abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_151317287
quote:
Antwoorden voor Kris
Video op Vimeo
Website ouders Kris
Nieuws
Kaartmateriaal Google Earth & BING - Mata - update 29 maart
- Scenario's - de twee extremen
- De kloven en het enge stuk Culebra

De Lijst Kloothommel - update 18 maart
Uitzending RTL Late Night - Transcriptie door ToniB - Screencaps van "de afgrond", door agter

Tijdlijn vermissing en vondst Lisanne en Kris - update 18-03-2015
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Foto's van de wandeling
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Vondsten Lisanne en Kris & algemene foto's
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Schema met belpogingen en andere activiteiten & Google Maps-kaart - Geruisloos
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Interviews, getuigen & zoekacties
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Nieuwslinks & Informatie op video
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Extra informatie
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Centrale vraag: Waar zou de nachtfotolocatie zich bevinden?

HERE - OpenStreetMap - BING - MapCarta - Google Maps
pi_151317322
Ik begrijp nog niet de opmerking in de media dat foto 493 een uur voor de noodoproep gedaan is??
pi_151317328
quote:
1s.gif Op donderdag 2 april 2015 23:50 schreef agter het volgende:

[..]

Geen idee, jackie heeft koudwatervrees?
Edit: ik zit mobiel woe wil er een nieuw topic openen? Jackie, Mata?
? Koudwatervrees?
Ik zocht het even op en dat betekent dat je dan bang bent om iets nieuws te beginnen.
Begrijp je niet zo goed of bedoel je dat ik het moet organiseren?
pi_151317369
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2015 00:00 schreef jackie12 het volgende:

[..]

? Koudwatervrees?
Ik zocht het even op en dat betekent dat je dan bang bent om iets nieuws te beginnen.
Begrijp je niet zo goed of bedoel je dat ik het moet organiseren?
Ik regel oppas en kom een weekend naar Groningen!
edit:as zaterdag?
pi_151317470
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2015 00:00 schreef jackie12 het volgende:

[..]

? Koudwatervrees?
Ik zocht het even op en dat betekent dat je dan bang bent om iets nieuws te beginnen.
Begrijp je niet zo goed of bedoel je dat ik het moet organiseren?
Ik dacht (en bijv ootje ook) dat de datum van 26 april van jou kwam.
Dat jij dus een meet organiseerde.

Dat klopt niet?
(Ik was ook al bezig met een oppas)
Make my day!
pi_151317481
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 april 2015 00:07 schreef agter het volgende:

[..]

Ik dacht (en bijv ootje ook) dat de datum van 26 april van jou kwam.
Dat jij dus een meet organiseerde.

Dat klopt niet?
Nee, was meloD of doorgaan of samen, iemand trakteert op een biertje in Utrecht
pi_151317578
Zondag 26 april juist liever niet ivm mijn cafe. Maar omdat ik al 2 meetings (ik dacht 1?) gemist heb ga ik nu iets regelen zodat ik er bij kan zijn.

Maar ik weet eigenlijk niet of er nog wel animo voor is nu de ouders het hebben afgesloten.

edit. Dat is de avond van Koningsnacht?
Nee sorry dat gaat echt niet want dan heb ik voor de deur LIVE muziek
pi_151317595
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 april 2015 00:07 schreef agter het volgende:

[..]

Ik dacht (en bijv ootje ook) dat de datum van 26 april van jou kwam.
Dat jij dus een meet organiseerde.

Dat klopt niet?
(Ik was ook al bezig met een oppas)
Prima datum hoor en utrecht is ook goed,
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2015 00:11 schreef jackie12 het volgende:
Zondag 26 april juist liever niet ivm mijn cafe. Maar omdat ik al 2 meetings (ik dacht 1?) gemist heb ga ik nu iets regelen zodat ik er bij kan zijn.

Maar ik weet eigenlijk niet of er nog wel animo voor is nu de ouders het hebben afgesloten.
ik komt graag een keer, maar moet zoals Agter wel wat regelen

edit: ik had begrepen dat Mata tot 16 april in Nederland kon zijn, maar dat moet die zelf effe aangeven
pi_151317631
Liever 12 of 19 april
pi_151317640
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2015 00:14 schreef jackie12 het volgende:
Liever 12 of 19 april
12 april wordt hier lastig
edit 19 april ook, een vrijdagavond een optie?
  vrijdag 3 april 2015 @ 00:26:23 #11
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_151317785
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 april 2015 00:07 schreef agter het volgende:

[..]

Ik dacht (en bijv ootje ook) dat de datum van 26 april van jou kwam.
Dat jij dus een meet organiseerde.

Dat klopt niet?
(Ik was ook al bezig met een oppas)
Nee, Poekje01 kwam ermee:

quote:
1s.gif Op zondag 15 maart 2015 12:22 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

We doen in april een gezellige bijeenkomst in Ouddaen. Iedereen van de kernploegposters hier die het leuk vindt, is welkom. Kom je ook? Krijg je een lekker koud Belgisch biertje van mij!
De bijenkomst is op de derde zondag in april, de 26e. Van 16:30 tot 20:00u. Als je je opgeeft bij mij via DM, kan ik een lijstje bijhouden wie er komt.
pi_151317936
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2015 00:26 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Nee, Poekje01 kwam ermee:

[..]

