NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Van je huiskrant moet je het maar hebben.
Dit zijn de verdachten trouwens;
Zeg maar DAG voetbalcarriere, HALLO kalashnikovs.
Wat een idioten.quote:Jeugdspelers Ajax gaan agente te lijf
Amsterdam -
Drie jeugdspelers van Ajax zijn donderdagavond gearresteerd vanwege het mishandelen van een politieagente in burger. Het drietal versperde de agente op de Oudekerkerdijk de weg. Toen de politievrouw enkele malen claxonneerde, stormden de drie op haar af, trokken de agente uit de auto, smeten haar hardhandig tegen de grond en gingen ervandoor.
De politie sloeg meteen alarm en vroeg het publiek via Burgernet om hulp bij het zoeken naar de daders. Na een tip van een buurtbewoner kon het drietal in de buurt van de Van der Madeweg worden ingerekend. Het gaat om Ajax A1-aanvaller Zakaria El A., aanvoerder en ’talent van de toekomst’ Ashraf El M. en de 19-jarige spits Samet B. De agente liep een sleutelbeenbreuk en diverse schaafwonden en bloeduitstortingen op.
„Ajax is op de hoogte van het incident”, aldus een woordvoerder. „Het is een ernstige zaak, maar voor we een standpunt kunnen innemen, willen we weten wat er precies is gebeurd en wie wat heeft gedaan."
Dit zijn de verdachten trouwens;
Zeg maar DAG voetbalcarriere, HALLO kalashnikovs.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
quote:'Mishandelde agente wil schadevergoeding'
De agente die vorig maand door drie jeugdspelers van Ajax werd mishandeld, vraagt schadevergoeding. Dat liet haar advocatenkantoor Schut/Oosting uit Assen donderdag weten. De drie jongens mishandelden de agente in burger in Amsterdam. Ze duwden de vrouw op de grond. Ze liep onder meer schouderletsel op.
De gevraagde compensatie staat los van de strafrechtelijke consequenties, zegt het advocatenkantoor. Een speler is inmiddels gedagvaard. De twee andere voetballers zijn volgens het Openbaar Ministerie geen verdachten meer.
Haar advocaten vragen aan Ajax en de vertegenwoordigers van de voetballers er aan mee te werken dat de agente schadevergoeding krijgt. De Amsterdamse club schorste de spelers na de mishandeling.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Dus naast een strafrechtelijke veroordeling en een disciplinaire straf van Ajax, komt er nu ook nog een civiele procedure van de agente erbij. 
Deel 1 trouwens voor wie iets terug wilt lezen:
NWS / Ajax spelers gaan agente in burger te lijf; agente zwaargewond
Deel 1 trouwens voor wie iets terug wilt lezen:
NWS / Ajax spelers gaan agente in burger te lijf; agente zwaargewond
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Aangezien ze een uniform aanhad gaat de civiele procedure waarschijnlijk over een schadevergoeding voor de medische kosten nu en op de langere termijn. Niet zo goed nieuws dus.quote:Op donderdag 9 april 2015 19:31 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Dus naast een strafrechtelijke veroordeling en een disciplinaire straf van Ajax, komt er nu ook nog een civiele procedure van de agente erbij.
Deel 1 trouwens voor wie iets terug wilt lezen:
NWS / Ajax spelers gaan agente in burger te lijf; agente zwaargewond
Waarom weer een bericht met "de 3 jongens duwden haar".
Het was toch al bekend dat maar 1 jongen haar geduwd had e.d.?
Het was toch al bekend dat maar 1 jongen haar geduwd had e.d.?
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Had ze een uniform aan?quote:
[..]
Aangezien ze een uniform aanhad gaat de civiele procedure waarschijnlijk over een schadevergoeding voor de medische kosten nu en op de langere termijn. Niet zo goed nieuws dus.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
En nog steeds wordt er benadrukt dat het hier gaat om een meisje wat toevallig voor de politie werkt. Hoe is dat relevant als het meisje in haar vrije tijd daar langs reed?quote:
Dus naast een strafrechtelijke veroordeling en een disciplinaire straf van Ajax, komt er nu ook nog een civiele procedure van de agente erbij.
