog kennen wel de juiste manier is om beleid te voeren, ongeacht wat dat beleid is. Daar komen veel organisaties al van terug.
Het heeft niet zo zeer te maken met democratiseren. De Groene had onlangs nog een aardige serie artikelen over bureaucratie. Een van de artikelen poneerde dat de managementstructuren die je in veel organisaties nog ziet stammen uit tijden dat managers het ook daadwerkelijk beter wisten dan het 'werkvolk'. Je ziet nu echter vele sectoren waar dat werkvolk zelf ook prima opgeleid is en kan oordelen. Daardoor zie je in veel organisaties al dat er gewerkt wordt met vrij autonome crossdisciplinaire teams, in plaats van hiërarchische structuren waarin alles van bovenaf bepaald moet worden. In de publieke sector waarbij het rijk financiert is dit bovendien nog eens extra erg.quote:Op maandag 13 april 2015 21:01 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Dat is geen holle frase. Maar je hebt gelijk dat het weinig te maken heeft met bijvoorbeeld het democratiseren van de universiteit. Dat vind ik dan ook een schijnoplossing. Studenten en docenten gaan bijv. niet de geldproblemen oplossen.
Dan heb je vast ook het artikel van Willem Schinkel gelezen?quote:Op maandag 13 april 2015 21:06 schreef Monolith het volgende:
[..]
Het heeft niet zo zeer te maken met democratiseren. De Groene had onlangs nog een aardige serie artikelen over bureaucratie. Een van de artikelen poneerde dat de managementstructuren die je in veel organisaties nog ziet stammen uit tijden dat managers het ook daadwerkelijk beter wisten dan het 'werkvolk'. Je ziet nu echter vele sectoren waar dat werkvolk zelf ook prima opgeleid is en kan oordelen. Daardoor zie je in veel organisaties al dat er gewerkt wordt met vrij autonome crossdisciplinaire teams, in plaats van hiërarchische structuren waarin alles van bovenaf bepaald moet worden. In de publieke sector waarbij het rijk financiert is dit bovendien nog eens extra erg.
Eigenlijk vreemd in dat licht dat juist binnen universiteiten er steeds meer managementlagen bij gekomen zijn.quote:Op maandag 13 april 2015 21:06 schreef Monolith het volgende:
[..]
Het heeft niet zo zeer te maken met democratiseren. De Groene had onlangs nog een aardige serie artikelen over bureaucratie. Een van de artikelen poneerde dat de managementstructuren die je in veel organisaties nog ziet stammen uit tijden dat managers het ook daadwerkelijk beter wisten dan het 'werkvolk'. Je ziet nu echter vele sectoren waar dat werkvolk zelf ook prima opgeleid is en kan oordelen. Daardoor zie je in veel organisaties al dat er gewerkt wordt met vrij autonome crossdisciplinaire teams, in plaats van hiërarchische structuren waarin alles van bovenaf bepaald moet worden. In de publieke sector waarbij het rijk financiert is dit bovendien nog eens extra erg.
Link?quote:Op maandag 13 april 2015 21:07 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Dan heb je vast ook het artikel van Willem Schinkel gelezen?
Ik denk deze: https://www.groene.nl/artikel/kennis-is-marktquote:
Metro nam het in hun artikel van gister ook al braaf over.. 'half miljoen schade aan het gebouw'quote:Op maandag 13 april 2015 20:38 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
De woordvoerder van de UvA was zelf ook al teruggekrabbeld toen hij gevraagd werd dat getal te ondersteunen, maar toen had de media het al wel overal herhaald waardoor het in de hoofden van de meeste mensen al waarheid was geworden.
ja idd, zag net dat dat bedrag nu in nrc next gechekt wordt, ik heb alleen geen abonnement.quote:Op dinsdag 14 april 2015 11:29 schreef Casiotone het volgende:
[..]
Metro nam het in hun artikel van gister ook al braaf over.. 'half miljoen schade aan het gebouw'
Waar komt die extreme stijging van het aantal controllers en managers vandaan? Wat doen die mensen dat zo belangrijk is voor de kerntaak van een universiteit?quote:Op maandag 13 april 2015 21:11 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Eigenlijk vreemd in dat licht dat juist binnen universiteiten er steeds meer managementlagen bij gekomen zijn.
wat nummers hier: http://www.scienceintrans(...)-3-december-2014.pdf
van 1999 tot 2013:
50% meer studenten
6.5% minder wetenschappelijk personeel
28% minder ondersteuning
44% meer controllers en management
Zorgen dat het lijkt alsof ze die kerntaak heel goed uitvoeren door beleid te maken en te controleren waardoor de cijfertjes netjes kunnen worden opgepoetst.quote:Op dinsdag 14 april 2015 15:13 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Waar komt die extreme stijging van het aantal controllers en managers vandaan? Wat doen die mensen dat zo belangrijk is voor de kerntaak van een universiteit?
