Die statistieken zijn van 2011. Vorig jaar verdonken er in Chiriqui ongeveer 7 mensen, voor 2015 zijn dat er nu al meer dan dat in nog geen 4 maanden. Dat is echt wel veel.quote:Op maandag 13 april 2015 19:15 schreef Domnivoor het volgende:
Verdrinken er nu extreem veel mensen in Panama?![]()
Nee. Kijk naar het grotere geheel:
http://www.worldlifeexpec(...)rownings/by-country/
Ik zou het in dit geval zeker niet bagatelliseren.quote:Op maandag 13 april 2015 19:15 schreef Domnivoor het volgende:
Verdrinken er nu extreem veel mensen in Panama?![]()
Nee. Kijk naar het grotere geheel:
http://www.worldlifeexpec(...)rownings/by-country/
Inderdaad en van die aantallen zijn het voorheen veel kinderen, nu hebben we het over volwassen mannen tussen de 20 en de 40.quote:Op maandag 13 april 2015 19:18 schreef Grijzemassa het volgende:
[..]
Die statistieken zijn van 2011. Vorig jaar verdonken er in Chiriqui ongeveer 7 mensen, voor 2015 zijn dat er nu al meer dan dat in nog geen 4 maanden. Dat is echt wel veel.
Daarom zeg ik: kijk naar het grotere geheel. 7 is weinig. Als Chiriquí gelijk op gaat met heel Panama, dan is het gemiddelde 17 per jaar. Het ene jaar zijn het er meer, het andere jaar minder.quote:Op maandag 13 april 2015 19:18 schreef Grijzemassa het volgende:
[..]
Die statistieken zijn van 2011. Vorig jaar verdonken er in Chiriqui ongeveer 7 mensen, voor 2015 zijn dat er nu al meer dan dat in nog geen 4 maanden. Dat is echt wel veel.
De teller staat weer wat hoger, ik heb er nog een paar. Deze waren vermist, lagen in de rivier en bleken te zijn doodgeschoten. O en het meisje was 14.quote:Op maandag 13 april 2015 20:07 schreef Physsic het volgende:
Ik las een comment van iemand met iets van;
"De teller staat nu op 7. Er staat geen tijdbereik bij, maar ik hoop niet dat ze alleen al dit jaar bedoelen. "
Dus diegene vond 7 niet weinig.
Jij hebt het over verdrinkingen, wij hebben het over lijken in het water, nabij Boquete. Misschien dat het zo wat duidelijker is.quote:Op maandag 13 april 2015 19:48 schreef Domnivoor het volgende:
[..]
Daarom zeg ik: kijk naar het grotere geheel. 7 is weinig. Als Chiriquí gelijk op gaat met heel Panama, dan is het gemiddelde 17 per jaar. Het ene jaar zijn het er meer, het andere jaar minder.
Het ging in de posts van o.a. RapaNui over verdrinkingen, al dan niet verdacht. Het aantal verdrinkingen in Chiriquí is niet hoog vergeleken met het Panamese gemiddelde, en het Panamese gemiddelde ligt ruim onder het wereldwijde gemiddelde.quote:Op maandag 13 april 2015 20:20 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Jij hebt het over verdrinkingen, wij hebben het over lijken in het water, nabij Boquete. Misschien dat het zo wat duidelijker is.
Waarom mag de realiteit niet onder ogen worden gezien? Wat hier besproken wordt, komt voort uit informatie uit de media. Het is geen onzin.quote:Op maandag 13 april 2015 21:06 schreef lekarO het volgende:
Waarom gaat het hier pagina's lang over moorden gerelateerd aan jeugdbendes? Waar armoede is en je veel geld kunt verdienen aan drugs lijkt mij best logisch. Het dwaalt wel erg af, maar goed ik heb gelukkig nog een staartje van kwaliteit mee kunnen pikken in dit topic in een eerder stadium.
Ik begrijp dat het topic ook redelijk uitgemolken is zonder dat er nieuwe informatie boven water komt.