Deel 1 trouwens voor wie iets terug wilt lezen:
NWS / Ajax spelers gaan agente in burger te lijf; agente zwaargewond
Jammer dat er geen beelden zijn. We weten dat zij toeterde en dat een van die drie jongens zijn zelfbeheersing verloor maar dan weet je nog niets. Hoeveek toeterde ze? Hoe? Op wat voor weg reed ze? Hoe groot was het stuk waar ze nog over moest achter die jongens? Heeft ze na de eerste keer toeteren eventjes hun reactie afgewacht? Ik houd het er maar op dat ze waarschijnlijk beide fout waren aan deze ruzie en dat het meisje er nu eenmaal wat slechter vanaf kwam omdat ze een fragieler lichaam heeft (geblesseerd door een duw). Wat mij betreft is er op zijn vroegst ruimte voor het bekijken van de civiele mogelijkheden nadat de rechtszaak heeft gediend en er geen mogelijkheid meer is om in hoger beroep te gaan. Pas dan kan je met iets minder onzekerheid aannemen wat er is gebeurd. Dat meisje haar advocaten spelen natuurlijk in op de PR-gevoeligheid van Ajax.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Omdat de Telegraaf zoals het een rioolblad betaamt graag de boel opklopt. Schreeuwende koppen en opgeklopte verhaaltjes verkopen beter aan het typische Telegraafpubliek.quote:
Waarom weer een bericht met "de 3 jongens duwden haar".
Het was toch al bekend dat maar 1 jongen haar geduwd had e.d.?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ze had juist geen uniform aan volgens het eerste berichtje!quote:
[..]
Aangezien ze een uniform aanhad
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ze had géén uniform aan; ze was in burger.
Maar tis zonde die kansenparels .... ze zijn al genoeg met naam en foto in het nieuws geweest ....
Maar tis zonde die kansenparels .... ze zijn al genoeg met naam en foto in het nieuws geweest ....
ik kan mij geen enkele situatie voorstellen waarin toeteren een reden is tot (gewelddadig) lichamelijk contact. Tenzij ze midden in de nacht zo een uur voor je slaapkamerraam gaat staan, maar dat was hier niet het geval.quote:
[..]
En nog steeds wordt er benadrukt dat het hier gaat om een meisje wat toevallig voor de politie werkt. Hoe is dat relevant als het meisje in haar vrije tijd daar langs reed?
Jammer dat er geen beelden zijn. We weten dat zij toeterde en dat een van die drie jongens zijn zelfbeheersing verloor maar dan weet je nog niets. Hoeveek toeterde ze? Hoe? Op wat voor weg reed ze? Hoe groot was het stuk waar ze nog over moest achter die jongens? Heeft ze na de eerste keer toeteren eventjes hun reactie afgewacht? Ik houd het er maar op dat ze waarschijnlijk beide fout waren aan deze ruzie en dat het meisje er nu eenmaal wat slechter vanaf kwam omdat ze een fragieler lichaam heeft (geblesseerd door een duw). Wat mij betreft is er op zijn vroegst ruimte voor het bekijken van de civiele mogelijkheden nadat de rechtszaak heeft gediend en er geen mogelijkheid meer is om in hoger beroep te gaan. Pas dan kan je met iets minder onzekerheid aannemen wat er is gebeurd. Dat meisje haar advocaten spelen natuurlijk in op de PR-gevoeligheid van Ajax.
Of zij agente was of niet maakt niet zoveel uit voor een civiele zaak om schadevergoeding.quote:
[..]
En nog steeds wordt er benadrukt dat het hier gaat om een meisje wat toevallig voor de politie werkt. Hoe is dat relevant als het meisje in haar vrije tijd daar langs reed?
Jammer dat er geen beelden zijn. We weten dat zij toeterde en dat een van die drie jongens zijn zelfbeheersing verloor maar dan weet je nog niets. Hoeveek toeterde ze? Hoe? Op wat voor weg reed ze? Hoe groot was het stuk waar ze nog over moest achter die jongens? Heeft ze na de eerste keer toeteren eventjes hun reactie afgewacht? Ik houd het er maar op dat ze waarschijnlijk beide fout waren aan deze ruzie en dat het meisje er nu eenmaal wat slechter vanaf kwam omdat ze een fragieler lichaam heeft (geblesseerd door een duw). Wat mij betreft is er op zijn vroegst ruimte voor het bekijken van de civiele mogelijkheden nadat de rechtszaak heeft gediend en er geen mogelijkheid meer is om in hoger beroep te gaan. Pas dan kan je met iets minder onzekerheid aannemen wat er is gebeurd. Dat meisje haar advocaten spelen natuurlijk in op de PR-gevoeligheid van Ajax.
En er is geen enkele reden om geweld te gebruiken tegen iemand die slechts toetert.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Ik vraag mij eerder af of een zaak uberhaubt civielrechtelijk kan gaan wanneer je jezelf beroept op een 24-uurs strafrechtelijke functie?
Je bent, volgens elke tyfuswout, 24 uur per dag in dienst. Daardoor ben je al extreem beter beschermd dan een burger. Wetten gelden niet meer wanneer je het hebt over mishandeling en mishandeling tegen een NSB'r. Je wordt al dubbel gestraft, waarom dan ook nog eens civiel? Dacht eigenlijk dat dit alleen in de VS kon (OJ die vrijgesproken werd, maar civiel alsnog schuldig verklaard werd).
