Kris Kremers en Lisanne Froon, Panama #71 - berichtjes

Spoekie heeft het dus over deze jongen
In spoiler !!
edit-ook niet in spoiler-

[ Bericht 68% gewijzigd door Lavenderr op 25-08-2014 12:15:34 ]

Er wordt door de mensen die geloven dat ze verdwaald waren al een hele tijd gedaan dat het gebied een soort van ondoordringbaar woud is waar je gemakkelijk kunt verdwalen en zelfs na 11 dagen kunt overlijden.
Ik heb daar de hele tijd aan getwijfeld alleen het probleem is ik ken het gebied alleen van foto's ed maar ben daar nooit ter plekke geweest.
Ik vraag me dus ook al heel lang af of er door dat woud ook een weg of meerdere weggetjes lopen.
Het stuk van Boquete naar de kust is per slot van rekening "maar' 20 a 25 km
Nu heeft Poekje01 iets gepost over dat er een weg loopt een flink stuk in de richting van de splitsing van de 2 rivieren waar resten zijn gevonden
Ook heb ik een geasfalteerde weg gezien op youtube bij dat "spookhuis" terwijl als je naar het kaartje kijkt waar dat spookhuis ligt dan lijkt dat ook midden in de jungle te liggen.
(kan trouwens dat kaartje niet meer terugvinden, iemand?)
Verder weten we nu dat er paddocks zijn na de Mirador waar vee graast en ook een paar huizen staan. Lijkt me dan ook helemaal niet raar dat er daar ook een soort van weg naar toe loppt.
Wat ik hiermee eigenlijk wil aangeven is dat mocht dit allemaal zo zijn dat dat voor mij al een hele tijd 1 van de redenen is dat ik niet heel erg geloof dat je daar zo erg kunt verdwalen dat de dood erop volgt

Precies, je slaat de spijker op de kop, heb er in WS ook al eerder over gepost. Het gaat daar meer om een tropisch bos, waar veel locals vee houden. Het is helemaal niet overal net zo'n soort jungle gebied als in Darien of in het Amazone oerwoud. Wel is er veel modder, zijn er veel landverschuivingen, en is het er zeker in het regenseizoen niet pluis. Die kabel bruggen over die rivieren zijn bloedlink. En ongetwijfeld is er wel wat flora en fauna waar je beter niet mee in aanraking kan komen, en ik zou zelf zeker na die CD daar geen stap zetten zonder gids. Ik geloof er ook niet in. Wel dat je weg kan zinken in die modder in zo'n weiland, die paddocks, en dat je daar je enkel kan breken oid., of ergens naar beneden kan storten als je uitglijdt. Of een enkele puma ofzo... maar die zijn normaal erg schuw..

Hier een filmpje over die oude fabriek Castillo Embrujado, je kan er met de auto komen:

ja en dan dat die slangen er zijn, in dat gebied waar de resten zijn gevonden, zelfs Sinaproc durfde daar niet in, blijkbaar en lieten de locals dat gezoek doen.. En dat de trails veel door drug traffickers worden gebruikt, hopla, naar de kust...

[ Bericht 4% gewijzigd door Poekje01 op 25-08-2014 12:59:43 ]

quote:

Op maandag 25 augustus 2014 12:52 schreef Poekje01 het volgende:
Precies, je slaat de spijker op de kop, heb er in WS ook al eerder over gepost. Het gaat daar meer om een tropisch bos, waar veel locals vee houden. Het is helemaal niet overal net zo'n soort jungle gebied als in Darien of in het Amazone oerwoud. Wel is er veel modder, zijn er veel landverschuivingen, en is het er zeker in het regenseizoen niet pluis. Die kabel bruggen over die rivieren zijn bloedlink. En ongetwijfeld is er wel wat flora en fauna waar je beter niet mee in aanraking kan komen, en ik zou zelf zeker na die CD daar geen stap zetten zonder gids. Ik geloof er ook niet in. Wel dat je weg kan zinken in die modder in zo'n weiland en daar je enkel kan breken oid., of ergens naar beneden kan storten als je uitglijdt.