Is het niet mogelijk om de top 3 scenario's hier iets verder uit te werken en dit op een serieuze manier aankaarten bij het NFI. Met heeeel veeel geluk zouden we een middagje onder toezicht in de rapporatge kunnen neuzen...Misschien zijn er vanuit ons aanknopingspunten die zij niet hebben of andersom waardoor iets op z'n plek kan vallen? Niet dat we hier zo goed zijn maar ik denk als iedereen z'n uurtjes optelt het totaal aantal uur van de NFI sinds haar oprichting makkelijk evenaart![]()
Top 3 scenario is prima idee, dat aanbieden zie ik niet zo zitten. Het OM heeft imo meer effect dan een NFI. Daarnaast is de zaak voor de familie's zo goed als gesloten.quote:Op maandag 13 april 2015 21:06 schreef lekarO het volgende:
Waarom gaat het hier pagina's lang over moorden gerelateerd aan jeugdbendes? Waar armoede is en je veel geld kunt verdienen aan drugs lijkt mij best logisch. Het dwaalt wel erg af, maar goed ik heb gelukkig nog een staartje van kwaliteit mee kunnen pikken in dit topic in een eerder stadium.
Ik begrijp dat het topic ook redelijk uitgemolken is zonder dat er nieuwe informatie boven water komt.
Is het niet mogelijk om de top 3 scenario's hier iets verder uit te werken en dit op een serieuze manier aankaarten bij het NFI. Met heeeel veeel geluk zouden we een middagje onder toezicht in de rapporatge kunnen neuzen...Misschien zijn er vanuit ons aanknopingspunten die zij niet hebben of andersom waardoor iets op z'n plek kan vallen? Niet dat we hier zo goed zijn maar ik denk als iedereen z'n uurtjes optelt het totaal aantal uur van de NFI sinds haar oprichting makkelijk evenaart![]()
Bij een aantal derde wereld landen (in Afrika, Azië) komen verdrinkingen tgv bootrampen veel meer voor dan in Panama. Mede daardoor een hoog aantal.quote:Op maandag 13 april 2015 21:11 schreef Domnivoor het volgende:
het Panamese gemiddelde ligt ruim onder het wereldwijde gemiddelde.
Ik postte eerder dat de teller voor 2015 (ja idd!) op 7 stond. Dat zijn er nu al meer, er komt bijna wekelijks een slachtoffer bij. Het gaat om het gebied David-Dolega-Boquete-Volcanquote:Op maandag 13 april 2015 20:07 schreef Physsic het volgende:
Ik las een comment van iemand met iets van;
"De teller staat nu op 7. Er staat geen tijdbereik bij, maar ik hoop niet dat ze alleen al dit jaar bedoelen. "
Dus diegene vond 7 niet weinig.
De gegevens die jij postte zijn verouderd. Ook de Panamese media schreef over het veronrustend hoge aantal lichamen dat uit de rivieren in Chiriqui gevist wordt. Een aantal daarvan onder verdachte omstandigheden.quote:Op maandag 13 april 2015 21:11 schreef Domnivoor het volgende:
[..]
Het ging in de posts van o.a. RapaNui over verdrinkingen, al dan niet verdacht. Het aantal verdrinkingen in Chiriquí is niet hoog vergeleken met het Panamese gemiddelde, en het Panamese gemiddelde ligt ruim onder het wereldwijde gemiddelde.
Het gaat er over omdat in een eerder stadium gepost is over de mogelijkheid van een relatie met gang activiteiten en de dood van K en L. Dat heb je gemist denk ik. Baru op ws startte daar die discussie en had toen wat details gepost die nogal verontrustend waren. Maar ga even teruglezen naar toen er nog kwaliteit gepost werd zou ik zo zeggen.quote:Op maandag 13 april 2015 21:06 schreef lekarO het volgende:
Waarom gaat het hier pagina's lang over moorden gerelateerd aan jeugdbendes? Waar armoede is en je veel geld kunt verdienen aan drugs lijkt mij best logisch. Het dwaalt wel erg af, maar goed ik heb gelukkig nog een staartje van kwaliteit mee kunnen pikken in dit topic in een eerder stadium.
Ik begrijp dat het topic ook redelijk uitgemolken is zonder dat er nieuwe informatie boven water komt.