Je bent, volgens elke tyfuswout, 24 uur per dag in dienst. Daardoor ben je al extreem beter beschermd dan een burger. Wetten gelden niet meer wanneer je het hebt over mishandeling en mishandeling tegen een NSB'r. Je wordt al dubbel gestraft, waarom dan ook nog eens civiel? Dacht eigenlijk dat dit alleen in de VS kon (OJ die vrijgesproken werd, maar civiel alsnog schuldig verklaard werd).
http://steam-cards.com/?click=a07a01
voor gratis spellen
voor gratis spellen
En ze had toch niks gebroken? Straks krijgen we ook weer dat ze uit de auto is gesleurd. Ik weet niet of het wel zo'n goed idee is dat burgeralarm gebruikt gaat worden om de slachtofferrol van agenten die prive verkeersruzies beginnen op te kloppen.quote:
Waarom weer een bericht met "de 3 jongens duwden haar".
Het was toch al bekend dat maar 1 jongen haar geduwd had e.d.?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Er is nog maar 1 verdachte.quote:
Van je huiskrant moet je het maar hebben.
[..]
Wat een idioten.
Dit zijn de verdachten trouwens;
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Zeg maar DAG voetbalcarriere, HALLO kalashnikovs.
Strafrechtelijk ja. Alledrie zijn ze al bestraft door hun club voor hun aandeel in het gebeuren. En of ze civielrechtelijk strafbaar zijn is weer een ander verhaal.quote:
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Je moet uiteraard alleen dat Burgeralarm gebruiken als je dat ook zou doen indien het niet om een collega van je gaat die in haar vrije tijd ruzie loopt te zoeken.quote:
[..]
En ze had toch niks gebroken? Straks krijgen we ook weer dat ze uit de auto is gesleurd. Ik weet niet of het wel zo'n goed idee is dat burgeralarm gebruikt gaat worden om de slachtofferrol van agenten die prive verkeersruzies beginnen op te kloppen.
Ik denk dat wij beide vermoeden dat ze wat sneller dat Burgeralarm hebben gebruikt omdat het toevallig wel om een collega gaat. In andere landen heet zoiets corruptie, in Nederland komt het niet voor.
Een reden trouwens dat im niet meedoe en niet mee zal doen aan initiatieven zoals het Burgeralarm.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Voor een civiele zaak niet. Voor een strafzaak is het wel heel erg belangrijk om dat verschil duidelijk te maken.quote:
[..]
Of zij agente was of niet maakt niet zoveel uit voor een civiele zaak om schadevergoeding.
En er is geen enkele reden om geweld te gebruiken tegen iemand die slechts toetert.
In dienst maar in burgerkleding en niet geïdentificeerd => burger
Niet in dienst => burger
Mede daarom is het zo ergerlijk dat de Telegraaf weer eens in tokkietaal verslaggeeft in plaats van een beetje journalistiek werk te verrichten. Leg even uit wat precies de context was. Oh ja, journalistiek interessert de medewerkers van dat rioolblad niets. Als je maar verkoopt met sensationele koppen en opgeklopte stukjes die appeleren aan onderbuikgevoelens.
Hoe dan ook, ze heeft zelf mee die confrontatie opgezocht en het lijkt er op dat er uiteindelijk niets ergs is gebeurd: een beetje trekken en duwen en toevallig blesseerde zij zichzelf omdat ze een zwak gestel heeft of heel erg veel pech had. Dat kan gebeuren. Mijn mening: netjes eventuele medische kosten betalen die zij moet betalen (eigen risico
) en verder geen gezeur erover van beide kanten.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Jij vind van het begin af aan al dat er weinig aan de hand was. Je maakte je vooral druk om het feit dat het slachtoffer getoeterd had voor ze mishandeld werd.quote:
[..]
Voor een civiele zaak niet. Voor een strafzaak is het wel heel erg belangrijk om dat verschil duidelijk te maken.
In dienst maar in burgerkleding en niet geïdentificeerd => burger
Niet in dienst => burger
Mede daarom is het zo ergerlijk dat de Telegraaf weer eens in tokkietaal verslaggeeft in plaats van een beetje journalistiek werk te verrichten. Leg even uit wat precies de context was. Oh ja, journalistiek interessert de medewerkers van dat rioolblad niets. Als je maar verkoopt met sensationele koppen en opgeklopte stukjes die appeleren aan onderbuikgevoelens.
Hoe dan ook, ze heeft zelf mee die confrontatie opgezocht en het lijkt er op dat er uiteindelijk niets ergs is gebeurd: een beetje trekken en duwen en toevallig blesseerde zij zichzelf omdat ze een zwak gestel heeft of heel erg veel pech had. Dat kan gebeuren. Mijn mening: netjes eventuele medische kosten betalen die zij moet betalen (eigen risico
Gelukkig denkt zo'n beetje iedereen daar anders over.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Is zij begonnen?quote:
[..]