Hier een filmpje over die oude fabriek Castillo Embrujado, je kan er met de auto komen:

Castillo Embrujado - Boquete, Chiriqui - BET ROMERO 18abr14

ja en dan dat die slangen er zijn, in dat gebied waar de resten zijn gevonden, zelfs Sinaproc durfde daar niet in, blijkbaar en lieten de locals dat gezoek doen..

Ik bedoelde eigenljk meer het kaartje (plattegrond) van boven gezien. Daar werd oa de Mirador op aan gegeven, het huis van de Sinerca familie, het huis van Lorenzo Gonzalez maar ook dat spookkasteel. Viel me toen op dat die best ver de jungle in staat.
Maar kan dat kaartje nergens meer vinden

Ik wist trouwens niet dat Feliciano een zoon had, hoe heet die? Hendrik is toch geen Spaanse naam? Neem aan dat dat niet z'n naam was.

Hendrik op zn engels. Stoer ventje trouwens. BTW wist niet dat F ook koeien hield. Lijkt wel een soort van paddock

Hiermee insinueer ik helemaal niks, maar vind ik de informatie wel interessant

quote:

Op maandag 25 augustus 2014 12:06 schreef Marrije het volgende:

[..]

die schijnt hier ook mee te lezen en zal minder blij zijn met het noemen van zijn naam, ook al is het indirect

Die moet niet zeuren als hij zich op een openbaar forum voordoet als een lokale deskundige en zelf deze uitspraken doet. Dan kan hij op zijn vingers natellen dat hij gequote gaat worden.

link met naar mijn idee interessante tekst:

http://www.highonadventure.com/Hoa08apr/Panama/Panama.htm

quote:

Op maandag 25 augustus 2014 13:05 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Die moet niet zeuren als hij zich op een openbaar forum voordoet als een lokale deskundige en zelf deze uitspraken doet. Dan kan hij op zijn vingers natellen dat hij gequote gaat worden.

deze uitspraken zijn via pm en email gedaan begreep ik

quote:

Op maandag 25 augustus 2014 13:13 schreef Marrije het volgende:

[..]

deze uitspraken zijn via pm en email gedaan begreep ik

Hij doet zich idd op ws al een hele tijd voor als lokale deskundige en heeft eea wat hier nu net naar boven is gekomen ook daar gepost. Lees anders eens mee op ws, heel interessant.

quote:

Op maandag 25 augustus 2014 13:12 schreef Poekje01 het volgende:
link met naar mijn idee interessante tekst:

http://www.highonadventure.com/Hoa08apr/Panama/Panama.htm

Inderdaad een interessant stuk
80 km in een paar dagen, katapult, lachen bij de kabels enz enz

quote:

Op maandag 25 augustus 2014 13:45 schreef Domnivoor het volgende: Baru is erg voorzichtig in zijn uitspraken op WS. Hij gelooft maar 25% van wat er in de krant staat en wijst allerlei geruchten af.

Vandaar dat ik in eerste instantie moeilijk kon geloven die informatie van Baru kwam, ik lees ook al een tijd WS mee vanuit de zijlijn en hij is inderdaad altijd enorm voorzichtig, hij neigt juist eerder naar een verdwaling/ongeluk lijkt het. Wie heeft allemaal een account daar? Dan kunnen we voor eens en altijd ontraselen of de info nou klopt ofniet, door het hem gewoon te vragen.

quote:

Op maandag 25 augustus 2014 13:48 schreef Jezus9 het volgende:

[..]

Vandaar dat ik in eerste instantie moeilijk kon geloven die informatie van Baru kwam, ik lees ook al een tijd WS mee vanuit de zijlijn en hij is inderdaad altijd enorm voorzichtig, hij neigt juist eerder naar een verdwaling/ongeluk lijkt het. Wie heeft allemaal een account daar? Dan kunnen we voor eens en altijd ontraselen of de info nou klopt ofniet, door het hem gewoon te vragen.