Ah, dus de vraag is 'Poekje, gaat de 26ste nog door?'
:)
Make my day!
  vrijdag 3 april 2015 @ 00:42:44 #13
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_151318011
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 april 2015 00:37 schreef agter het volgende:

[..]

Ah, dus de vraag is 'Poekje, gaat de 26ste nog door?'
:)
Stuur hem een DM anders ziet hij het misschien niet.
pi_151318289
quote:
0s.gif Op donderdag 2 april 2015 19:41 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Even je geheugen opfrissen :)

Looptijden El Pianista

[quote]2 uur omlaag
http://www.boqueteguide.com/?p=11115
Inderdaad omlaag

quote:
Ik tel 45 min, 1 1/2 uur en 0,30 min = 2.45 uur en niet 2.15 uur

quote:
2-3 uur omhoog
http://hike.equipment/hiking/boquete-panama/
inderdaad

quote:
Dan is binnen 2 uur omhoog hier niet mogelijk

quote:
Sorry maar dit is een bron van niks. Gewoon een vrouw op een forum die dit zegt!

quote:
Hier hebben ze het ook over de eerste 45 min door die weilanden. Ik denk dan ook dat ze 4 uur slow pace totaal omhoog bedoelen omdat je na die 45 minuten niet in 3 uur en een kwartier naar boven en beneden kunt.
Ook interessant in dat stuk over dat mensen verkeerd liepen omhoog op de Pianista.

quote:
Oke. Met leerlingen van SatR met Feliciano!

quote:
Oke
quote:
Is dus prima te doen in 2 uur, zeker voor twee jonge meiden die weinig bij zich hebben.
Nog aan toevoegen: Wikiloc http://nl.wikiloc.com/wikiloc/view.do?id=7630459
5.40 uur totaal.

Ik denk dat de informatie van Habla Ya de meest betrouwbare is.
De grootste school in Boquete met ik denk de meeste boekingen.
Bovendien net ge-update na de ellende van Kris en Lisanne
Dan is 2.45 uur omhoog iets heel ander dan binnen de 2 uur van Kris en Lisanne.

Of het dus prima te doen is binnen 2 uur....ik denk t niet. Je geeft het zelf aan in je eigen post met de voorbeelden maar zeker het controleren waard

[ Bericht 1% gewijzigd door jackie12 op 03-04-2015 01:10:22 ]
  vrijdag 3 april 2015 @ 01:31:39 #15
1593 Perico
Serpent Rouge
pi_151318596
quote:
1s.gif Op donderdag 2 april 2015 16:36 schreef ToniB het volgende:
wanneer was de rugzak in handen van Pitti? Was dat niet 16/6? Is het dan mogelijk om zo snel foto's van de camera te halen als alles doorweekt was?
Het lijkt mij een logische gevolgtrekking dat Pitti of iemand in Panama zelf ook alle foto's wilde hebben direct, in verband met het onderzoek. Of in het geval van een medewerker, om ze door te spelen aan de pers voor een zakcentje.

Op zich heb je alleen de geheugenkaart primair nodig. Die was van een goed merk, Sandisk. De grootte en type is niet bekend, afgaand op het label op de rugzakfoto's, waarop niet genoeg ingezoomd kan worden.

Je kunt wel rot in zo'n geheugenkaart hebben, maar in principe werd de kaart beschermd door de camera, is er weinig speling en lijkt het mij zo dat je hem wel direct kunt uitlezen.

quote:
0s.gif Op donderdag 2 april 2015 16:37 schreef ToniB het volgende:
Wie heeft de foto's gelekt?
De foto's verschenen omstreeks 30 augustus 2014 in de Panamese media. Het lijkt erop dat iemand van Pitti's OM ze heeft gekopieerd op 17 juni. Maar er gingen stemmen op, dat advocaat Arrocha eind augustus op een meerdaagse trektocht door Culebra ging, om een boel mensen te spreken.

En dat hij de foto's bij zich droeg, voor gebiedsherkenning en om mensen te vragen: "heb jij deze personen wellicht gezien?" Een bevriende journalist, D. Abreu plaatste de eerste foto op Twitter.

quote:
14s.gif Op donderdag 2 april 2015 17:02 schreef El_Matador het volgende:
Die tijden lijken me dan Panamese tijden, lokaal, verkregen via de computer die die foto's uploadde (en mogelijk kopieën maakte) (CEST -7)?
Met een slag om de arm zeg ik ja en sluit ik me aan bij wat Physsic erover opmerkte. In de XMP data verschijnt er ook een UTC (Greenwich) tijd, van vijf uur later dan de officiele tijd.

Je kunt met alles gaan goochelen. Feit is ook, dat foto 491, 499, 500 en 508 wel de originele fototijd weergeven als modify date.

Standaard worden er drie tijden worden gelogd:

DateTimeOriginal -- De actuele tijd dat de foto gemaakt wordt.
CreateDate -- De tijd dat het fotobestand op de camera wordt gemaakt en weggeschreven.
ModifyDate -- De tijd en datum dat het originele bestand veranderd wordt.