En ze had toch niks gebroken? Straks krijgen we ook weer dat ze uit de auto is gesleurd. Ik weet niet of het wel zo'n goed idee is dat burgeralarm gebruikt gaat worden om de slachtofferrol van agenten die prive verkeersruzies beginnen op te kloppen.
Als je kijkt naar de daad zelf, ja, er was heel erg weinig aan de hand volgens de omschrijving. Wat duw- en trekwerk. Als je met sporten per ongeluk iemand blesseert dan ga je daar toch ook niet een drama van maken zolang er geen sprake is van opzet.quote:
[..]
Jij vind van het begin af aan al dat er weinig aan de hand was.
Ik heb duidelijk aangegeven dat ik vind dat eventuele kosten dankzij dat eigen risico -
- vergoed moeten worden en dat daarmee de kous af zou moeten zijn. Verder geen geneuzel dat de club voor de PR nog een extra straf geeft. Hij wordt al strafrechtelijk vervolgd en hij heeft een buitengewoon zware straf opgelegd gekregen van de club (een jaar lang niet mogen voetballen, fnuikend voor de carrière). Regel eventueel buiten de rechtbank een nette oplossing voor eventuele schade zonder dat er een moreel wijsvingertje aan te pas komt en daarmee mag de kous af zijn. Nee! Los van het feit dat ik stel dat ze niet mishandeld is.quote:Je maakte je vooral druk om het feit dat het slachtoffer getoeterd had voor ze mishandeld werd.
Ik maak bezwaar tegen de wijze waarop dat rioolkrantje hierover bericht en tegen het feit dat het volk er weer eens instinkt. Het rioolkrantje, de Telegraaf, doet alsof die jongens een politie-agente hebben gemolesteerd zonder aanleiding terwijl er een verkeersruzie ontstond tussen twee burgerpartijen wat uitmondde in een beetje duwen en trekken. De Televaag stookt het vuurtje op en het volk slikt het als zoete koek.
Weltschmerz denkt er volgens mij ongeveer hetzelfde over als ik. Hij zegt hier vaak hele verstandige dingen.quote:Gelukkig denkt zo'n beetje iedereen daar anders over.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Volgens de uiterst summiere berichtgeving gebeurde dit:quote:
- die jongens wandelden op een pad
- dit meisje reed achter hen en ze kon er niet door
- zij ging toeteren, het is niet duidelijk of dat ze 'slechts' (ook hiervoor dient de toeter niet!) toeterde om het kenbaar te maken of ook om frustratie te uiten
- er ontstond een verkeersruzie zoals je dagelijks om je heen ziet gebeuren
- uiteindelijk duwde een van die jongens haar
- zij kwam ongelukkig terecht en blesseerde iets
Shit happens, right? Het is niet dat hij de intentie had om haar te verwonden, dan had hij wel wat anders gedaan. Netjes de schade regelen, geen aangifte doen en geen civiele zaak starten indien het netjes wordt geregeld. Zo zou dit eigenlijk moeten worden opgelost. Dan moeten natuurlijk wel beide partijen bereid zijn om hieraan mee te werken.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
shit happens?quote:
[..]
Volgens de uiterst summiere berichtgeving gebeurde dit:
- die jongens wandelden op een pad
- dit meisje reed achter hen en ze kon er niet door
- zij ging toeteren, het is niet duidelijk of dat ze 'slechts' (ook hiervoor dient de toeter niet!) toeterde om het kenbaar te maken of ook om frustratie te uiten
- er ontstond een verkeersruzie zoals je dagelijks om je heen ziet gebeuren
- uiteindelijk duwde een van die jongens haar
- zij kwam ongelukkig terecht en blesseerde iets
Shit happens, right? Het is niet dat hij de intentie had om haar te verwonden, dan had hij wel wat anders gedaan. Netjes de schade regelen, geen aangifte doen en geen civiele zaak starten indien het netjes wordt geregeld. Zo zou dit eigenlijk moeten worden opgelost. Dan moeten natuurlijk wel beide partijen bereid zijn om hieraan mee te werken.
Mensen moeten met hun poten van elkaar afblijven. Zoiets kan je niet onbestraft laten.
Aai over de bol, want ach kan gebeuren...Zo werkt het niet.
quote:
[..]
En ze had toch niks gebroken? Straks krijgen we ook weer dat ze uit de auto is gesleurd. Ik weet niet of het wel zo'n goed idee is dat burgeralarm gebruikt gaat worden om de slachtofferrol van agenten die prive verkeersruzies beginnen op te kloppen.
Toeteren is niet een verkeersruzie beginnen.