Jep, door de centrale studentenraad en centrale ondernemingsraad. De raad van toezicht moet nu een beslissing nemen. Zie ook: Nauwelijks nog steun voor bestuur UvA.quote:Op vrijdag 17 april 2015 17:26 schreef oompaloompa het volgende:
Er is vandaag overweldigend voor een voorstel gestemd om het huidige CvB (deels) te vervangen (als ik twitter goed begrijp).
Wat voor mensen zitten in de rvt?quote:Op vrijdag 17 april 2015 20:31 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Jep, door de centrale studentenraad en centrale ondernemingsraad. De raad van toezicht moet nu een beslissing nemen. Zie ook: Nauwelijks nog steun voor bestuur UvA.
Het is een sterk signaal.
Raad van Toezicht (RvT)quote:Op vrijdag 17 april 2015 21:04 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Wat voor mensen zitten in de rvt?
quote:Op vrijdag 17 april 2015 20:31 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Jep, door de centrale studentenraad en centrale ondernemingsraad. De raad van toezicht moet nu een beslissing nemen. Zie ook: Nauwelijks nog steun voor bestuur UvA.
Het is een sterk signaal.
Zijn ze helemaal van het padje af daar?quote:Volgens de medezeggenschapsraden is het bestuur 'niet creatief genoeg geweest in het vinden van een oplossing om het Maagdenhuis terug te krijgen.
Even los van het verweer van de UvA: ik wil best geloven dat de situatie daar onveiliger werd. Wat een waanzin om te denken dat je een festival kunt organiseren in een monumentaal pand zonder bij basale veiligheidsrichtlijnen stil te staan, zoals hoeveel man naar binnen kunnen en het vrijhouden van de vluchtwegen. Lekker makkelijk om te doen alsof de veiligheid niet in het gedrang was nu er nauwelijks iets is gebeurd; als zich wel een (kleine) ramp had voltrokken, had men ongetwijfeld ook naar het CvB gekeken.quote:Op vrijdag 17 april 2015 22:00 schreef oompaloompa het volgende:
Iemand heeft de stukken onderzocht om te kijken of de claim van het CvB dat het steeds onveiliger werd stand houdt: http://rethinkuva.org/blo(...)l-nog-enkele-feiten/
De rauwe werkelijkheid van de UvA.quote:Winkels vermoedt dat Gunning beter op haar plek was in de formele, goed gestructureerde omgeving van het AMC. 'Dat is nogal anders dan de rauwe, onvoorspelbare wereld van de UvA.'
Tsja, toch zit er wel wat in. Voor mij was als studiekiezer volgens mij al wel duidelijk dat de UvA een bepaald 'profiel' heeft en dat dat bijvoorbeeld bij de VU heel anders is.quote:Op zondag 19 april 2015 16:48 schreef Ryon het volgende:
Met als uitsmijter:
[..]
De rauwe werkelijkheid van de UvA.Ook wel: rommelige organisatie vol met wereldvreemde zweverige types die vinden dat ze structureel te weinig betaald / waardering krijgen voor whatever ze doen. Je kan dan beter bij een echt bedrijf gaan werken.
Je zou het ook anders en wat sympathieker kunnen verwoorden: dat ze vanuit een zeer zakelijk wereldje naar een idealistisch wereldje ging. Het is niet verwonderlijk als dat niet goed uitpakt, toch?quote:Op zondag 19 april 2015 16:48 schreef Ryon het volgende:
Er staat een profiel van haar op de website van het Parool:
http://www.parool.nl/paro(...)les-beter-wist.dhtml
Moeite waard om het te lezen!
Met als uitsmijter:
[..]
De rauwe werkelijkheid van de UvA.Ook wel: rommelige organisatie vol met wereldvreemde zweverige types die vinden dat ze structureel te weinig betaald / waardering krijgen voor whatever ze doen. Je kan dan beter bij een echt bedrijf gaan werken.