Het is goed, als alle drie deze tijden identiek zijn, zoals het geval is bij 491, 499, 500 en 508. Maar zo zijn er ook twee versies van foto 508 in omloop. Bij één, staan alle drie de tijden op 19:54:58

Maar bij een andere interessante versie, zijn de DateTimeOriginal en CreateDate 19:54:00, vijftig seconden voordat foto 507 werd geschoten. Maar bedraagt de ModifyDate 19:54:58, die feitelijk het minste gewicht in de schaal legt.

quote:
0s.gif Op donderdag 2 april 2015 17:08 schreef jackie12 het volgende:
aangepast en bewerkt is dat copieen maken?
Aan het patroon te zien van 17 juni van de tijden, lijkt het op het maken van kopieen in serie.

Alleen heb ik bij die foto's ook het Exif dataveld Microsoft Windows Photo Viewer 6.1.7600.16385 aangetroffen.

Het is dan NIET zo, dat ze met deze software bewerkt of weggeschreven zijn. Nee, dit veld verschijnt standaard als je bijvoorbeeld Photoshop achtige bewerkingen uitvoert. Dat heb ik getest.

Nu werden de foto's die we kennen verkleind van 4000x3000 pixels naar 1024x768. Maar in foto's 491, 499, 500 en 508 verschijnt dit Photo Viewer veld weer niet en die zijn ook verkleind. Dus dat is wat raadselachtig.

Het inzien van originelen zou aan speculaties een einde kunnen maken en tot veel meer inzichten kunnen leiden (als repeterende open deur).

[ Bericht 0% gewijzigd door Perico op 03-04-2015 01:45:03 ]
  vrijdag 3 april 2015 @ 01:59:59 #16
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_151318752
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2015 01:02 schreef jackie12 het volgende:

Ik tel 45 min, 1 1/2 uur en 0,30 min = 2.45 uur en niet 2.15 uur
Klopt. Mijn fout.
quote:
Sorry maar dit is een bron van niks. Gewoon een vrouw op een forum die dit zegt!
Vrouwen op forums zeggen vaak zinnige dingen :)
quote:
Nog aan toevoegen: Wikiloc http://nl.wikiloc.com/wikiloc/view.do?id=7630459
5.40 uur totaal.
Die zetten we erbij.
quote:
Ik denk dat de informatie van Habla Ya de meest betrouwbare is.
De grootste school in Boquete met ik denk de meeste boekingen.
Bovendien net ge-update na de ellende van Kris en Lisanne
Dan is 2.45 uur omhoog iets heel ander dan binnen de 2 uur van Kris en Lisanne.
De gidsen wijzen onderweg dingen aan en geven uitleg. Zonder gids (of met een zwijgzame gids) kan het inderdaad sneller.
quote:
Of het dus prima te doen is binnen 2 uur....ik denk t niet. Je geeft het zelf aan in je eigen post met de voorbeelden maar zeker het controleren waard
2 uur is behoorlijk snel als ik op de kaart kijk. Maar ik zal het vanzelf wel zien ;)
pi_151318818
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2015 01:59 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Klopt. Mijn fout.

[..]

Vrouwen op forums zeggen vaak zinnige dingen :)

[..]

Die zetten we erbij.

[..]

De gidsen wijzen onderweg dingen aan en geven uitleg. Zonder gids (of met een zwijgzame gids) kan het inderdaad sneller.

[..]

2 uur is behoorlijk snel als ik op de kaart kijk. Maar ik zal het vanzelf wel zien ;)
Als het in 2 uur te doen is dan is dat zo.
Is het niet binnen 2 uur te doen dan moet er gekeken worden waarom zij dat wel zo snel konden
pi_151318900
Vraagje: Zijn er foto's bekend die Kris en Lisanne met de fotocamera hebben gemaakt VOOR 1 april?
pi_151320094
quote:
99s.gif Op donderdag 2 april 2015 21:49 schreef Nieuwschierig het volgende:
Dit zou het dorp moeten zijn waar de indianenmevrouw vandaan kwam die de rugzak vond
[ afbeelding ]
Herkomst foto, waarschijnlijk Comarca Ngöbe Bugle:
http://coffeeadventures.net/indians.html
pi_151320233
quote:
14s.gif Op vrijdag 3 april 2015 02:14 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Als het in 2 uur te doen is dan is dat zo.
Is het niet binnen 2 uur te doen dan moet er gekeken worden waarom zij dat wel zo snel konden
Ja maar ben ik nu een gehaktbal als ik zeg dat er tussen de fototijden 1 uur en 55 minuten zit?
Dus dan hebben ze nog sneller gelopen:
foto,
onderweg ook gewoon foto's,
op top Mirador kijken, uitrusten, wat drinken
op top Mirador foto's maken