Zwaargewond?
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
Het wordt toch ook niet onbestraft gelaten. Die jongens hebben alle 3 een straf gekregen. Een straf die veel minder zwaar was geweest, wanneer ze toevallig niet hadden beschikt over veel voetbaltalent.quote:Op vrijdag 10 april 2015 20:47 schreef aloa het volgende:
[..]
shit happens?
Mensen moeten met hun poten van elkaar afblijven. Zoiets kan je niet onbestraft laten.
Aai over de bol, want ach kan gebeuren...Zo werkt het niet.
Eens met Bram van Loon, netjes de kosten betalen en daarmee de zaak afsluiten. Ik heb overigens sterk het idee dat Mevrouw de agent middels deze procedure bewust de publiciteit opzoekt in plaats van zich te wenden tot de voetballertjes of Ajax. Ik kan me namelijk niet voorstellen dat beide partijen niet dolgraag betalen, om daarmee een nieuwe zaak te voorkomen. Dit is overigens speculatie vanuit mijn kant, maar in dat geval vind ik dat ook niet zo netjes van mevrouw.
Het gaat hier om tieners die overdreven hebben gereageerd, nou poehpoeh. Ik krijg het idee dat bepaalde lieden wel heel graag die jongens zien bloeden. Je kunt vanavond weer geen kroeg/discotheek binnenlopen waar leeftijdgenootjes van de Ajacieden opstootjes en ruzies hebben.
Vinden jullie dat die jongens ook allemaal hun baan moeten verliezen, vervolgd moeten worden en strafbladen moeten krijgen, enkel voor wat duw- en trekwerk?
She was born in spring but I was born too late, blame it on a simple twist of fate.
Ik vind dat de rechter dat moet beslissen en ben blij dat dat niet met een simpele afkoopsom afgedaan kan worden. Iemand met geweld letsel toebrengen vanwege onenigheid in het verkeer is onacceptabel.quote:
[..]
Vinden jullie dat die jongens ook allemaal hun baan moeten verliezen, vervolgd moeten worden en strafbladen moeten krijgen, enkel voor wat duw- en trekwerk?
Deze vrouw heeft alle recht om zowel civiel als strafrechtelijk de dader(s) te willen vervolgen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Geweld is altijd fout en het maakt hierbij geen donder uit of dat het fysiek of niet-fysiek geweld is! Alleen maakt het wel verschil of dat je als onderdeel van slechte nonverbale communicatie iemand een duw geeft en niet de intentie hebt om iemand te verwonden (maar dat het toch gebeurt omdat de persoon in kwestie een fragiel lichaam heeft of pech heeft) of dat je iemand op zijn kaak slaat met de intentie om die persoon te verwonden.quote:
[..]
shit happens?
Mensen moeten met hun poten van elkaar afblijven. Zoiets kan je niet onbestraft laten.
Aai over de bol, want ach kan gebeuren...Zo werkt het niet.
Afgaande op dat beetje berichtgeving lijkt het trouwens niet om een serieuze blessure te gaan. Zo een uit de categorie die de modale sporter minimaal 1 keer in de paar jaar oploopt.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Is puur afhankelijk van hoe je toetert.quote:
[..]
Toeteren is niet een verkeersruzie beginnen.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Ik heb wel eens iemand verwond bij het sporten en anderen hebben mij wel eens verwond (contactsport, geen intentie). Moet je daarvoor ook naar de rechter stappen? Het risico daarop accepteer je door die activiteit te beoefenen. Als je ruzie zoekt dan kan het nog net door de beugel dat mensen als gorilla's eens een duwtje geven. Ik hou er niet van maar dit is nu eenmaal een primitieve vorm van nonverbale communicatie, niet direct een middel om iemand te willen verwonden. Voor mij hangt het af van wat de intentie was en hoe de dader reageerde nadat hij te weten kwam dat je een blessure opliep.quote:
[..]
Ik vind dat de rechter dat moet beslissen en ben blij dat dat niet met een simpele afkoopsom afgedaan kan worden. Iemand met geweld letsel toebrengen vanwege onenigheid in het verkeer is onacceptabel.
Het juridische recht heeft ze, dat maakt het niet automatisch chique. Een hoop wat netjes is mag niet volgens de wet en een hoop wat niet netjes is mag wel volgens de wet. De wet is verre van perfect, het is bepaald door een willekeurige groep parlementariërs en geschreven door juristen die toevallig op dat moment werkten voor de overheid, er zit ook nog eens een flinke bias in aangezien slechts een bepaald segment van de maatschappij een relatief grote betrokken heeft bij de wetvorming (witteboordencriminaliteit wat veel milder wordt bestraft dan tokkiecriminaliteit). Het automatisch claimen dat als iets van de wet (niet) mag dat het dan goed (fout) is vind ik te gemakkelijk.quote:Deze vrouw heeft alle recht om zowel civiel als strafrechtelijk de dader(s) te willen vervolgen.