Is het niet mogelijk om de top 3 scenario's hier iets verder uit te werken en dit op een serieuze manier aankaarten bij het NFI. Met heeeel veeel geluk zouden we een middagje onder toezicht in de rapporatge kunnen neuzen...Misschien zijn er vanuit ons aanknopingspunten die zij niet hebben of andersom waardoor iets op z'n plek kan vallen? Niet dat we hier zo goed zijn maar ik denk als iedereen z'n uurtjes optelt het totaal aantal uur van de NFI sinds haar oprichting makkelijk evenaart![]()
quote:
Kris en Lisanne zijn ook in het water geëindigd...quote:Op maandag 13 april 2015 18:57 schreef RapaNui het volgende:
Ik heb het al eens eerder gepost: de meeste verdachte sterfgevallen buiten bebouwd gebied in Panama, eindigen in het water.
Het is een zeer groot probleem. Hoe lossen ze dat politiek correct op?quote:Op maandag 13 april 2015 21:54 schreef RapaNui het volgende:
[..]
[..]
Kris en Lisanne zijn ook in het water geëindigd...
Oh, heb ik gemist. Ik bedoelde dat ik zo'n post op boquete.ning had gevonden.quote:Op maandag 13 april 2015 21:44 schreef Grijzemassa het volgende:
[..]
Ik postte eerder dat de teller voor 2015 (ja idd!) op 7 stond. Dat zijn er nu al meer, er komt bijna wekelijks een slachtoffer bij. Het gaat om het gebied David-Dolega-Boquete-Volcan
en wat later deze, de bron is Baru.quote:Op maandag 25 augustus 2014 02:14 schreef Poekje01 het volgende:
Mijn contact in Panama heeft mij 1 maand geleden verteld dat volgens zijn vriend bij de DIJ (Panamese recherche) in de mobiele telefoon van de verdronken 22 jarige Osman Valenzuela jongen 2 foto's zijn gevonden. Van een blond en een roodharig meisje. Dat mocht niet eerder naar buiten komen. En die telefoon kreeg de familie niet terug. Hij kon niet aangeven of de meisjes op de foto Kris en Lisanne betrof. Daarom is er af en toe aandacht gevraagd in deze forums voor die verdrinking en de dood van de jongen. Sommigen hier doen daar lacherig over, ik zou willen zeggen, lees even verder:
Mijn contact in Panama vond het zelf verdacht dat de meiden verdwenen op 1 april, en dat Osman (Piki) verdween op 4 april, en op 5 april dood werd aangetroffen in die rivier. Mijn contact zei verder dat Osman deel uitmaakte van een jeugdbende van 6 jongens. De rest is aangehouden geweest voor verhoor. 2 zaten langer vast, de een beschuldigde de ander: " hij heeft het gedaan" onduidelijk is daarbij of het om het doden van Osman ging, of de dood / verdwijning van de meisjes. De 2 konden zelf als persoon zo niet met technisch forensisch bewijs aan de verdwijning van K en L gelinked worden. De leider van het stel, volgens mijn contact, ja... nou komt het, was/is Henry, de zoon van de gids F.
Sja. Ik weet hier inmiddels een paar weken van, de persvoorlichter NvP en politie MN is op verzoek/met toestemming ook gelijk hiervan op de hoogte gebracht. De moeder van Osman wil blijkbaar niet met Enrique Arrocha praten.
Misschien snappen jullie nu mijn frustratie met het 'opgedrongen' verdwijningsscenario, waarin een aantal hier ook zo eenzijdig mee bezig zijn. De een volgens mij. omdat die eigenlijk I.L de eigenaresse van de taalschool is. Zij hebben zakelijke belangen in Panama, en een slecht lopend toerisme in "Murderville" zit niemand op te wachten.
Ook het feit dat er een insulinemeter op de trail is gevonden, en dat ik een link heb gepost waarin naar voren komt hoe je met de auto en daarna lopend bij de samenvloeing van de Changuinola en Culebra kan komen, wat Panamezen in dat filmpje doen, en je je dus kan voorstellen dat je dat ook kan doen om lichaamsdelen te dumpen wordt weggelachen.
Want een verdwijningsscenario "verdwijnt" 'makkelijker' uit eenieder zijn geheugen.
Kijk maar naar een vermissing als die van Alex Humphrey (Boquete, 2009):
wordt dat allemaal dan zo direct net hetzelfde met deze zaak van Kris en Lisanne?
Als Kris en Lisanne een ongeluk hebben gehad op de trail, of de verkeerde personen tegenkwamen (bv. drugsrunners, of de gang van Henry..) dan kunnen jullie zelf denk ik ook wel bedenken wat er met lastige getuigen moet gebeuren. Misschien was Osman het daar niet zo mee eens.