Hij postte zelf die foto van Osman in het forum. En daar vroeg ik hem naderhand wat over, via de PM, omdat ik die vermissing/verdrinking terug zag in Boquete.ning, dat lokale forum. Een mevrouw kende die Piki en is met zijn moeder bevriend. Piki kwam al vanaf heel klein jongetje bij haar thuis, dus ze kende hem goed. Die moeder zei tegen haar dat het helemaal niet 'zo maar een verdrinking was'. Ik stelde die mevrouw een vraag & koppelde het antwoord terug naar B.
En toen zei B dat hij heel voorzichtig wilde zijn, niemand vals wilde beschuldigen. Hij gelooft zelf maar voor 20% dat de Osman zaak iets met K&L te maken heeft, en dat hij voor 80% in een verdwaling/ongeluk scenario geloofde. Zo raakte wij via PM aan het mailen. Want ik had zoiets van, oh, een dorpje van 20.000 inwoners, 2 meiden verdwijnen op 1 april (en zijn dood), en goh.. op 5 april is er weer een dode, toeval, of niet ? En tekst in een forum, is geen feit, en je hoopt dat je wel samen een feit kan produceren. Om de zaak vooruit te helpen.

[ Bericht 5% gewijzigd door Poekje01 op 25-08-2014 14:30:04 ]

Hoe dan ook: ik blijf het bizar vinden dat die Franse touristen die meiden hoorde gillen en toen 3 mannen zagen niet ondervraagd zijn, weten de ouders eigenlijk van die getuigenissen af? Misschien moeten we die informatie doorspelen via de mail-knop op de site van Kris? Want voor hetzelfde geldt weet het onderzoeksteam er nog niet eens vanaf. Wellicht dat die Franse touristen een dadertekening kunnen maken.

quote:

Op maandag 25 augustus 2014 14:36 schreef Jezus9 het volgende:
Hoe dan ook: ik blijf het bizar vinden dat die Franse touristen die meiden hoorde gillen en toen 3 mannen zagen niet ondervraagd zijn, weten de ouders eigenlijk van die blog af? Misschien moeten we die blog/informatie even melden op de site van Kris? Wellicht dat die Franse touristen een dadertekening kunnen maken.

Nou. Volgens mij is het zo dat zij de Quetzal trail opgingen, en daar werden tegengehouden door een bewaker. En die bewaker had een vriend, en die hoorde dat gekraak (als van een val) en geschreeuw. een dag eerder. Daardoor mochten die toeristen niet doorlopen, er werd gezocht naar K&L of sporen van hen. Maar het is niet zo van wat ik uit de Franse tekst van dat blog haal, dat die 3 toeristen iemand gezien hebben. Wat je je wel weer doet afvragen: waarom komt zo'n lokale jongen zich dan niet melden bij de DIJ. Het kan dus ook een dier zijn geweest, een zg. "sloth" een luiaard, die maken blijkbaar geluiden die lijken op het schreeuwen van een vrouw.

zie: http://en.m.wikipedia.org/wiki/Brown-throated_sloth

Kijk in stukje tekst onder bij "behavior"

maar idd. dat verklaart niet die 3 mannen!

[ Bericht 8% gewijzigd door Poekje01 op 25-08-2014 14:49:26 ]

Poekje kun jij alle informatie hier eens posten over Osman Valanzuela zijn dood

Hij is idd op fb vrienden met de zoon van. Verklaard verder niks hoor.
Waar ik wel nieuwsgierig naar ben is dat jij zegt dat die jongen 2 fotos op zn toestel had van een rood en blond-harig meisje.
En het zou helemaal wat zijn als hij contact met hen heeft gehad.
Wachten is op het NFI

quote:

Op maandag 25 augustus 2014 02:29 schreef Poekje01 het volgende:
Dan is er nog een ander scenario wat je kan bedenken. En dat komt omdat mijn contact met nog meer info kwam. Als de meiden op de CD waren met de jongens uit de gang, wist H. natuurlijk overal de weg. En zo kwamen ze waarschijnlijk zo snel boven op de CD, en terug van de tweede Quelebra terug naar boven op de CD, en terug naar het stadje op 1 april eind van de dag.