In dit concrete geval vind ik het niet chique aangezien die jongens al fors zwaarder zijn gestraft doordat ze toevallig voor Ajax voetballen. Daar kan je rekening mee houden. Het valt en staat wel met hoe die jongen reageert op het moment dat je over een schadevergoeding begint, een die louter materiële schade (eigen risico?) vergoedt. Inderdaad, heeft dat meisje al geprobeerd om hierover contact op te nemen? Iets zegt mij dat als ze contact zou opnemen met het bestuur van Ajax dat ze dan graag dit willen faciliteren.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Als iemand tegen mij toetert pak ik mijn hakbijl uit de RaRo en ga zijn/haar auto nieuwe luchthappers geven.quote:
[..]
Toeteren is niet een verkeersruzie beginnen.
Zwitser, woont vaak in Amsterdam, rijdt RaR en i8, is arts, woest aantrekkelijk en geeft modellen.
Natuurlijk beslist dat uiteindelijk de rechter. Maar gezien de huidige feiten begrijp ik niet waarom dit zo hoog gespeeld moet worden.quote:
[..]
Ik vind dat de rechter dat moet beslissen
Dat vinden we allemaal, maar nogmaals er zijn geldboetes, taakstraffen en schorsingen uitgedeeld aan tieners, omdat 1 jongen heeft geduwd (!). Nog los van de extra publiciteit die het oplevert, omdat ze toevallig goed kunnen voetballen.quote:en blij dat dat niet met een simpele afkoopsom afgedaan kan worden. Iemand met geweld letsel toebrengen vanwege onenigheid in het verkeer is onacceptabel.
Hoeveel straf vinden jullie dat zulke jongens moeten krijgen? En ja, ik snap dat de rechter dat bepaalt, maar vind jij nog zwaarder straffen zelf ook niet een tikkeltje overdreven, hierbij uitgaand van de huidige feiten?
Ook dit zal niemand betwisten, maar het feit dat iets je recht is wil niet zeggen dat je er dan ook gebruik van moet maken.quote:Deze vrouw heeft alle recht om zowel civiel als strafrechtelijk de dader(s) te willen vervolgen.
Niet om jou af te vallen maar ik begrijp de hijgerigheid van de media en lieden zoals jou eerlijk gezegd niet. Die jongens zijn al veel zwaarder gestraft dan een ieder ander voor een vergelijkbaar delict. Nogmaals vanavond zal het weer tig keren plaatsvinden. Waarom moeten deze jongens nou weer overal vermeld worden en wordt de berichtgeving weer zo ingevuld alsof ze de meest vreselijke dingen hebben gedaan?
Natuurlijk wat ze hebben gedaan is hartstikke fout, maar zijn die jongens ondertussen voor je gevoel niet genoeg gestraft? Het zijn verkapte kinderen notabene.
She was born in spring but I was born too late, blame it on a simple twist of fate.
Je kan het gebruiken om er op te wijzen dat je er aankomt (dat mag ook niet!) en je kan 10 keer achter elkaar gedurende een halve minuut toeteren om de ander te vervelen en zo met geweld iets af te proberen te dwingen. Het eerste past al niet echt bij iemand die geacht wordt om de wet te handhaven (ze zou moeten weten dat haar ongeduld niet een geldige reden is om de toeter te gebruiken) maar in dat geval zou ze waarschijnlijk geen ruzie hebben gezocht. In het tweede geval geef je de eerste aanzet naar een conflict. Dat is een van de punten waar de Telegraaf nogal vaag over is. Hierdoor kunnen wij onvoldoende beoordelen wat er precies gebeurde maar dankzij het sensationele Telegraaftoontje is het effect wel dat iedereen die jongens al publiekelijk heeft veroordeeld. Dat is waar ik tegen ageer in deze draad.quote:Op vrijdag 10 april 2015 21:42 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Is puur afhankelijk van hoe je toetert.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Een vrouw te lijf gaan in het verkeer is inderdaad helemaal niet fout Bram. Doet iedereen wel eens en moet gewoon kunnen.quote:
[..]
Het automatisch claimen dat als iets van de wet (niet) mag dat het dan goed (fout) is vind ik te gemakkelijk.
Je suis Charlie Sheen
"te lijf gaan" weer van die telegraaf praat.quote:Op vrijdag 10 april 2015 21:55 schreef NotYou het volgende:
[..]
Een vrouw te lijf gaan in het verkeer is inderdaad helemaal niet fout Bram. Doet iedereen wel eens en moet gewoon kunnen.
Hoe ik het nu begrijp is het een duw geweest...