Ja, bewijs het allemaal maar eens. maar weet wel, ik ben benaderd met die gegevens over die Osman jongen, ik verzin dat niet zelf.
quote:Op maandag 25 augustus 2014 15:16 schreef Poekje01 het volgende:
[..]
Heb het nog eens nagekeken in die PM mail, hij zegt (vertaald uit dat steenkolen Engels):
was een foto van hem en 2 blond/roodharig meisjes, de DIJ heeft de celphone met die foto.
ik (datum vandaag): het NFI is onderdeel van het ministerie van Veiligheid en Justitie. En Het NFI rapporteert dus aan het OM. En het NFI heeft het laatst, ik dacht op 08/08 aan het OM gerapporteerd. En nogmaals, hier denk ik maar steeds aan: wat in een forum staat, is geen feit !!!
quote:Op maandag 25 augustus 2014 16:20 schreef Perico het volgende:
In een inmiddels verdwenen post op WS, werd door Baru een paar dagen geleden cryptisch gesteld dat de ware toedracht van de Osman - K&L zaak schuil ging in de volgende link:
http://www.highonadventure.com/Hoa08apr/Panama/Panama.htm
Dat vond ik wel opmerkelijk.
en deze:quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 03:15 schreef Perico het volgende:
En ook opvallend: Portate mal, cuidate bien, y niegalo todo.
Misdraag je/leef je uit, pas goed op en ontken alles.
en dan over de foto van 12 september:quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 03:10 schreef Perico het volgende:
En hij post twee keer de "de pure waarheid".. Si algo es prohibido, es 100 veces mas interesante.
Als iets verboden is, is het 100x interessanter.
Zo nu staan de posts die niet in de OP staan in een topic.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 03:17 schreef Physsic het volgende:
[..]
Precies! Vooral die. Kan het niet lezen wat er bij staat, maar lijkt mij sterk op een vrouw die verkracht wordt.
Gezien zijn foto's & recente vriendschappen is hij trouwens sowieso nogal dol op vrouwen.
geen idee, waarom zou dat zo zijn?quote:Op maandag 13 april 2015 23:09 schreef MeloD het volgende:
Is één van die gasten nu de zoon van de restauranteigenaar (el Pianista) of niet?
Volgens Baru waren behalve H, ook de zoon van de eigenaar van een polulair restaurant in Boquetequote:Op maandag 13 april 2015 23:19 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
geen idee, waarom zou dat zo zijn?
Dat vind ik geen gekke gedachte.quote:Op maandag 13 april 2015 21:39 schreef ootjekatootje het volgende:
Waar ik aan denk met die gekke filmpjes en waarom niemand daar wat van zegt, dienen die niet als een afschikmiddel?
Hij heeft wel hele specifieke dingen gezegd.quote:Op maandag 13 april 2015 23:22 schreef Grijzemassa het volgende:
[..]
Volgens Baru waren behalve H, ook de zoon van de eigenaar van een polulair restaurant in Boquete
en de zoon van een voormalig hoteleigenaar ook leden vd gang
Nee, maak je geen zorgenquote:Op maandag 13 april 2015 23:09 schreef MeloD het volgende:
Is één van die gasten nu de zoon van de restauranteigenaar (el Pianista) of niet?
Ook goed, heb je ook een naam?quote:Op maandag 13 april 2015 23:24 schreef Domnivoor het volgende:
[..]
Nee, maak je geen zorgen
De zoon van de eigenaar van El Sobrason.
Weet ik niet. Daar heb ik me niet mee bezig gehouden.quote:Op maandag 13 april 2015 23:25 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Ook goed, heb je ook een naam?
Oh, dacht dat jij dat een keer gezegd had?quote:Op maandag 13 april 2015 23:24 schreef Domnivoor het volgende:
[..]
Nee, maak je geen zorgen
De zoon van de eigenaar van El Sabroson.
Dan heb ik me vergist...quote:Op maandag 13 april 2015 23:33 schreef MeloD het volgende:
[..]
Oh, dacht dat jij dat een keer gezegd had?
Ongetwijfeld een prima gozer. Jij kan dat wel inschattenquote:Omdat ik destijds ruim een halfuur met die zoon gebabbeld had en ik 'm juist wel aardig vond en me niet voor kon stellen dat ie tot zo'n gang behoort
Familie Santoro, eigenaar komt uit Sicilie, heeft geen linken met H, O of J op fbquote:Op maandag 13 april 2015 23:58 schreef Domnivoor het volgende:
[..]