Dat Lisanne heel snel is, is ook te zien aan de foto op de Mirador, binnen 6 seconden poseren aan de andere kant van de Mirdador.
pi_151320275
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2015 09:00 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Herkomst foto, waarschijnlijk Comarca Ngöbe Bugle:
http://coffeeadventures.net/indians.html
Goed met de 4x4 te doen, die gaan niet wandelen
pi_151320400
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2015 01:31 schreef Perico het volgende:
De foto's verschenen omstreeks 30 augustus 2014 in de Panamese media. Het lijkt erop dat iemand van Pitti's OM ze heeft gekopieerd op 17 juni. Maar er gingen stemmen op, dat advocaat Arrocha eind augustus op een meerdaagse trektocht door Culebra ging, om een boel mensen te spreken.
Eigenlijk is het niet vreemd dat Arrocha eind augustus de foto's bij zich had.
De foto's werden al in juli vrijgegeven aan de ouders.
Immers, de video van AFK, werd begin augustus gemaakt. De reconstructie van de wandeling werd gedaan op basis van de foto's van K&L.
(Op 3 juli was Pittí op bezoek bij het NFI in NL, om de foto's etc. offcieel in ontvangst te nemen. De ouders werden toen ook ingelicht.)
pi_151320498
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2015 09:19 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Eigenlijk is het niet vreemd dat Arrocha eind augustus de foto's bij zich had.
De foto's werden al in juli vrijgegeven aan de ouders.
Immers, de video van AFK, werd begin augustus gemaakt. De reconstructie van de wandeling werd gedaan op basis van de foto's van K&L.
(Op 3 juli was Pittí op bezoek bij het NFI in NL, om de foto's etc. offcieel in ontvangst te nemen. De ouders werden toen ook ingelicht.)
Das dan ook raar, dat ze ervoor naar Nederland vliegt?
Had het geld beter in een lokale/indiaan/gids kunnen stoppen, dan in een duur vliegticket naar Nederland...
pi_151320981
Ja, hoor. Tim heeft een teken van leven gegeven. Meneer zit op een indianeneiland...

http://www.telegraaf.nl/b(...)en_backpacker__.html
pi_151321119
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2015 09:57 schreef ootjekatootje het volgende:
Ja, hoor. Tim heeft een teken van leven gegeven. Meneer zit op een indianeneiland...

http://www.telegraaf.nl/b(...)en_backpacker__.html
Dat is dan opgelost. Sneller dan het verhaal van K en L.
  vrijdag 3 april 2015 @ 10:17:59 #26
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_151321456
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2015 09:57 schreef ootjekatootje het volgende:
Ja, hoor. Tim heeft een teken van leven gegeven. Meneer zit op een indianeneiland...

http://www.telegraaf.nl/b(...)en_backpacker__.html
Wat een eikel }:|
pi_151321530
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 april 2015 10:17 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Wat een eikel }:|
Nee, het is een vrijheidsstrijder. :+

Of je even geld overmaakt voor zijn strijd...en zijn kind.
Hij doet dit omdat zijn kind later kan zien dat papa de wereld heeft behoed voor een derde wereldoorlog 8)7
pi_151321611
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2015 09:57 schreef ootjekatootje het volgende:
Ja, hoor. Tim heeft een teken van leven gegeven. Meneer zit op een indianeneiland...

http://www.telegraaf.nl/b(...)en_backpacker__.html
Die opmerking op Facebook eerder van een bekende van hem.. dat "hun clown weer eens anders besloten had.." gaf mij onmiddellijk het idee dat die persoon al meer wist over zijn veranderde plannen.

Eigenlijk zouden dat soort figuren zelf moeten opdraaien voor de kosten die nu gemaakt zijn vanwege zijn 'vermissing' en de persoon die dat schreef op facebook ook.
Beetje de maatschappij op kosten jagen door zijn recalcitrante gedrag. :r
En dat denkt 'de wereld te gaan verbeteren'... |:(
pi_151321642
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2015 10:21 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Nee, het is een vrijheidsstrijder. :+

Of je even geld overmaakt voor zijn strijd...en zijn kind.
Hij doet dit omdat zijn kind later kan zien dat papa de wereld heeft behoed voor een derde wereldoorlog 8)7
Nog even een aantekening in de sideline; De moeder van dat ongeboren kind wil niets meer met hem te maken hebben...

Wát een mega loser. :'(
pi_151322547
Paar vragen

1- Zijn er foto's gemaakt met de fotocamera eerder op vakantie?

2- Is het bekend hoe vol de accu van de Canon was na de vondst?
pi_151322891
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2015 09:00 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Herkomst foto, waarschijnlijk Comarca Ngöbe Bugle:
http://coffeeadventures.net/indians.html
Erica Terpstra was daar ook. Toeristendorp.

http://www.npo.nl/erica-op-reis/19-12-2014/POW_00801082
pi_151322924
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2015 11:10 schreef jackie12 het volgende:
Paar vragen

1- Zijn er foto's gemaakt met de fotocamera eerder op vakantie?

2- Is het bekend hoe vol de accu van de Canon was na de vondst?
1. Vrijwel zeker ja. Ze waren al een tijd op weg.

2. Nooit iets van gehoord of gelezen.
pi_151323488
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2015 11:24 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

1. Vrijwel zeker ja. Ze waren al een tijd op weg.

2. Nooit iets van gehoord of gelezen.
1- Zou logisch zijn maar is het een feit?
Meiden vandaag de dag gebruiken hun telefoons vaak als fotocamera.
De kwaliteit is tegenwoordig ook erg goed

2- ik ook niet
pi_151325396
Jullie posten in een tempo dat ik het naast werk en andere activiteiten haast niet bijgelezen krijg.