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Oh nou als het maar een duw was, waar hebben we t dan helemaal over. Zal ik jouw moeder even een duw komen geven?quote:
[..]
"te lijf gaan" weer van die telegraaf praat.
Hoe ik het nu begrijp is het een duw geweest...
Je suis Charlie Sheen
Je loopt gewoon geweld na onenigheid in het verkeer met sportblessures te vergelijkenquote:
[..]
Ik heb wel eens iemand verwond bij het sporten en anderen hebben mij wel eens verwond (contactsport, geen intentie). Moet je daarvoor ook naar de rechter stappen? Het risico daarop accepteer je door die activiteit te beoefenen. Als je ruzie zoekt dan kan het nog net door de beugel dat mensen als gorilla's eens een duwtje geven. Ik hou er niet van maar dit is nu eenmaal een primitieve vorm van nonverbale communicatie, niet direct een middel om iemand te willen verwonden. Voor mij hangt het af van wat de intentie was en hoe de dader reageerde nadat hij te weten kwam dat je een blessure opliep.
[..]
Het juridische recht heeft ze, dat maakt het niet automatisch chique. Een hoop wat netjes is mag niet volgens de wet en een hoop wat niet netjes is mag wel volgens de wet. De wet is verre van perfect, het is bepaald door een willekeurige groep parlementariërs en geschreven door juristen die toevallig op dat moment werkten voor de overheid, er zit ook nog eens een flinke bias in aangezien slechts een bepaald segment van de maatschappij een relatief grote betrokken heeft bij de wetvorming (witteboordencriminaliteit wat veel milder wordt bestraft dan tokkiecriminaliteit). Het automatisch claimen dat als iets van de wet (niet) mag dat het dan goed (fout) is vind ik te gemakkelijk.
In dit concrete geval vind ik het niet chique aangezien die jongens al fors zwaarder zijn gestraft doordat ze toevallig voor Ajax voetballen. Daar kan je rekening mee houden. Het valt en staat wel met hoe die jongen reageert op het moment dat je over een schadevergoeding begint, een die louter materiële schade (eigen risico?) vergoedt. Inderdaad, heeft dat meisje al geprobeerd om hierover contact op te nemen? Iets zegt mij dat als ze contact zou opnemen met het bestuur van Ajax dat ze dan graag dit willen faciliteren.
Als jij op zo'n manier denkt dan liggen onze normen en waarden zo ver uit elkaar dat elke discussie zinloos is
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Mijn moeder is geen politieagente of iemand die eerst gaat toeteren en dan zelf uitstapt.quote:
[..]
Oh nou als het maar een duw was, waar hebben we t dan helemaal over. Zal ik jouw moeder even een duw komen geven?
Enig verder commentaar op dit nieuwsbericht is gewoon nutteloos wanneer er geen verdere details worden vrijgegeven.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Dus gewoon voor je kijken, doorlopen dan is er niets aan de hand? En deze voetbalsterren vooral maar met u en alsjeblieft aanspreken en sorry zeggen wanneer zij iets fout hebben gedaan?quote:
[..]
Mijn moeder is geen politieagente of iemand die eerst gaat toeteren en dan zelf uitstapt.
Enig verder commentaar op dit nieuwsbericht is gewoon nutteloos wanneer er geen verdere details worden vrijgegeven.
Je suis Charlie Sheen
Oh en natuurlijk geen politieagent(e) worden. Stel je toch eens voor zeg. Dan vraag je er wel echt om hoor.
Je suis Charlie Sheen
Laten we het maar op een verschil van inzicht houden.quote:
[..]
Natuurlijk beslist dat uiteindelijk de rechter. Maar gezien de huidige feiten begrijp ik niet waarom dit zo hoog gespeeld moet worden.
Die geldboetes en schorsingen zijn door de club opgelegd. Er zijn heel wat beroepen die extra eisen stellen aan het gedrag van hun werknemers. Zowel op het werk als daarbuiten. Daar zijn spelers van Ajax echt geen uitzondering in.quote:
Dat vinden we allemaal, maar nogmaals er zijn geldboetes, taakstraffen en schorsingen uitgedeeld aan tieners, omdat 1 jongen heeft geduwd (!). Nog los van de extra publiciteit die het oplevert, omdat ze toevallig goed kunnen voetballen.
Overigens zijn deze bepalingen bij die jeugdspelers zelfs contractueel opgesteld.
Die andere 2 jongens zijn door de club bestraft omdat zij niet ingrepen, hulp belden, het voorval melden bij hun club of ingrepen omdat hun teamgenoot geweld gebruikte.
Dat vind ik een logische beslissing, maar daar kan je natuurlijk van mening mee verschillen.