Het is jammer dat de mensen die op een fatsoenlijke manier voor een ideaal staan dit soort mensen niet hebben geweerd. Schilderijen vernielen is sowieso belachelijk, dat heeft niets met een protest te maken.quote:Op zaterdag 18 april 2015 08:45 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Even los van het verweer van de UvA: ik wil best geloven dat de situatie daar onveiliger werd. Wat een waanzin om te denken dat je een festival kunt organiseren in een monumentaal pand zonder bij basale veiligheidsrichtlijnen stil te staan, zoals hoeveel man naar binnen kunnen en het vrijhouden van de vluchtwegen. Lekker makkelijk om te doen alsof de veiligheid niet in het gedrang was nu er nauwelijks iets is gebeurd; als zich wel een (kleine) ramp had voltrokken, had men ongetwijfeld ook naar het CvB gekeken.
Daarnaast heb ikvan mensen die in het Maagdenhuis werken begrepen dat er een paar nare vernielingen hebben plaatsgevonden, zoals aan schilderijen. Laten we niet doen alsof die bezetters en de mensen met wie ze zich graag associëren heilig zijn.
Het is waar wat Igen zegt: het AMC kent een eigen uitgesproken cultuur en bij de UvA (niet HvA) is dat anders. En ja inderdaad, dat kan botsen.quote:Op maandag 20 april 2015 00:17 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Je zou het ook anders en wat sympathieker kunnen verwoorden: dat ze vanuit een zeer zakelijk wereldje naar een idealistisch wereldje ging. Het is niet verwonderlijk als dat niet goed uitpakt, toch?
Mag enige onderzoeksvrijheid en werkzekerheid een voordeel zijn van die baan? Ze krijgen geen salaris van 3 ton per jaar zoals de artsen die voor het AMC werken.quote:Op maandag 20 april 2015 08:30 schreef Ryon het volgende:
Maar de cultuur van de UvA is niet idealistisch. Deze protesten waren ook niet uit idealen, maar uit behoud van banen en studie. Binnen de UvA bestaat er al een ruim decennium onvrede tussen de werkvloer en het management. De onvrede is hoofdzakelijk terug te herleiden op dat teveel mensen een aangenaam en goed betaald baantje willen hebben en dat de organisatie onvoldoende cash heeft om dat voor iedereen mogelijk te maken. Er worden dan constructies bedacht met tijdelijke contracten en prestatiedoelen om toch zoveel mogelijk mensen aan het werk te houden, maar niet iedereen waardeert dat.
quote:Op maandag 20 april 2015 19:23 schreef Claudia_x het volgende:
De hobby's van een groepje kwetsbare academici - wat een minachting spreekt daar uit en ook een fundamenteel onbegrip van de huidige situatie aan universiteiten. Wat te denken van de toegenomen studentenaantallen en de druk die daarmee op het onderwijs is komen te liggen?
De meeste academici willen hun werk naar behoren kunnen doen. Is dat nu zelfs te veel gevraagd? Voor het geld of de baanzekerheid hoef je de wetenschap allang niet meer in te gaan.
Rechtdoorzee.quote:Op zaterdag 18 april 2015 08:45 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Even los van het verweer van de UvA: ik wil best geloven dat de situatie daar onveiliger werd. Wat een waanzin om te denken dat je een festival kunt organiseren in een monumentaal pand zonder bij basale veiligheidsrichtlijnen stil te staan, zoals hoeveel man naar binnen kunnen en het vrijhouden van de vluchtwegen. Lekker makkelijk om te doen alsof de veiligheid niet in het gedrang was nu er nauwelijks iets is gebeurd; als zich wel een (kleine) ramp had voltrokken, had men ongetwijfeld ook naar het CvB gekeken.
Daarnaast heb ikvan mensen die in het Maagdenhuis werken begrepen dat er een paar nare vernielingen hebben plaatsgevonden, zoals aan schilderijen. Laten we niet doen alsof die bezetters en de mensen met wie ze zich graag associëren heilig zijn.
Ja, en het probleem van meer studenten met minder budget is natuurlijk alleen iets wat Den Haag kan oplossen.quote:Op maandag 20 april 2015 19:23 schreef Claudia_x het volgende:
De hobby's van een groepje kwetsbare academici - wat een minachting spreekt daar uit en ook een fundamenteel onbegrip van de huidige situatie aan universiteiten. Wat te denken van de toegenomen studentenaantallen en de druk die daarmee op het onderwijs is komen te liggen?
De meeste academici willen hun werk naar behoren kunnen doen. Is dat nu zelfs te veel gevraagd? Voor het geld of de baanzekerheid hoef je de wetenschap allang niet meer in te gaan.
Dat probleem hebben echter alle Nederlandse universiteiten. Helaas pikken ze te veel als makke lammetjes die naar de slachterij worden gebracht.quote:Op maandag 20 april 2015 19:35 schreef Igen het volgende:
[..]
Ja, en het probleem van meer studenten met minder budget is natuurlijk alleen iets wat Den Haag kan oplossen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |