abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_143796971
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2014 22:29 schreef Poekje01 het volgende:
Ah, eindelijk een blog waarin het verdwaalscenario nou eens wat aandacht krijgt, ik werd zo moe van al die misdaadscenario denkers...pff...Ook de verdwaalscenario denkers komen uit op iets wat veelal misschien wel en misschien niet op 1 april is gebeurd. Meer niet. Want er zijn daarvoor ook nauwelijks feiten, al moeten allerlei lange tijdlijnen en OP en god weet wat de lezer anders doen denken. In plaats van 1 richting, mag er vooral nergens anders aan gedacht worden lijkt het wel. Maar... sja. We worden niet zo graag in een keurslijfje gedouwd. Zeker niet door mevrouw L. van die talenschool en haar paleonthologisch vriendje uit C. Lang leve het vrije denken dus! Het NFI is onderdeel van het Ministerie van Veiligheid en Justitie, en rapporteert daarom alleen aan het OM.
pi_143797474
quote:
1s.gif Op zondag 24 augustus 2014 22:44 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

Nou, ik ben je nu volledig kwijt, wat is je punt :?
pi_143798643
nou, dat de verdwaalscenario denkers van zichzelf vinden dat waar zij mee komen hetgeen is wat iedereen moet denken. Het lijkt op een soort communistische beinvloeding, het irriteert. Zij kunnen niet objectief naar andere meningen luisteren in deze FOK threads, daar gaat dit om. Er wordt net gedaan of wat op pagina 1 staat, of dat wel de enige juiste feiten zijn.
pi_143798829
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2014 23:14 schreef Poekje01 het volgende:
nou, dat de verdwaalscenario denkers van zichzelf vinden dat waar zij mee komen hetgeen is wat iedereen moet denken. Het lijkt op een soort communistische beinvloeding, het irriteert. Zij kunnen niet objectief naar andere meningen luisteren in deze FOK threads, daar gaat dit om. Er wordt net gedaan of wat op pagina 1 staat, of dat wel de enige juiste feiten zijn.
Ah, je zette me op het verkeerde been met je eerste post. Maar ik ben het met je eens.
pi_143799320
eh ja, het is niet persoonlijk bedoeld of zo, ik stoor me meer aan de trend van de laatste FOK nrs, iedereen doet maar hetzelfde, en vergeet daarbij dat "als iedereen denkt zoals we allemaal denken, dan denkt er iemand niet na" plus dat ik me stoor aan dat volslagen nutteloze geruzie tussen sommige posters hier, het is beschamend, en speelt die Verdwaalscenario denkers alleen maar in de kaart, zij lachen er om, en terecht!
Dus: hopelijk vanaf nu eens flink wat misdaad scenario denkers hier, en minder space voor de Verdwaalscenario bedenkers..

[ Bericht 0% gewijzigd door Poekje01 op 25-08-2014 15:44:23 ]
pi_143800354
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2014 02:43 schreef Jezus9 het volgende:

Als die huiszoeking dus echt klopt, zijn er wel degelijk redenen/aanwijzingen voor een misdrijf.
Eea blijkt al uit het feit dat bepaalde feiten niet besproken mogen worden in het belang van het onderzoek, bij een verdwaling zou daar geen sprake van zijn,
pi_143802031
Het is mijn inziens heel simpel en zijn de 3 belangrijkste vragen:

1-Wat voor water zat er in het flesje dat gevonden is. Rivierwater of het water dat er in hoorde
2-Hebben ze naast 911 en 112 ook nog proberen te bellen of sms-en naar huis/geliefde/vrienden
3-Hebben ze op hun telefoons of camera nog iets achter gelaten voor de nabestaanden

Hebben ze dit niet gedaan dan zijn ze door een misdrijf om het leven gekomen.
En aangezien Hans Kremers denkt dat ze niet verdwaald waren en meer weet dan wij denk ik dat ze dat niet gedaan hebben en hij "een verdwaling niet kan trekken" en dat "het gebruik van de telefoons dermate vreemd is" dat hij niet gelooft in verdwalen

Kan niet wachten op die resultaten.
pi_143803510
Mijn contact in Panama heeft mij 1 maand geleden verteld dat volgens zijn vriend bij de DIJ (Panamese recherche) in de mobiele telefoon van de verdronken 22 jarige Osman Valenzuela jongen 2 foto's zijn gevonden. Van een blond en een roodharig meisje. Dat mocht niet eerder naar buiten komen. En die telefoon kreeg de familie niet terug. Hij kon niet aangeven of de meisjes op de foto Kris en Lisanne betrof. Daarom is er af en toe aandacht gevraagd in deze forums voor die verdrinking en de dood van de jongen. Sommigen hier doen daar lacherig over, ik zou willen zeggen, lees even verder:

Mijn contact in Panama vond het zelf verdacht dat de meiden verdwenen op 1 april, en dat Osman (Piki) verdween op 4 april, en op 5 april dood werd aangetroffen in die rivier. Mijn contact zei verder dat Osman deel uitmaakte van een jeugdbende van 6 jongens. De rest is aangehouden geweest voor verhoor. 2 zaten langer vast, de een beschuldigde de ander: " hij heeft het gedaan" onduidelijk is daarbij of het om het doden van Osman ging, of de dood / verdwijning van de meisjes. De 2 konden zelf als persoon zo niet met technisch forensisch bewijs aan de verdwijning van K en L gelinked worden. De leider van het stel, volgens mijn contact, ja... nou komt het, was/is Henry, de zoon van de gids F.

Sja. Ik weet hier inmiddels een paar weken van, de persvoorlichter NvP en politie MN is op verzoek/met toestemming ook gelijk hiervan op de hoogte gebracht. De moeder van Osman wil blijkbaar niet met Enrique Arrocha praten.

Misschien snappen jullie nu mijn frustratie met het 'opgedrongen' verdwijningsscenario, waarin een aantal hier ook zo eenzijdig mee bezig zijn. De een volgens mij. omdat die eigenlijk I.L de eigenaresse van de taalschool is, de ander omdat dat de vriend daarvan is, die in C. woont, wat naast Panama ligt. Zij hebben zakelijke belangen in Panama, en een slecht lopend toerisme in "Murderville" zit niemand op te wachten.

Ook het feit dat er een insulinemeter op de trail is gevonden, en dat ik een link heb gepost waarin naar voren komt hoe je met de auto en daarna lopend bij de samenvloeing van de Changuinola en Culebra kan komen, wat Panamezen in dat filmpje doen, en je je dus kan voorstellen dat je dat ook kan doen om lichaamsdelen te dumpen wordt weggelachen.

Want een verdwijningsscenario "verdwijnt" 'makkelijker' uit eenieder zijn geheugen.
Kijk maar naar een vermissing als die van Alex Humphrey (Boquete, 2009):
wordt dat allemaal dan zo direct net hetzelfde met deze zaak van Kris en Lisanne?

Als Kris en Lisanne een ongeluk hebben gehad op de trail, of de verkeerde personen tegenkwamen (bv. drugsrunners, of de gang van Henry..) dan kunnen jullie zelf denk ik ook wel bedenken wat er met lastige getuigen moet gebeuren. Misschien was Osman het daar niet zo mee eens.

Ja, bewijs het allemaal maar eens. maar weet wel, ik ben benaderd met die gegevens over die Osman jongen, ik verzin dat niet zelf.

[ Bericht 1% gewijzigd door Poekje01 op 26-08-2014 16:07:40 ]
pi_143803635
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2014 02:14 schreef Poekje01 het volgende:
Mijn contact in Panama heeft mij 1 maand geleden verteld dat volgens zijn vriend bij de DIJ (Panamese recherche) in de mobiele telefoon van de verdronken 22 jarige Osman Valenzuela jongen 2 foto's zijn gevonden. Van een blond en een roodharig meisje. Dat mocht niet eerder naar buiten komen. En die telefoon kreeg de familie niet terug. Hij kon niet aangeven of de meisjes op de foto Kris en Lisanne betrof. Daarom is er af en toe aandacht gevraagd in deze forums voor die verdrinking en de dood van de jongen. Sommigen hier doen daar lacherig over, ik zou willen zeggen, lees even verder:

Mijn contact in Panama vond het zelf verdacht dat de meiden verdwenen op 1 april, en dat Osman (Piki) verdween op 4 april, en op 5 april dood werd aangetroffen in die rivier. Mijn contact zei verder dat Osman deel uitmaakte van een jeugdbende van 6 jongens. De rest is aangehouden geweest voor verhoor. 2 zaten langer vast, de een beschuldigde de ander: " hij heeft het gedaan" onduidelijk is daarbij of het om het doden van Osman ging, of de dood / verdwijning van de meisjes. De 2 konden zelf als persoon zo niet met technisch forensisch bewijs aan de verdwijning van K en L gelinked worden. De leider van het stel, volgens mijn contact, ja... nou komt het, was/is Henry, de zoon van de gids F.

Sja. Ik weet hier al langer als een maand van, de persvoorlichter is op verzoek/met toestemming ook gelijk hiervan op de hoogte gebracht. De moeder van Osman wil blijkbaar niet met Enrique Arrocha praten.

Misschien snappen jullie nu mijn frustratie met het 'opgedrongen' verdwijningsscenario, waarin een aantal hier ook zo eenzijdig mee bezig zijn. De een volgens mij. omdat die de vriend is van I.L de eigenaresse van de taalschool, de ander omdat dat de vriend daarvan is, die in C. woont, wat naast Panama ligt. Zij hebben zakelijke belangen in Panama, en een slecht lopend toerisme in "Murderville" zit niemand op te wachten.
Ook het dat er een insulinespuit op de trail is gevonden, en dat ik een link heb gepost waarin naar voren komt hoe je met de auto en daarna lopend bij de samenvloeing van de Changuinola en Culebra kan komen, wat Panamezen in dat filmpje doen, en je je dus kan voorstellen dat je dat ook kan doen om lichaamsdelen te dumpen wordt weggelachen.

Want een verdwijningsscenario "verdwijnt" 'makkelijker' uit eenieder zijn geheugen, dan een vermissing als die van Alex Humphrey (Boquete, 2009) en net hetzelfde als van Kris en Lisanne.

Als Kris en Lisanne een ongeluk hebben gehad op de trail, of de verkeerde personen tegenkwamen (bv. drugsrunners, of de gang van Henry..) dan kunnen jullie zelf denk ik ook wel bedenken wat er met lastige getuigen moet gebeuren. Misschien was Osman het daar niet zo mee eens.

Ja, bewijs het allemaal maar eens. maar weet wel, ik ben benaderd met die gegevens over die Osman jongen, ik verzin dat niet zelf.
WTF ?
pi_143803693
Dan is er nog een ander scenario wat je kan bedenken. En dat komt omdat mijn contact met nog meer info kwam. Als de meiden op de CD waren met de jongens uit de gang, wist H. natuurlijk overal de weg. En zo kwamen ze waarschijnlijk zo snel boven op de CD, en terug van de tweede Quelebra terug naar boven op de CD, en terug naar het stadje op 1 april eind van de dag.

H. heeft volgens mijn zelfde contact in Panama een auto ongeluk gehad met de auto van gids F. Daarbij kwam een Indiaanse vrouw om. Ook daarvan is onduidelijk of Kris misschien in die auto zat, en zo daarbij haar pelvisbekken brak. Ook hiervan ga je je dan weer afvragen of de meiden als getuigen van de joyriding wellicht in die auto zaten, en dat ze daarom moesten verdwijnen.

De latino gemeenschap, waaruit mijn contact komt, zit zichzelf dit nu ook allemaal al weken af te vragen thuis.
pi_143803706
ja inderdaad, WTF!!
pi_143803942
Allereerst zijn volgens mij niet alle mensen de mensen die zij zijn op dit forum.
Ik ben wie ik ben.
Jackie uit Groningen en als het zou mogen zou ik zelfs mn FB pagina kunnen en willen geven.
Ben een open boek.
Als het waar is wat jij zegt Poekie dan zou ik als de wiedeweerga contact opnemen met de instanties.
Als het echter gelul is wat je doet dan ben je de grootste klootzak die er is.
Als het wel zo is....een medaille voor je.
pi_143803951
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2014 02:29 schreef Poekje01 het volgende:

Ook hiervan ga je je dan weer afvragen of de meiden als getuigen van de joyriding wellicht in die auto zaten, en dat ze daarom moesten verdwijnen.

Ik vraag het me niet af.
Overigens is joyriding met de eigen auto vrij ongebruikelijk, maar misschien is dat in Panama anders.
  maandag 25 augustus 2014 @ 03:18:12 #39
387433 Gorraay
hi-de-hi! ho-de-ho!
pi_143804160
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2014 02:14 schreef Poekje01 het volgende:
Mijn contact in Panama heeft mij 1 maand geleden verteld dat volgens zijn vriend bij de DIJ (Panamese recherche) in de mobiele telefoon van de verdronken 22 jarige Osman Valenzuela jongen 2 foto's zijn gevonden. Van een blond en een roodharig meisje. Dat mocht niet eerder naar buiten komen. En die telefoon kreeg de familie niet terug. Hij kon niet aangeven of de meisjes op de foto Kris en Lisanne betrof. [knip]
Waarom niet? Iedereen weet toch inmiddels hoe die eruit zien?
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
pi_143804163
Poekie :
Sja. Ik weet hier al langer als een maand van, de persvoorlichter is op verzoek/met toestemming ook gelijk hiervan op de hoogte gebracht.

Mijn vraag: welke persvoorlichter? die van Kris en Lisanne?
En waarom wil zijn moeder niet praten met Enrique Orracha de advocaat van Kris Kremer's ouders?

En waarom je informatie op dit forum? Als het waar is wat jij zegt dan ging ik hier niet liggen FOK-ken maar lichtte ik gelijk de belangrijkste instanties in in Panama en/of Nederland.
En dat zegt de man die met het "F"scenario kwam dus kun je nagaan wat je maandagochtend voor storm over je heen kunt verwachten.
aan de andere kant hoop ik haast dat je gelijk hebt zodat de ouders eindelijk rust kunnen krijgen
pi_143804254
Verder opvallend: Poekie kwam maar is gelijk weer weg! Wie postte er over een insulinespuit en dat je heel ver met de auto tot aan de splitsing kunt komen van de Culubre en de Chanquinelo?
  maandag 25 augustus 2014 @ 05:42:19 #42
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_143804543
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2014 03:35 schreef jackie12 het volgende:
Verder opvallend: Poekie kwam maar is gelijk weer weg! Wie postte er over een insulinespuit en dat je heel ver met de auto tot aan de splitsing kunt komen van de Culubre en de Chanquinelo?
geen idee, maar dit is andere koek als 'mijn contact uit bouquete zegt dat de rugzak op plaats x is gevonden' :7
pi_143804684
later op de dag meer, ik ga straks eerst met politie MN bellen.

[ Bericht 2% gewijzigd door Poekje01 op 25-08-2014 14:01:10 ]
  maandag 25 augustus 2014 @ 09:36:48 #44
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_143805774
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2014 03:35 schreef jackie12 het volgende:
Verder opvallend: Poekie kwam maar is gelijk weer weg! Wie postte er over een insulinespuit en dat je heel ver met de auto tot aan de splitsing kunt komen van de Culubre en de Chanquinelo?
Het verhaal van de insulinespuit komt vermoedelijk hiervandaan:
http://vive-boquete.blogs(...)d-glucose-meter.html
Zo'n glucosemeter ziet er zo uit:

Het zou een interessante vondst zijn als Kris of Lisanne diabetes had. Daar hebben we nooit iets over gehoord; zal dus wel niet zo zijn.
Qua huisdieren en Fokkers heb ik alleen de schildpadden van Domnivoor en de hond van @:mascara-klodder irl gezien (Koen66)
pi_143806001
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2014 07:06 schreef Poekje01 het volgende:
later op de dag meer, ik straks eerst met politie MN bellen.
Dat lijkt me een heel goed idee.
Jemig, over een twist in het verhaal gesproken.
pi_143806653
OK, ik heb (opnieuw) gebeld met Politie Midden Nederland, en bovenstaande zaken doorgegeven.
Ze gaan het intern bespreken, kijken of ze er wat mee kunnen.