Wel inspireerde het inhalen van zoveel posts me tot een nieuw idee over de tak met de oranje drogisterijzakjes.

Als die tak inderdaad behoorlijk lang is (meters i.p.v. de ca. 80 cm die we op de foto zien), als ik eerder suggereerde, kan die voor meer gebruikt zijn dan het scheppen van water, namelijk als een soort signaalvlag. Je steekt een tak van 4 meter tussen wat stenen schuin boven een rivier en die zie je dan van ver als je over de rivier uitkijkt. Ik kan me namelijk niet voorstellen dat ze helemaal geen markering hebben gebruikt terwijl ze ver van het pad zaten en dit zou er dus een kunnen zijn. Misschien zaten ze uiteindelijk wel op zichtafstand van de bewoonde wereld maar konden ze die niet bereiken.

Als ik die tak met die zakjes op de steen zie liggen in foto 550 denk ik steeds: die valt of waait er zo af, en dat heb je in het donker dan niet eens in de gaten. De tak ligt alleen safe als hij langer is en eventueel ergens vast zit (buiten beeld). De takjes en de zakjes steken omhoog. Ze m.i. zouden omvallen als de tak zo kort was als op de foto te zien is.
Oranje tegenover het groen van de bomen is een perfecte signaalkleur.

[ Bericht 4% gewijzigd door matteo_111 op 03-04-2015 14:26:43 ]
pi_151327484
quote:
0s.gif Op donderdag 2 april 2015 23:45 schreef doorgaan het volgende:In memoriam:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Sinaproc: sliep nacht van 7 op 8 april in gebied. Bron kan ik even niet vinden, maar weet ik zeker. (als media klopte)
In deze berichtgeving van 7 april 2014 wordt aangegeven dat ze het laatst gezien zouden zijn op weg naar vulkaan Baru.

http://www.telemetro.com/(...)sas_0_686332224.html

Kromers y Froone fueron vistas por última vez cuando se disponían entrar al Parque Nacional Volcán Barú, provincia de Chiriquí. Voluntarios y unidades del Servicio Nacional de Protección Civil, así como de la Policía Nacional, colaboran en la búsqueda.

Foute info dus, achteraf.
pi_151331048
quote]0s.gif Op donderdag 2 april 2015 13:52 schreef RapaNui het volgende:
Panamesen zijn niet te vertrouwen. Ik blijf erbij.
Er zou gezocht zijn op 3 april en de dagen erna, maar er zijn geen sporen van een glijpartij gevonden?

Eind november heeft er een interview plaatsgevonden tussen een panamese reporter en Pittí. Wij bij WS kregen de gelegenheid om vragen op te sturen, zodat de reporter die kon verwerken in de eigen lijst met vragen. Voor ons was dat een buitengewone kans.

Het interview vond plaats, maar het duurde zeker een maand eer we feedback kregen. Op 26 december werd een artikel gepubliceerd, gebaseerd op dat interview: http://laestrella.com.pa/(...)r-homicidio/23831156
Niet ales wat gezegd werd, is gepubliceerd.

Hier is een beknopt overzicht van de inhoud van dat interview. Zie hoe creatief omgegaan wordt met de feiten zoals wij die kennen:

 Pittí beweert dat K&L op 30+31 maart nog in Bocas del Toro zaten. Dat zou zijn geverifieerd en het is ook als zodanig gedocumenteerd in het dossier. Om die reden hebben de ouders de telefoongegevens van 30+31 maart niet hoeven te ontvangen.

- Wanneer was dit interview en wat een kolder dat ze toen nog in Bocas waren!

 De reporter geeft in haar vraagstelling aan, dat de botresten aan beide oevers zijn gevonden

- Knap van Feliciano en zijn team dat ze dan in een paar dagen over een stuk van een paar kilometer met 9 man zoveel resten hebben gevonden

 Pittí geeft aan dat er 1 tot 2 uur loopafstand is tussen ieder botrest (pelvis en schoen met voet lagen wel dichtbij elkaar)

- En dan ook nog van de oever af een schoen achter een boom vinden.

 Pittí zegt dat de short van Kris geen grond- of plantenresten bevatte

- Opvallend

 Pittí beschrijft een foto met een “puentecito” =bruggetje aan het begin van de Pianista. Die foto hebben wij niet*

- Als de eerste foto daar gemaakt is dan vraag ik me af waarom daar de eerste foto pas?

 Pittí vertelt dat de rugzak en inhoud doorweekt waren. Ook het fototoestel was doorweekt.

- Dit is nieuw voor mij.

 Pittí geeft aan dat het stuk land behorende bij de finca van F erg groot is

- Zou uit een betrouwbare bron wel willen weten waar die ligt in het gebied

 Pittí geeft aan dat volgens getuigenissen, K&L die dag(en) met F hadden afgesproken en dat ze ook met hem hadden gesproken. Dit kon echter niet bevestigd worden.

- Ik houd me maar even wijselijk stil

 De aanvraag aan het NFI beschreef vrijheidsberoving. Volgens Pittí was dat een fout.

oke

 Pittí ontkent dat er kopies van de foto’s zijn gemaakt, voordat de camera naar het NFI werd gebracht (denk aan 17 juni!)

- Of ze liegt hier of ze weet niet dat er copieen waren gemaakt

 Pittí blijft volhouden dat de ouders van Kris de blauwe schoen fysiek hebben –ook na aandringen van reporter- gezien en vertelt dat de schoen van een NL merk is.
 Volgens Pittí, zijn de schoenen maanden geleden (=eind september!) onderworpen aan analyse en onderzoek, maar zijn de resultaten nog steeds niet bekend

- Oke

 Pittí ontkent dat er op 2 april GSM contact is geweest, ook na aandringen door Reporter. Reporter verwijst naar samenvatting NFI rapport. Pittí wuift af met ”laat me dat nakijken”.

- Heeft ze dat al nagekeken?

 Pittí ontkent dat de huid van Lisanne is en beweert dat het in werkelijkheid runderhuid is

- Oke. Apart.

 Pittí heeft nog geen advies gewonnen van een criminoloog

- Er is helemaal door niemand onderzoek gedaan naar de mogelijkheid van een misdrijf

 Pittí beweert dat de fosfaten product zijn van de vegetatie en dat ze op natuurlijke wijze in de bodem zitten

- heb ik te weinig verstand van


Het is gedaan met het onderzoek, er zal niets meer worden onderzocht en er zullen geen nieuwe vondsten worden gedaan.
[/quote]
We shall see :)
pi_151331710
Nog even terugkomend op Jackie12 en de klimtijd. Waarom gaat dit plaatje uit van 2 uur en 15 minuten? Ik zie het logo van 1Vandaag erbij. En zit er niet een verschil tussen vanaf welk punt je rekent? Foto K&L of het begin van het pad?

pi_151331947
Hier nog even de link die bevestigt dat er voor 9 april al junglespecialisten actief zijn die geluiden maken en lichtsignalen geven. De data hiervan werd in eerdere posts in twijfel getrokken.

http://nos.nl/artikel/633(...)met-speurhonden.html

Voor mij een belangrijke reden om de nachtfoto's te verklaren (heel aannemelijk) en dus ook het bewijs dat minimaal een van de meiden nog heeft geleefd. Crime scenario dus ook minder waarschijnlijk. Dat ze misschien de klim hebben gedaan in 2 uur vind ik een stuk minder overtuigend dan dit soort sterke aanwijzingen. Je gaat namelijk niet zomaar in de nacht op pad. Zeker niet als je het daarvoor ook niet hebt gedaan.

Wat je in ieder geval kunt concluderen als dit zo is, is dat ze zo ver van elkaar waren verwijderd (zoekteam en K&L) dat ze elkaar niet konden horen.
  vrijdag 3 april 2015 @ 16:34:18 #39
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_151332238
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2015 16:16 schreef lekarO het volgende:
Nog even terugkomend op Jackie12 en de klimtijd. Waarom gaat dit plaatje uit van 2 uur en 15 minuten? Ik zie het logo van 1Vandaag erbij. En zit er niet een verschil tussen vanaf welk punt je rekent? Foto K&L of het begin van het pad?

[ afbeelding ]
10:45 vertrek uit Boquete, dat wordt erbij gezegd. Dus 2:15 is inclusief vervoer naar het begin van het pad.
pi_151332252
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2015 16:16 schreef lekarO het volgende:
Nog even terugkomend op Jackie12 en de klimtijd. Waarom gaat dit plaatje uit van 2 uur en 15 minuten? Ik zie het logo van 1Vandaag erbij. En zit er niet een verschil tussen vanaf welk punt je rekent? Foto K&L of het begin van het pad?

[ afbeelding ]
Om onduidelijke reden gaat de NOS ervan uit dat de meiden om 10.45 uur zijn vertrokken vanaf de taalschool.
Omdat de eerste foto om 11.05 uur is gemaakt zijn ze er denk ik vanuit gegaan dat ze om 10.45 uur zijn vertrokken vanaf de taalschool
pi_151332385
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2015 16:24 schreef lekarO het volgende:
Hier nog even de link die bevestigt dat er voor 9 april al junglespecialisten actief zijn die geluiden maken en lichtsignalen geven. De data hiervan werd in eerdere posts in twijfel getrokken.

http://nos.nl/artikel/633(...)met-speurhonden.html

Voor mij een belangrijke reden om de nachtfoto's te verklaren (heel aannemelijk) en dus ook het bewijs dat minimaal een van de meiden nog heeft geleefd. Crime scenario dus ook minder waarschijnlijk. Dat ze misschien de klim hebben gedaan in 2 uur vind ik een stuk minder overtuigend dan dit soort sterke aanwijzingen. Je gaat namelijk niet zomaar in de nacht op pad. Zeker niet als je het daarvoor ook niet hebt gedaan.

Wat je in ieder geval kunt concluderen als dit zo is, is dat ze zo ver van elkaar waren verwijderd (zoekteam en K&L) dat ze elkaar niet konden horen.
Wat een rare constatering dat dat een misdrijf onwaarschijnlijker maakt.
Als er zelfs jungle specialisten waren die s nachts riepen en zochten dan zou ik juist zeggen dat,ze niet gevonden zijn is omdat ze niet meer leefden.
pi_151334363
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2015 15:53 schreef jackie12 het volgende:
- Wanneer was dit interview en wat een kolder dat ze toen nog in Bocas waren!
Het zou op 23 november hebben plaatsgevonden.
Inderdaad kolder! Hans K. had op TV geklaagd dat de telefoongegevens vanaf 1 april waren opgenomen in het NFI rapport en vroeg zich af waarom de dagen ervoor niet mee werden genomen. Vandaar deze vraag die gesteld is en dit was Pittí's antwoord daarop.

quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2015 15:53 schreef jackie12 het volgende:
- Als de eerste foto daar gemaakt is dan vraag ik me af waarom daar de eerste foto pas?
Het is niet zeker dat deze de eerste foto is, het is een foto aan het begin vd wandeling.
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2015 15:53 schreef jackie12 het volgende:
- Dit is nieuw voor mij.
Dat de rugzak met inhoud doorweekt waren, was niet nieuw voor mij. Het stond al eerder in de pers (heb nu geen zin om te zoeken....)
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2015 15:53 schreef jackie12 het volgende:
- Oke
Verificatie door de reporter heeft aan het licht gebracht dat de schoen niet fysiek was gezien door de ouders. Bovendien haalt Pittí in haar relaas de schoenen van K&L ook nog door elkaar.
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2015 15:53 schreef jackie12 het volgende:
- Heeft ze dat al nagekeken?
Ik betwijfel het.
  vrijdag 3 april 2015 @ 19:20:55 #43
387433 Gorraay
hi-de-hi! ho-de-ho!
pi_151336551
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 april 2015 10:17 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Wat een eikel }:|
Te laat geboren doorgetripte vogel. :D
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
pi_151341551
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2015 16:39 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Wat een rare constatering dat dat een misdrijf onwaarschijnlijker maakt.
Als er zelfs jungle specialisten waren die s nachts riepen en zochten dan zou ik juist zeggen dat,ze niet gevonden zijn is omdat ze niet meer leefden.
Ik snap jouw logica soms echt niet maar misschien heb ik het te summier uitgelegd. Ik bedoel dat ik de link leg tussen de zoekactie en de nachtfoto's. Wat zeer aannemelijk is. Als je dat doet kun je vervolgens niet anders dan concluderen dat 1 van de meiden nog in leven is en DUS in dat geval een crime scenario onwaarschijnlijk is (waarbij ze dan meteen gedood waren althans).

Je kunt het crime scenario in mijn opinie alleen volhouden als je de link tussen de zoekactie en de nachtfoto's niet legt. Ook het manipuleren van de foto data op een van de eerste dagen (terwijl je niet weet dat ze de 8e of later gaan zoeken) wordt daarmee erg onwaarschijnlijk. Tenzij je de link niet legt en het heel toevallig is dat iemand deze nachtfoto's maakt en vervolgens de data tijdens de zoekactie maakt.
pi_151342237
El_Mata, ik vind jouw scenario niet gek maar zoals ootje aangeeft is het wel erg veel (2x ongeluk). Daarmee diskwalificeer je niemand vind ik. Als ik 2x om m'n plaat ga ben ik toch ook niet opeens dom?! Gewoon dikke vette pech noem ik het eerder.

Ik vind aan jouw scenario aannemelijk dat ze na de val toch eerst richting de CD zijn gegaan. Ik denk pas in de ochtend van 2 april. Zoals jullie weten denk ik dat ze een screenshot hebben gemaakt van gmaps (cache) en hierin kun je alleen de richting zien waar je heen gaat en grof waar Boquete ligt. Vandaar dat ze rond 14 uur dan bijna contact hadden met een zendmast. Ik denk dat het noodlot was dat ze toen aan het maximum zaten en niet verder konden (helling bijv.). Vervolgens blijf je daar niet zitten zoals anderen ook aangeven om pas weer 8 april in actie te komen. Ik denk dat ze diezelfde dag nog de richting naar beneden hebben genomen. Wat je ook kunt zien op Gmaps is alleen de start van de rivier Changuinola. Lijkt mij waarschijnlijk dat als je niet meer verder komt je echt verdwaald bent en dan nog 1 ijkpunt hebt namelijk de rivier. Hoe ze die verder gevolgd hebben is gissen. Wat ik wel moeilijk vind is dat ze vervolgens weer een ongeluk hebben gehad bij de kabelbrug. Wel erg toevallig maar het kan. ik zou eerder denken dat ze daarvoor al gestrand zouden zijn en de resten en rugzak zijn meegevoerd.

Wat ik ook nog wel vreemd vind is dat er zo bizar weinig is teruggevonden. Ik verwacht dat er ergens een locatie is langs de Changuinola en de rugzak locatie waar er zeker nog meer resten moeten liggen. Grote resten als schedels en ribbenkasten. Hoe denken jullie hierover? en waar denken jullie dat dit is (grofweg)?

Nog een punt vind ik het feit dat er een rib is gevonden. Weet iemand welk type rib dit was? Als het een zwevende rib is en niet vastzat aan de ribbenkast is het logischer. Zo niet dan moet de rib met behoorlijke kracht van de ribbenkast verwijderd zijn (bijv. gebroken rib na val). @Ouder1: heb jij hier beelden bij?
pi_151343884
@ lekarO vrijdag 3 april 2015 @ 21:29:34 #45
Wat ik ook nog wel vreemd vind is dat er zo bizar weinig is teruggevonden. Ik verwacht dat er ergens een locatie is langs de Changuinola en de rugzak locatie waar er zeker nog meer resten moeten liggen. Grote resten als schedels en ribbenkasten. Hoe denken jullie hierover? en waar denken jullie dat dit is (grofweg)?

Dat er zo bizar weinig is teruggevonden deed mij al direct denken aan een misdrijf.
De lichamen zijn óf begraven óf voor het grootste gedeelte vernietigd door chemische stoffen.
Datgene wat gevonden is zijn restanten die als overblijfselen geplaatst zijn op de ”zogenaamde” vindplaatsen. Zogenaamd omdat buitenstaanders maar moeten aannemen dat de enkele bezittingen en botresten ook daadwerkelijk daar gevonden zijn.

Grofweg dus.
pi_151346477
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2015 11:10 schreef jackie12 het volgende:

2- Is het bekend hoe vol de accu van de Canon was na de vondst?
Heb je iets in gedachte waarvan je denkt dat dit van belang kan zijn, of gewoon zomaar een vraag? :)

Het zou zomaar kunnen dat daar niet eens naar gekeken is. Is ook niet makkelijk als de camera niet meer werkt.

Heeft het NFI eigenlijk zelf ook de foto's van het SDkaartje gehaald, of hebben zij de foto's uit Panama ontvangen?
  vrijdag 3 april 2015 @ 23:53:00 #48
387433 Gorraay
hi-de-hi! ho-de-ho!
pi_151348222
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2015 22:06 schreef gynaika het volgende:
@ lekarO vrijdag 3 april 2015 @ 21:29:34 #45
Wat ik ook nog wel vreemd vind is dat er zo bizar weinig is teruggevonden. Ik verwacht dat er ergens een locatie is langs de Changuinola en de rugzak locatie waar er zeker nog meer resten moeten liggen. Grote resten als schedels en ribbenkasten. Hoe denken jullie hierover? en waar denken jullie dat dit is (grofweg)?
Het lijkt me heel goed mogelijk dat er nog het een en ander ligt. Een andere mogelijkheid is dat dieren de resten het bos ingesleept hebben.
Maar ik kan me ook voorstellen dat het meeste is meegevoerd tot het verste punt, dat is dus het stuwmeertje bij de waterkrachtcentrale. Het was geen raar idee om daar te gaan zoeken, maar ik denk dat de kosten van zo'n operatie te hoog waren.
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
pi_151349155
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2015 21:29 schreef lekarO het volgende:

Wat ik ook nog wel vreemd vind is dat er zo bizar weinig is teruggevonden. Ik verwacht dat er ergens een locatie is langs de Changuinola en de rugzak locatie waar er zeker nog meer resten moeten liggen. Grote resten als schedels en ribbenkasten. Hoe denken jullie hierover? en waar denken jullie dat dit is (grofweg)?

Nog een punt vind ik het feit dat er een rib is gevonden. Weet iemand welk type rib dit was? Als het een zwevende rib is en niet vastzat aan de ribbenkast is het logischer. Zo niet dan moet de rib met behoorlijke kracht van de ribbenkast verwijderd zijn (bijv. gebroken rib na val). @Ouder1: heb jij hier beelden bij?
goede vraag!
Welke rib was het?

Ik weet dat het de bedoeling was van de laatste zoektocht om de rivier omhoog cm voor cm af te zoeken met ultraviolet lampen. Dit is wederom door het slechte weer niet gebeurt.
Door die lampen lichten botten op, was een heel goed idee. En een zeer gemiste kans..

[ Bericht 0% gewijzigd door ootjekatootje op 04-04-2015 00:42:15 ]
pi_151349586
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2015 22:06 schreef gynaika het volgende:
@ lekarO vrijdag 3 april 2015 @ 21:29:34 #45
Wat ik ook nog wel vreemd vind is dat er zo bizar weinig is teruggevonden. Ik verwacht dat er ergens een locatie is langs de Changuinola en de rugzak locatie waar er zeker nog meer resten moeten liggen. Grote resten als schedels en ribbenkasten. Hoe denken jullie hierover? en waar denken jullie dat dit is (grofweg)?

Dat er zo bizar weinig is teruggevonden deed mij al direct denken aan een misdrijf.
De lichamen zijn óf begraven óf voor het grootste gedeelte vernietigd door chemische stoffen.
Datgene wat gevonden is zijn restanten die als overblijfselen geplaatst zijn op de ”zogenaamde” vindplaatsen. Zogenaamd omdat buitenstaanders maar moeten aannemen dat de enkele bezittingen en botresten ook daadwerkelijk daar gevonden zijn.

Grofweg dus.
dat heb ik dus ook, en wat er gevonden is, heeft ook geen logica. Een gevulde schoen, nog een schoen, een ribje en een schoon heupbot. En volgens miss Biggy een stuk runderhuid...
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')