En tenslotte is er nog niemand veroordeeld voor een taakstraf. Of je moet bedoelen dat alledrie de spelers voor straf een aantal voorlichtingsdagen voor teamleden moeten organiseren en hun excuses moeten aanbieden aan hun teamgenoten.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Zoals al gezegd, we moeten nog steeds maar speculeren hoe het is gebeurd en vooral wat haar rol erin is geweest. De rechter zal ons over een tijd wel duidelijkheid verschaffen.quote:
[..]
Dus gewoon voor je kijken, doorlopen dan is er niets aan de hand? En deze voetbalsterren vooral maar met u en alsjeblieft aanspreken en sorry zeggen wanneer zij iets fout hebben gedaan?
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Ja er zijn natuurlijk omstandigheden denkbaar waarin het volstrekt logisch is fysiek te worden tegen een vreemde vrouw als jonge man in bijzijn van twee eveneens mannelijke vrienden.quote:
[..]
Zoals al gezegd, we moeten nog steeds maar speculeren hoe het is gebeurd en vooral wat haar rol erin is geweest. De rechter zal ons over een tijd wel duidelijkheid verschaffen.
Hebben we allemaal wel eens meegemaakt toch?
Je suis Charlie Sheen
Omdat ze zo'n belangrijke functie hebben komen ze ook groot in het nieuws. Soms vind ik dat ook onredelijk, maar ze zijn geen uitzondering op die regel. Zoals gezegd heeft iedere baan bepaalde eisen die niet gelden voor mensen met een ander beroep. Dat weet je van tevoren.quote:
Niet om jou af te vallen maar ik begrijp de hijgerigheid van de media en lieden zoals jou eerlijk gezegd niet. Die jongens zijn al veel zwaarder gestraft dan een ieder ander voor een vergelijkbaar delict. Nogmaals vanavond zal het weer tig keren plaatsvinden. Waarom moeten deze jongens nou weer overal vermeld worden en wordt de berichtgeving weer zo ingevuld alsof ze de meest vreselijke dingen hebben gedaan?
Natuurlijk wat ze hebben gedaan is hartstikke fout, maar zijn die jongens ondertussen voor je gevoel niet genoeg gestraft? Het zijn verkapte kinderen notabene.
Wat betreft het slachtoffer vind ik het logisch dat ze haar schade wil verhalen op de dader(s). Ook vind ik het begrijpelijk dat de club maatregelen neemt tegen deze spelers. Wat betreft het strafrechtelijke deel voor deze ene verdachte kan ik nog niets zeggen, omdat de straf nog uitgesproken moet worden.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Jahoor.quote:
[..]
Ja er zijn natuurlijk omstandigheden denkbaar waarin het volstrekt logisch is fysiek te worden tegen een vreemde vrouw als jonge man in bijzijn van twee eveneens mannelijke vrienden.
Ik vind het trouwens wel mooi hoe sommigen hier haar nadrukkelijk als vrouw typeren, wat een seksisme is er nog in NL. Het is een politieagente, ze zou best weerbaarder/beestiger kunnen zijn dan de gemiddelde man.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Ze was in burger en dat was dus als het goed is niet aan haar af te zien.quote:
[..]
Jahoor.
Ik vind het trouwens wel mooi hoe sommigen hier haar nadrukkelijk als vrouw typeren, wat een seksisme is er nog in NL. Het is een politieagente, ze zou best weerbaarder/beestiger kunnen zijn dan de gemiddelde man.
Grappig hoe zelfs die overval op dat juweliersechtpaar door lieden uit een bepaalde hoek werd goedgepraat.
Laten we het maar op een cultuurverschil houden, ben wel klaar met je. 
Je suis Charlie Sheen
Mijn argument is dat sommigen zoals jij haar nadrukkelijk als weerloze vrouw, tegen 3 -sterke- mannen afbeelden. Terwijl we helemaal niet weten hoe zij is.quote:
[..]
Ze was in burger en dat was dus als het goed is niet aan haar af te zien.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Volgens mij verdraai jij nu mijn woorden. Maar goed, wellicht is geweld tegen een vrouw binnen jouw cultuur heel normaal/geaccepteerd. Zal allemaal wel. Doei!quote:
[..]
Mijn argument is dat sommigen zoals jij haar nadrukkelijk als weerloze vrouw, tegen 3 -sterke- mannen afbeelden. Terwijl we helemaal niet weten hoe zij is.
Je suis Charlie Sheen
"Te lijf gaan" , goh, de definitie van duwen en trekken is nogal gewijzigd. We hebben het hier wel over een meisje wat mannenwerk doet, zou het kunnen dat zij zich ook een beetje als een man opstelde en daarom als een man werd behandeld?quote:
[..]
Een vrouw te lijf gaan in het verkeer is inderdaad helemaal niet fout Bram. Doet iedereen wel eens en moet gewoon kunnen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
|
|