Punt is namelijk dat als het Nederlands OM nog (langer) wacht met het doorsturen van de NFI bevindingen naar het Panamese OM, het Panamese OM daar op een gegeven moment gerechtigd is niets meer mee te doen. Want als het gaat om een 'normale' vermissingszaak, staat er daar een officiële onderzoekstermijn voor van 3 maanden. Dan is het budget voor de case op. Dus de kans, om nu nog aandacht te vragen voor (gezamenlijk onderzoek OM-OM naar) mogelijke criminele activiteiten, is nu. En dan heb ik het bv over de telefoon (bel-) gegevens van Osman. Er is gemeld dat die belgegevens In Panama inmiddels zijn vrijgegeven. Wat je je wellicht dan kan voorstellen zijn de volgende vragen:

- heeft Osman Valenzuela wel / niet telefonisch contact gehad met K&L?
- zijn zijn dood en die jeugdbende nu wel of niet te koppelen aan de verdwijning?
- is het OM in Panama in staat om Osman's telefoongegevens te laten 'verdwijnen' tbv het behoud
van toerisme?
- zouden ze dat doen?
- komen hier dan (eindelijk) echte feiten uit naar voren?
- of hebben we niets aan wat degene uit Panama mij hierover bericht heeft, en nog steeds over
bericht via de email

[ Bericht 0% gewijzigd door Poekje01 op 25-08-2014 15:48:46 ]
pi_143806699
Oh, en die link die ik had gevonden, over hoe je bij de Changuinola en Culebra kan komen:

http://www.outscape.net/b(...)anguinola_river.html
pi_143806743
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2014 03:18 schreef jackie12 het volgende:
Poekie :
Sja. Ik weet hier al langer als een maand van, de persvoorlichter is op verzoek/met toestemming ook gelijk hiervan op de hoogte gebracht.

Mijn vraag: welke persvoorlichter? die van Kris en Lisanne?
En waarom wil zijn moeder niet praten met Enrique Orracha de advocaat van Kris Kremer's ouders?

En waarom je informatie op dit forum? Als het waar is wat jij zegt dan ging ik hier niet liggen FOK-ken maar lichtte ik gelijk de belangrijkste instanties in in Panama en/of Nederland.
En dat zegt de man die met het "F"scenario kwam dus kun je nagaan wat je maandagochtend voor storm over je heen kunt verwachten.
aan de andere kant hoop ik haast dat je gelijk hebt zodat de ouders eindelijk rust kunnen krijgen
Een aantal punten die poekje01 opnoemt zijn op ws de laatste dagen ook al voorzichtig naar voren gebracht. Door andere mensen met kennelijk inside information.
Waarom op een forum hier mee komen? Je kan er nergens anders mee terecht denk ik, er wordt niet naar geluisterd. Punt is dat als er waarheid in zit, de bewijzen al lang weggewerkt zijn. Daar heeft men van het begin af aan alle tijd en ruimte voor gehad.
pi_143806843
Ja, heeeel frustrerend dus! En ik had beloofd er mee te wachten om er iets over te melden, maar vind met nog iemand dat het nu 5 voor 12 is, voor het Nederlands OM om op te schieten met het informeren van het Panamese OM, maar ja IK ben geen politieman. Ik ben een neutrale zij-lijn figuur.
pi_143807430
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2014 10:32 schreef Poekje01 het volgende:
Ja, heeeel frustrerend dus! En ik had beloofd er mee te wachten om er iets over te melden, maar vind met nog iemand dat het nu 5 voor 12 is, voor het Nederlands OM om op te schieten met het informeren van het Panamese OM, maar ja IK ben geen politieman. Ik ben een neutrale zij-lijn figuur.
Tja en je kunt afvragen in hoe verre het meespeelt dat ook voor Nederland het makkelijker is als alles de geschiedenis in gaat als een verdwaling, wat politieke betrekkingen betreft met Panama. Het OM reageert wel erg traag en zonder de oproep van de advocaat van de ouders was er nu nog niet veel gebeurd. Zeker het OM moet zich er van bewust zijn dat de tijd dringt.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')