H. heeft volgens mijn zelfde contact in Panama een auto ongeluk gehad met de auto van gids F. Daarbij kwam een Indiaanse vrouw om. Ook daarvan is onduidelijk of Kris misschien in die auto zat, en zo daarbij haar pelvisbekken brak. Ook hiervan ga je je dan weer afvragen of de meiden als getuigen van de joyriding wellicht in die auto zaten, en dat ze daarom moesten verdwijnen.

De latino gemeenschap, waaruit mijn contact komt, zit zichzelf dit nu ook allemaal al weken af te vragen thuis.

Wat een verhaal! Wat een wending!
Is er in de media een bericht van het auto-ongeluk?

quote:

Op maandag 25 augustus 2014 14:56 schreef StayingFan het volgende:

[..]

Wat een verhaal! Wat een wending!
Is er in de media een bericht van het auto-ongeluk?

nee. ik heb hier heeeeel lang naar gezocht, rond de datum van 1 april, ook met de Spaanse vertaling van auto ongeluk. Kon alleen deze vinden:

http://www.telemetro.com/(...)90.html#.U_sDfmPfjKc

staat niets bij van dode Indiaanse, is een ongeluk van 8/4 j.l. Het artikel meldt een dode man.
Is een 4*4, dat dan weer wel, maar geen rode auto.

[ Bericht 1% gewijzigd door Poekje01 op 25-08-2014 15:42:44 ]

Jammer dat ik geen Spaans kan.
Wat ik wel begrijp uit het stuk van Osman is dat zijn vader beweert dat hij niet verdronken kan zijn omdat er geen water in zijn longen zat?

http://boquete.ning.com/f(...)5934&page=2#comments

quote:

Op maandag 25 augustus 2014 15:07 schreef jackie12 het volgende: Wat ik wel begrijp uit het stuk van Osman is dat zijn vader beweert dat hij niet verdronken kan zijn omdat er geen water in zijn longen zat? Bron: http://boquete.ning.com/f(...)5934&page=2#comments

Als er geen water in zijn longen zat dan kan een verdrinking inderdaad onmogelijk.

Foto Feliciano in een auto

Met deze link kun je F in zijn auto zien. Is dit een Toyota, zoals op dat filmpje? Is het dus dezelfde auto?

quote:

Op maandag 25 augustus 2014 15:09 schreef StayingFan het volgende:
Foto Feliciano in een auto

Met deze link kun je F in zijn auto zien. Is dit een Toyota, zoals op dat filmpje? Is het dus dezelfde auto?

Welk filmpje?
oh en hij zit in een mitsubishi op de foto

quote:

Op maandag 25 augustus 2014 14:55 schreef jackie12 het volgende:
Poekje kun jij alle informatie hier eens posten over Osman Valanzuela zijn dood

Hij is idd op fb vrienden met de zoon van. Verklaard verder niks hoor.
Waar ik wel nieuwsgierig naar ben is dat jij zegt dat die jongen 2 fotos op zn toestel had van een rood en blond-harig meisje.
En het zou helemaal wat zijn als hij contact met hen heeft gehad.
Wachten is op het NFI

Heb het nog eens nagekeken in die PM mail, hij zegt (vertaald uit dat steenkolen Engels):
was een foto van hem en 2 blond/roodharig meisjes, de DIJ heeft de celphone met die foto.

ik (datum vandaag): het NFI is onderdeel van het ministerie van Veiligheid en Justitie. En Het NFI rapporteert dus aan het OM. En het NFI heeft het laatst, ik dacht op 08/08 aan het OM gerapporteerd. En nogmaals, hier denk ik maar steeds aan: wat in een forum staat, is geen feit !!!

[ Bericht 2% gewijzigd door Poekje01 op 25-08-2014 15:57:36 ]