Dan heb ik me vergist...
Baru schreef op 23-8 op WS:
"This is rumor with real facts, no like everything that write people from Panama and another country in the Web. This until now is a speculation.
Another guy come from a family who is owner of a popular Restaurant, and another one who is not from Boquete but his family hat a hotel there."
Hier op FOK dacht men toen aan Il Pianista. Bij navraag bleek het El Sabroson te zijn.
[..]
Ongetwijfeld een prima gozer. Jij kan dat wel inschatten
Bijzonder goed gevonden!quote:Op dinsdag 14 april 2015 01:04 schreef Grijzemassa het volgende:
Wat zal hier waar van zijn?
In April my Spanish teacher told me that two young women had gone missing from the sister school in Boquete, Panama. They had left all of their belongings, and not told anyone where they were going that day. The last anyone saw of them they were talking to two strange men, making plans to see the waterfall.
https://thesleepsong.wordpress.com/2014/06/
Vraag me af waar die info vandaan komt, lijkt me dat het van de taalschool komt.quote:Op dinsdag 14 april 2015 01:15 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Bijzonder goed gevonden!
Stukje gelezen en lijkt me geen sensatie. Ook omdat zelf even in een situatie waren dat haar reisgenoot opmerkt dan niemand zou weten waar ze zouden zijn.
K&L wilden ook graag naar de watervallen...
Ze stonden bij een andere taalschool (sisterschool) dus dat kan Hablaya zijn geweest.quote:Op dinsdag 14 april 2015 01:20 schreef Grijzemassa het volgende:
[..]
Vraag me af waar die info vandaan komt, lijkt me dat het van de taalschool komt.
Stonden K en L bij de taalschool te praten met die 2 mannen misschien?
quote:Op woensdag 4 maart 2015 08:31 schreef RapaNui het volgende:
[..]
[Ik lees nu op blz 4 van deze thread, ik weet nog niet wat verderop staat.]
Terwijl Sigrid wordt geinterviewd bij HablaYa, zegt ze dat de meiden naar HY waren gekomen om naar de Pianista te gaan. Dat staat los van de mogelijkheid dat Sigrid op 1 april, K&L gewoon bij SbtR gezien heeft om 13.10. Ik kan me heel goed voorstellen dat SbtR het advies geeft aan toeristen, om naar Plaza Los Establos/Habla Ya te gaan om vervoer te vinden.
Het gaat erom dat Sigrid heeft beweerd dat K&L via Habla Ya/Bajo Boquete/Plaza Los Establos -kortom, het gezellige verzamel gebiedje waar de taxi's verzamelen- naar de Pianista zijn gegaan. Dan "kloppen" ze wel allebei. (tussen aanhalingstekens, want ze kloppen allebei níet met de foto's)
Nee ik denk dat sisterschool een dependance is van dezelfde taalschool.quote:Op dinsdag 14 april 2015 01:25 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Ze stonden bij een andere taalschool (sisterschool) dus dat kan Habaya zijn geweest.
Sigrid?
edit: daar was toch zo'n opstapplaats?
Ik lees hem even door en ja je hebt gelijk.quote:Op dinsdag 14 april 2015 01:33 schreef Grijzemassa het volgende:
[..]
Nee ik denk dat sisterschool een dependance is van dezelfde taalschool.
Waar lees je dat ze in april in Boquete was? Ik lees wel dat ze 9 maanden in Costa Rica woonde
Ze was in april 2014 in Costa Rica in Turrialba en had les bij Spanish By the River, daar hoorde ze dus die informatie over K en L.quote:Op dinsdag 14 april 2015 01:40 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Ik lees hem even door en ja je hebt gelijk.
Dus Spanish in Boquete
Das dus weer een ander verhaal in kamp L...quote:Op dinsdag 14 april 2015 01:47 schreef Grijzemassa het volgende:
[..]
Ze was in april 2014 in Costa Rica en had les bij Spanish By the River, daar hoorde ze dus die informatie over K en L.
We went with the company that works with the school where I study Spanish (called Spanish By the River). The owner of the rafting is married to the owner of the school, and our guide is the cousin of my Spanish teacher. Turri is a pretty small city!
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |